Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 1491
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 27 Ιουν 2020, 05:56

Gouerino 4 έγραψε:
26 Ιουν 2020, 17:17
Ότι δεν είναι τόσο μεγάλο το χρονικό κενό που υπονοείς μεταξύ των μασκών των δύο πολιτισμών. 16ος αιώνας οι αρχαιότερες στις Μυκήνες.
Δεν μιλαω για τις νεκρικες μασκες,αυτες ξεχνα τες ως στοιχειο κουργκανικοτητας.

Μιλαω για τις ταφικες στήλες που πρωτη φορα εμφανιζονται στις Μυκήνες

Ουτε υπονοω καποιο κενό.
Λεω πως αν αυτη η πρακτικη ηρθε απο τον βορρά,θα πρεπει οι μυκηναιοι να ηρθαν τον 17 ο αιωνα.
Δεν γινεται να ηρθαν το 2000 και μετα 3-4 αθωνες να θυμηθηκαν τις στηλες.
Τελικα τι υποστηριζεις;
Λέω το εξής απλό. Οι Κουργκάνοι και τα εξελικτικά παρακλάδια τους μέχρι το 1700π.Χ. έκαναν τύμβους με στήλες αλλά και χωρίς. Το ίδιο και οι Μυκηναίοι από το 1600-1550 π.Χ. Αν εξετάσεις το φαινόμενο ευρύτερα, τότε έχουμε ένα χρονικό συνεχές εξάπλωσης ενός παρόμοιου προϊστορικού πολιτισμικού στοιχείου που ξεκινάει από τις στέπες και φτάνει μέχρι το Αιγαίο και τη Μυκηναϊκή εποχή (δεν πάω πιο μετά διότι δεν μας ενδιαφέρει αφού έχουμε εντοπίσει τους πρώτους μαρτυρημένους Ελληνες). Σε αυτό το γενικό πλαίσιο δεν υπάρχει "κενό" και "λήθη" αφού οι πρόγονοι των Μυκηναίων εντάσσονται μέσα σ' αυτό το χρονολογικό πλαίσιο.
πάλαι γὰρ τῆς νῦν καλουμένης Ἑλλάδος βάρβαροι τὰ πολλὰ ᾤκησαν»(Παυσανίας, Αττικά, 41, 8)
3 Αρχαιολογικά ευρήματα της Ελλάδας που θεωρήθηκαν απάτες

Gouerino 4
Δημοσιεύσεις: 1547
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 19:33

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gouerino 4 » 28 Ιουν 2020, 01:25

Jimmy81 έγραψε:
27 Ιουν 2020, 05:56
Gouerino 4 έγραψε:
26 Ιουν 2020, 17:17
Ότι δεν είναι τόσο μεγάλο το χρονικό κενό που υπονοείς μεταξύ των μασκών των δύο πολιτισμών. 16ος αιώνας οι αρχαιότερες στις Μυκήνες.
Δεν μιλαω για τις νεκρικες μασκες,αυτες ξεχνα τες ως στοιχειο κουργκανικοτητας.

Μιλαω για τις ταφικες στήλες που πρωτη φορα εμφανιζονται στις Μυκήνες

Ουτε υπονοω καποιο κενό.
Λεω πως αν αυτη η πρακτικη ηρθε απο τον βορρά,θα πρεπει οι μυκηναιοι να ηρθαν τον 17 ο αιωνα.
Δεν γινεται να ηρθαν το 2000 και μετα 3-4 αθωνες να θυμηθηκαν τις στηλες.
Τελικα τι υποστηριζεις;
Λέω το εξής απλό. Οι Κουργκάνοι και τα εξελικτικά παρακλάδια τους μέχρι το 1700π.Χ. έκαναν τύμβους με στήλες αλλά και χωρίς. Το ίδιο και οι Μυκηναίοι από το 1600-1550 π.Χ. Αν εξετάσεις το φαινόμενο ευρύτερα, τότε έχουμε ένα χρονικό συνεχές εξάπλωσης ενός παρόμοιου προϊστορικού πολιτισμικού στοιχείου που ξεκινάει από τις στέπες και φτάνει μέχρι το Αιγαίο και τη Μυκηναϊκή εποχή (δεν πάω πιο μετά διότι δεν μας ενδιαφέρει αφού έχουμε εντοπίσει τους πρώτους μαρτυρημένους Ελληνες). Σε αυτό το γενικό πλαίσιο δεν υπάρχει "κενό" και "λήθη" αφού οι πρόγονοι των Μυκηναίων εντάσσονται μέσα σ' αυτό το χρονολογικό πλαίσιο.
Αερολογίες χωρις να απαντας.
Εφοσον οι ταφικες στηλες εμφανιζονται πρωτη φορα στις μυκηνες,τι πιστευεις;
Οτι οι μυκηναιοι ηρθαν τον 17ο αιωνα;

Gouerino 4
Δημοσιεύσεις: 1547
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 19:33

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gouerino 4 » 28 Ιουν 2020, 01:27

Jimmy81 έγραψε:
27 Ιουν 2020, 05:40
Gouerino 4 έγραψε:
26 Ιουν 2020, 17:22
Η αργοναυτική εκστρατεία αναφέρεται σε αναμνήσεις από τον δεύτερο αποικισμό των Ελλήνων στη Μαύρη Θάλασσα την αρχαϊκή εποχή. Ένα μεμονωμένο εύρημα το μόνο που μπορεί να δείξει είναι η γνώση για μια περιοχή που παράγει χρυσό (και ίσως από τότε να μπήκαν οι πρώτοι σπόροι του μύθου)
Καλα τα λες εσυ,μονο που στην γραμμικη β εχουν βρεθει τα
Ko ki da =κολχιδα

Ko ki jo =κολχιος.

Δεν ειναι ενα στοιχειο,ειναι πολλα.
Τελειωμενη υποθεση ειναι αυτη.

Για τον πολεμο αιγυπτιων και υκσως με συμμετοχή μισθοφορων αχαιων εχεις τιποτα ,η,με εγραψες στα αρκιδια σου;
Οι ερμηνείες ως Κολχίδα/Κόλχιος είναι αμφιλεγόμενες λένε τα βιβλία. Αλλά και ορθές να είναι το μόνο που δείχνουν είναι η γνώση για την περιοχή αυτή. Για τους Υξώς και τους Αχαιούς δεν το έχω ψάξει. Εσύ βρήκες τίποτα νεότερο για το εύρτημα από τονξ Βόλο ή ακόμα το "επιβεβαιώνουν"?
Βλεπεις και μονος σου οτι τα στοιχεια πως οι μυκηναιοι πηγαν εκει,ειναι πολυ περισσοτερα και σημαντικοτερα απο αυτα που υπαρχουν για το οτι ηρθαν απο εκει.

Μονο βιντεο δεν εφερα

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 1491
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 28 Ιουν 2020, 04:37

Gouerino 4 έγραψε:Αερολογίες χωρις να απαντας.
Εφοσον οι ταφικες στηλες εμφανιζονται πρωτη φορα στις μυκηνες,τι πιστευεις;
Οτι οι μυκηναιοι ηρθαν τον 17ο αιωνα;
Ακριβώς πάνω στο θέμα απαντάω, απλά εσύ κλείνεις την Ελλάδα σε γυάλα και δεν καταλαβαίνεις την απάντηση.
Gouerino 4 έγραψε:Βλεπεις και μονος σου οτι τα στοιχεια πως οι μυκηναιοι πηγαν εκει,ειναι πολυ περισσοτερα και σημαντικοτερα απο αυτα που υπαρχουν για το οτι ηρθαν απο εκει.

Μονο βιντεο δεν εφερα
Δεν αρκούν για να αποδείξουν "ναυτικό" λαό. Για το εύρημα από το Βόλο δεν υπάρχει update άρα δεν ξέρουμε αν επιβεβαιώθηκε η προέλευση. Για τις χρονολογίες ορίστε τι μας λένε οι ειδικί.
http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=114060

Τα ευρήματα του τάφου στο Καζανάκι του Βόλου (ανάμεσά τους και ένα χρυσό περιδέραιο με χίλιες ψηφίδες), χρονολογούνται από το τέλος του 15ου αι. π.Χ. μέχρι το τέλος του 14ο αι. π.Χ. σύμφωνα με τις ραδιοχρονολογήσεις του «Δημόκριτου».

Άρα μιλάμε για μια περίοδο ας πούμε 1420π.Χ.-1320π.Χ. γεγονός που συμφωνεί με αυτό που υποστήριξα στην αρχή ότι δεν υπάρχουν στοιχεία για το ότι οι Μυκηναίοι ήταν ναυτικός λαός από την αρχή του πολιτισμού τους (1600π.Χ. περίπου).
πάλαι γὰρ τῆς νῦν καλουμένης Ἑλλάδος βάρβαροι τὰ πολλὰ ᾤκησαν»(Παυσανίας, Αττικά, 41, 8)
3 Αρχαιολογικά ευρήματα της Ελλάδας που θεωρήθηκαν απάτες

Gouerino 4
Δημοσιεύσεις: 1547
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 19:33

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gouerino 4 » 28 Ιουν 2020, 12:41

Ρε συ μητσο γιατι εισαι τοσο αρνητικος;
Οι μυκηναιοι ρε φιλε απο την αρχη ηταν ναυτικος λαος.
Η κρητη και η κολχιδα ηταν τα κοντινα μερη που βρεθηκαν .

Τα εχουμε πει εκατο φορες.
Στο στοουνχεζ βρεθηκαν χαραγμενα μυκηναικα ξιφη περιπου του 1550 π.χ.
Στο wessex της ιδιας εποχης βρεθηκαν μυκηναικα μαχαιρια σε ταφους.

Διαβασε εδω

https://novoscriptorium.com/2019/02/23/ ... age-trade/



Δες τι γραφει

Also other facts indicate an active travel and trading in the Bronze Age. This is the case with “the boy with the amber necklace”, buried at Boscombe Down, 5 km SE of Stonehenge, and dated at 1550 BC (Evans et al., 2006; Evans, 2010). The isotopic composition of his milk teeth is indicative of a childhood in the Mediterranean.



On stone 7, there is a war chariot that has been identified (Marstrander, 1963; Kristensen, 2004) as more or less identical to those used in Mycenae and dated at around 1400 BC (Figure below). A similar war chariot is cut into the Villfarar-stone at ÖstraTommarp, 18 km to the south, erected on the top of the grave containing the bronze object with spiral ornament shown in the previous figure above with an estimated age of 1600 BC. Both pictures are indicative of a close connection between Mycenae and SE Sweden (as illustrated in our poster to the Santorini meeting in June 2010).



The ships depicted in Scandinavian rock carvings and tool ornaments seem to represent big ships used for open water travel, not for narrow river passage including pulling and carrying. Some of the depicted ships found in Sweden are so similar to others found in Greece that we have to say that they are “almost identical” (cf. Mörner & Lind, 2010). This is illustrated in the figure below for pictures of more naturalistic types (A) as well as quite schematic types (B).

Gouerino 4
Δημοσιεύσεις: 1547
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 19:33

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gouerino 4 » 28 Ιουν 2020, 13:14

Το προβλημα με τους μυκηναιους δεν βρισκεται στο αν εξαρχης ηταν ναυτικος λαος,σιγορα ηταν.

Δεν βρισκεται στο αν ηταν νομαδες
Σιγουρα δεν ηταν.


Δεν βρισκεται στο αν ταξιδεψαν σχεδον σε ολη την ευρωπη
Σιγουρα το εκαναν

Δεν βρισκεται για ποιο λογο κυριαρχησαν στο θαλασσιο εμποριο.
Εκμεταλευτηκαν την εκρηξη και τη ζημια που προκαλεσε στπυς νησιωτες.

Το προβλημα ειναι που βρηκαν εξαρχης το κασερι που λενε,πολυ χρυσος,πολλα πλοια πολλα εργα.
Γιαυτο λεω πως η λυση βρισκεται στην αιγυπτο και στον πολεμο με τους υκσως οπου οι αχαιοι πολεμησαν ως μισθοφοροι

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 1491
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 29 Ιουν 2020, 04:56

Gouerino 4 έγραψε:Ρε συ μητσο γιατι εισαι τοσο αρνητικος;
Οι μυκηναιοι ρε φιλε απο την αρχη ηταν ναυτικος λαος.
Η κρητη και η κολχιδα ηταν τα κοντινα μερη που βρεθηκαν .

Τα εχουμε πει εκατο φορες.
Στο στοουνχεζ βρεθηκαν χαραγμενα μυκηναικα ξιφη περιπου του 1550 π.χ.
Στο wessex της ιδιας εποχης βρεθηκαν μυκηναικα μαχαιρια σε ταφους.
Το μυκηναϊκό "ξίφος" του Στόουνχετζ είναι χαρακιά που μοιάζει με οποιοδήποτε ξίφος. Αποδείχτηκε εδώ:
Οἱ Μινωΐτες Κρῆτες στὴν Νορβηγία!

Τα όποια ξιφίδια βρίσκονται σε μακρινούς τόπους δεν τεκμηριώνουν άμεση επαφή με τη μακρινή περιοχή διότι θα μπορούσαν να έχουν φτάσει και από μεσάζοντες.
Gouerino 4 έγραψε:Διαβασε εδω

https://novoscriptorium.com/2019/02/23/ ... age-trade/
Το άρθρο βασίζεται σε μια "έρευνα" των Nils-Axel Mörner και Bob G. Lind. Κανείς τους δεν είναι αρχαιολόγος ούτε ειδικός στο μυκηναϊκό πολιτισμό. Ο πρώτος είναι συνταξιούχος, πρώην επικεφαλής τμήματος γεωφυσικής στο Πανεπιστήμιο της Στοκχόλμης και αρνητής της κλιματικής αλλαγής.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nils-Axel_M%C3%B6rner

Ο δεύτερος είναι...ομοιοπαθητικός( :smt005: ), ερασιτέχνης επιστήμονας στην "αρχαιοαστρονομία" και έχει γράψει βιβλίο για τα αγρογλυφικά που είναι σημάδι εξωγήινης προειδοποίησης για πυρηνικό ολοκαύτωμα!
https://sv.wikipedia.org/wiki/Bob_G._Lind

Δίνεται επίσης ως πηγή το έργο κάποιων Μormer και Lind οι οποίοι είναι "εναλλακτικοί" αρχαιοαστρονόμοι που πάνε και σκάβουν σε μνημεία παράνομα.
https://aardvarchaeology.wordpress.com/ ... mit-again/
https://aardvarchaeology.wordpress.com/ ... icent-pha/

Μιλάνε όλοι αυτοί για μια ζωγραφιά άρματος του 1400 π.Χ. που είναι τόσο απλοϊκή και μοιάζει με οποιοδήποτε άρμα(αλλά και σωστή ερμηνεία να είναι αφορά περίοδο από το 1400 π.Χ. που έιπα ότι ισχύει η μυκηναική θαλάσσια εξάπλωση). Αναφέρουν μια ταφή του 1550 από ένα αγόρι που από τα δόντια του φαίνεται να μεγάλωσε στη Μεσόγειο (Μεσόγειος δεν είναι μόνο οι Μυκηναίνοι όμως) και μια απλοϊκή ζωγραφιά καραβιού που υποτίθεται μοιάζει με μυκηναϊκό πλοίο, αλλά δεν είναι επιβεβαιωμένο. Με άλλα λόγια μάπα το καρπούζι που έφερες.

Υπάρχουν ένα σωρό επιστημονικά βιβλία από αρχαιολόγους για το μυκηναϊκό πολιτισμό στην ελληνική αγορά που βλέπουν τις σχέσεις με το βορρά με πιο συγκρατημένη ματιά. Αυτά διάβασε και όχι τους άσχετους.
πάλαι γὰρ τῆς νῦν καλουμένης Ἑλλάδος βάρβαροι τὰ πολλὰ ᾤκησαν»(Παυσανίας, Αττικά, 41, 8)
3 Αρχαιολογικά ευρήματα της Ελλάδας που θεωρήθηκαν απάτες

Gouerino 4
Δημοσιεύσεις: 1547
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 19:33

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gouerino 4 » 29 Ιουν 2020, 05:38

Jimmy81 έγραψε:
29 Ιουν 2020, 04:56
Gouerino 4 έγραψε:Ρε συ μητσο γιατι εισαι τοσο αρνητικος;
Οι μυκηναιοι ρε φιλε απο την αρχη ηταν ναυτικος λαος.
Η κρητη και η κολχιδα ηταν τα κοντινα μερη που βρεθηκαν .

Τα εχουμε πει εκατο φορες.
Στο στοουνχεζ βρεθηκαν χαραγμενα μυκηναικα ξιφη περιπου του 1550 π.χ.
Στο wessex της ιδιας εποχης βρεθηκαν μυκηναικα μαχαιρια σε ταφους.
Το μυκηναϊκό "ξίφος" του Στόουνχετζ είναι χαρακιά που μοιάζει με οποιοδήποτε ξίφος. Αποδείχτηκε εδώ:
Οἱ Μινωΐτες Κρῆτες στὴν Νορβηγία!

Τα όποια ξιφίδια βρίσκονται σε μακρινούς τόπους δεν τεκμηριώνουν άμεση επαφή με τη μακρινή περιοχή διότι θα μπορούσαν να έχουν φτάσει και από μεσάζοντες.
Gouerino 4 έγραψε:Διαβασε εδω

https://novoscriptorium.com/2019/02/23/ ... age-trade/
Το άρθρο βασίζεται σε μια "έρευνα" των Nils-Axel Mörner και Bob G. Lind. Κανείς τους δεν είναι αρχαιολόγος ούτε ειδικός στο μυκηναϊκό πολιτισμό. Ο πρώτος είναι συνταξιούχος, πρώην επικεφαλής τμήματος γεωφυσικής στο Πανεπιστήμιο της Στοκχόλμης και αρνητής της κλιματικής αλλαγής.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nils-Axel_M%C3%B6rner

Ο δεύτερος είναι...ομοιοπαθητικός( :smt005: ), ερασιτέχνης επιστήμονας στην "αρχαιοαστρονομία" και έχει γράψει βιβλίο για τα αγρογλυφικά που είναι σημάδι εξωγήινης προειδοποίησης για πυρηνικό ολοκαύτωμα!
https://sv.wikipedia.org/wiki/Bob_G._Lind

Δίνεται επίσης ως πηγή το έργο κάποιων Μormer και Lind οι οποίοι είναι "εναλλακτικοί" αρχαιοαστρονόμοι που πάνε και σκάβουν σε μνημεία παράνομα.
https://aardvarchaeology.wordpress.com/ ... mit-again/
https://aardvarchaeology.wordpress.com/ ... icent-pha/

Μιλάνε όλοι αυτοί για μια ζωγραφιά άρματος του 1400 π.Χ. που είναι τόσο απλοϊκή και μοιάζει με οποιοδήποτε άρμα(αλλά και σωστή ερμηνεία να είναι αφορά περίοδο από το 1400 π.Χ. που έιπα ότι ισχύει η μυκηναική θαλάσσια εξάπλωση). Αναφέρουν μια ταφή του 1550 από ένα αγόρι που από τα δόντια του φαίνεται να μεγάλωσε στη Μεσόγειο (Μεσόγειος δεν είναι μόνο οι Μυκηναίνοι όμως) και μια απλοϊκή ζωγραφιά καραβιού που υποτίθεται μοιάζει με μυκηναϊκό πλοίο, αλλά δεν είναι επιβεβαιωμένο. Με άλλα λόγια μάπα το καρπούζι που έφερες.

Υπάρχουν ένα σωρό επιστημονικά βιβλία από αρχαιολόγους για το μυκηναϊκό πολιτισμό στην ελληνική αγορά που βλέπουν τις σχέσεις με το βορρά με πιο συγκρατημένη ματιά. Αυτά διάβασε και όχι τους άσχετους.
Αρε φουκαρα μητσο,χαρηκες για λιγο γιατι νομιζες οτι τα στοιχεια αυτα ειναι απο ερευνα ομοιπαθητικων και αρχαιοαστρονομων.

Δεν ειδα ονοματα στην πηγη που εβαλα γιατι ηδη ηξερα απο αντλησαν τα λεγομενα τους.
Απλα εδωσα το λινκ αυτο γιατι θεωρησα οτι ειχε περισσοτερες λεπτομερειες.




https://www.academia.edu/36974280/Minoa ... _in_Norway






In 2005 two professors of archaeology, Kristian Kristiansen, University of Gothenburg, andThomas B. Larsson, University of Ume'in Sweden, published a book entitled 'The Rise of Bronze AgeSociety' (Cambridge University Press) in which they argue, based on a vast amount of evidence, thatthe rich and spectacular Early Bronze Age of Denmark and Scandinavia can only be explained interms of a contact between the Minoan-Mycenaean civilization and Scandinavia. They write (pp. 235-236): 'Mycenaean traders settled in western Mediterranean and established direct trading connectionswith southern Germany, and thus linked up with the network that reached Jutland and the amberproducing areas. Recent archaeological discoveries have completely changed our perception ofMycenaean presence in this part of Europe'. And 'a genuine Mycenaean find appeared in a MiddleBronze Age fortified settlement in Bavaria: a gold diadem made of gold foil of the type found in theshaft graves at Mycenae, together with some raw amber.(') Mycenaean and south German and even s

Gouerino 4
Δημοσιεύσεις: 1547
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 19:33

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gouerino 4 » 29 Ιουν 2020, 05:47

Διαβασε το παρακατω απο το λινκ γιατι δεν μπορω να το αντιγραψω.

Στην συνεχεια φερε αν θες και τα προφιλ των αρχαιολογων.
Κατσε εσυ τωρα ασχολησου με τους ιππομηλγους των κουργκαν που τους ελεγε ο ομηρος.

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 1491
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 29 Ιουν 2020, 07:15

Το κομμάτι του link που αναφέρεται στους Δανούς αρχαιολόγους είναι το σημαντικό διότι όλο το link περιέχει συμπεράσματα του συγγραφέα που δεν έχουν αποδειχτεί μέχρι σήμερα όπως ότι η Γραμμική Α είναι ελληνική.

Οι αρχαιολόγοι τώρα προτείνουν ένα μοτίβο για να εξηγηθούν φορητά ευρήματα Μεσογειακής προέλευσης στο βορρά και βόρεια ευρήματα (π.χ. ήλεκτρο) στο Αιγαίο και βάζουν στο δίκτυο και τους Μινωίτες που δεν μας αφορά αν μιλάμε μόνο για τους Μυκηναίους. Το ξέρουμε λοιπόν ότι γινόταν εμπόριο με μακρινές χώρες. Δεν μπορεί να δειχθεί όμως το πού συναντιούνταν οι έμποροι και μέσω ποιας οδού έφταναν τα αγαθά. Οι Σκανδιναβοί της εποχής έκαναν παράλληλα εμπόριο με την Κεντρική Ευρώπη (Tumulus culture) και με τους πολιτισμούς ανατολικά της Κασπίας (Andronovo/Sintastha). Η δυτική Ευρώπη είχε ολόκληρο ατλαντικό δίκτυο από το βορρά ως τη Μεσόγειο. Πολλά μυκηναϊκά ευρήματα όπως αυτό της Βαυαρίας ανήκουν στον 14ο αιώνα π.Χ. τότε δηλαδή που οι Μυκηναίοι είχαν ξεκινήσει την μεγάλη θαλάσσια εξάπλωση (κάτι που δεν παρατηρείται από το 1600 π.Χ. όμως).
πάλαι γὰρ τῆς νῦν καλουμένης Ἑλλάδος βάρβαροι τὰ πολλὰ ᾤκησαν»(Παυσανίας, Αττικά, 41, 8)
3 Αρχαιολογικά ευρήματα της Ελλάδας που θεωρήθηκαν απάτες

Gouerino 4
Δημοσιεύσεις: 1547
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 19:33

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gouerino 4 » 01 Ιούλ 2020, 02:40

Κανω μια προσπαθεια να μαζεψω ολα τα στοιχεια και ο καθενας ας τα αξιολογησει οπως νομιζει.

1 ον

Τα μυκηναικα μαχαιρια στο στοουνχετζ

http://www.ancient-wisdom.com/greecemycenae.htm

Το αρθρο καταληγει ως εξης
At best then, the dagger might represent a Mycenaean visit to Stonehenge, but no more.

Ναι μεν οι μυκηναιοι δεν ειχαν σχεση με την κατασκευη
αλλα η παρουσια τους εκει ειναι πολυ πιθανη


2 ον στοιχείο

Σκελετος παιδιου στο στοουνχετζ του 1550 πχ που καταγόταν απο την μεσογειο

https://www.bbc.com/news/science-environment-11421593


Chemical tests on teeth from an ancient burial near Stonehenge indicate that the person in the grave grew up around the Mediterranean Sea.

The bones belong to a teenager who died 3,550 years ago and was buried with a distinctive amber necklace.





3ον στοιχειο


Μυκηναικα ξιφη στο Έσσεξ

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wessex_culture



They appear to have had wide ranging trade links with continental Europe, importing amber from the Baltic, jewellery from modern day Germany, gold from Brittany as well as daggers and beads from Mycenaean Greece and vice versa.


Αυτα για την βρεττανια

Gouerino 4
Δημοσιεύσεις: 1547
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 19:33

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gouerino 4 » 01 Ιούλ 2020, 02:49

Για την Σκανδιναβία εδω

https://novoscriptorium.com/2019/02/23/ ... age-trade/

Οπου υπαρχουν οι βραχογραφιες με μυκηναικα πλοια και αρματα ηδη απο το 1600 πχ


Εδω

https://www.academia.edu/36974280/Minoa ... _in_Norway

Αποσπασματα απο το βιβλιο που εγραψαν σκανδιναβοι αρχαιολογοι υπο την αιγιδα της Οξφόρδης ακριβως για την παρουσια των μυκηναιων στην σκανδιναβια

Gouerino 4
Δημοσιεύσεις: 1547
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 19:33

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gouerino 4 » 01 Ιούλ 2020, 02:54

Για την κολχιδα και τον χρυσο της περιοχης που βρεθηκε σε περιδέραιο στο καζανακι βολου.

https://www.archaiologia.gr/blog/2009/1 ... D%CE%B8-2/


Επισης να πουμε οτι στην γραμμικη β εχουν διαβαστει

Ko ki da κολχιδα

Ko ki jo. Κολχιος

Gouerino 4
Δημοσιεύσεις: 1547
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 19:33

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gouerino 4 » 01 Ιούλ 2020, 02:59

Ασχετα με την χρονολογηση ας βαλουμε και την γραμμικη β στη γερμανια

https://www.google.com/amp/s/novoscript ... rmany/amp/

Gouerino 4
Δημοσιεύσεις: 1547
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 19:33

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gouerino 4 » 01 Ιούλ 2020, 03:01

Τις επομενες ημερες θα δειξω στοιχεια για την παρουσια των μυκηναιων ηδη απο την αρχη σχεδον του πολιτισμου τους,σε ιταλια και ιβηρικη χερσονησο

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών