Γιατι υπαρχουν τοσα "ι" στην Ελληνικη γλωσσα?

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
dotcom
Δημοσιεύσεις: 2354
Εγγραφή: 26 Ιουν 2019, 15:45
Phorum.gr user: dotcom

Re: Γιατι υπαρχουν τοσα "ι" στην Ελληνικη γλωσσα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dotcom » 11 Μάιος 2021, 11:43

Οι γερμανοί γιατι δεν καταργούν το Y;

Άβαταρ μέλους
Σέλευκας
Δημοσιεύσεις: 8842
Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
Phorum.gr user: Seleykos
Τοποθεσία: Sapan

Re: Γιατι υπαρχουν τοσα "ι" στην Ελληνικη γλωσσα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέλευκας » 11 Μάιος 2021, 12:02

Κάθε λαός και βασικά οι υπεύθυνοι της παιδείας αποφασίζουν για τον τρόπο γραφής και επιλέγουν. Η Ελληνική γλώσσα μπορεί να γραφτεί με όποιο ορθογραφικό σύστημα υπάρχει και με οποιοδήποτε αλφάβητο.
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Greece, Woke free

Άβαταρ μέλους
plouf
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6746
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 01:15
Τοποθεσία: Μακρια απο κνιτες

Re: Γιατι υπαρχουν τοσα "ι" στην Ελληνικη γλωσσα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από plouf » 11 Μάιος 2021, 12:03

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
11 Μάιος 2021, 08:56
plouf έγραψε:
11 Μάιος 2021, 06:47
Στα ουκρανικα υπαρχουν τα γραμματα і,й,ї,и και μαλιστα το καθενα εχει διαφορετικη προφορα.

Μαλιστα τα ουκρανικα εχουν φωνητικη ορθογραφια και ακολουθουν ενα απλο κανονα:
γραψε οπως μιλας,μιλα οπως γραφεις.

Тα ρωσικα και τα λευκορωσικα εχουν και το γραμμα ы που ειναι το λαρυγγικο ι .

Вітаю тебе. :wave:
Φίλε, δε μας ενδιαφέρει η γλώσσα σου, εκτός αν είσαι Ουκρανεζα ή Λευκορωσίδα.
Να μας πηδηξετε θετε;

Άβαταρ μέλους
Τζιτζιμιτζιχότζιρας
Δημοσιεύσεις: 11460
Εγγραφή: 10 Απρ 2020, 15:13
Phorum.gr user: 2.Χόρχε ντελ Σάλτο 1.Brainstorm
Τοποθεσία: Δημοκρατία του Καμπαρτίνο Μπαλκάρια

Re: Γιατι υπαρχουν τοσα "ι" στην Ελληνικη γλωσσα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τζιτζιμιτζιχότζιρας » 11 Μάιος 2021, 12:04

Σέλευκας έγραψε:
11 Μάιος 2021, 12:02
Κάθε λαός και βασικά οι υπεύθυνοι της παιδείας αποφασίζουν για τον τρόπο γραφής και επιλέγουν. Η Ελληνική γλώσσα μπορεί να γραφτεί με όποιο ορθογραφικό σύστημα υπάρχει και με οποιοδήποτε αλφάβητο.
Με όποιο ΜΑΣ ΣΥΜΦΈΡΕΙ.
Για σας τα κάνω όλα- Θα μπορούσα να 'μουνα στο χωριό να διαλογιζόμουνα τώρα ρε.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24347
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Γιατι υπαρχουν τοσα "ι" στην Ελληνικη γλωσσα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 11 Μάιος 2021, 12:08

Ασέβαστος έγραψε:
11 Μάιος 2021, 08:51
ST48410 έγραψε:
10 Μάιος 2021, 15:02


Ποτέ δεν είχα την αίσθηση ότι η γλώσσα μας έχει κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα. Και πλούσια είναι και εκφραστική και δεν ακούγεται ενοχλητικά σε τρίτους και κατάλληλη για ποίηση/λογοτεχνία. Αστειεύεσαι υποθέτω.
η γλωσσα μας οπως και ολες οσες εχει τυχει να συναντησω εστω και ελαχιστα, ειναι μπουρδελο. κακοφτιαγμενη. ολες ετσι ειναι. ας μην ξεχναμε οτι προτοφτιαχτηκαν απο...αγραμματους.
εμας μας αρεσει, γιατι ετσι εχουμε συνηθισει, οπως και ολοι με τις δικιες τους γλωσσες.
αν το κοιταξεις ομως απο καποια αποσταση, ειναι βλακωδες μια λεξη να εχει 5 διαφορετικα νοηματα (συμβαινει και σε αλλες γλωσες) λες και δεν μπορουσαμε να φτιαξουμε μια διαφορετικη για καθε νοημα.
υπαρχει αναγκη κατασκευης μιας νεας, παγκοσμιας γλωσσας, απο τεχνοκρατες.
Βλέπεις την γλώσσα αποκλειστικά ως εργαλείο επικοινωνίας. Είναι πολύ περιοριστικό αυτό. Είναι και φορέας πολιτιστικών πλούτου. Μαθαίνεις μια διάλεκτο και ανοίγεται ένας νέος κόσμος μπροστά σου και πιθανόν ένας διαφορετικός τρόπος να σκέπτεσαι (σε μικρό ή μεγαλύτερο βαθμό, δεν μπορώ να πω ακριβώς). Επίσης είναι σημαντικότατο εργαλείο τέχνης και το να είναι κάτι διφορούμενο αξιοποιείται κατά κόρον.

Η ιδανική για σένα γλώσσα με λέξεις που ακούγονται και γράφονται διαφορετικά, θα είχε τεράστιο λεξιλόγιο, θα απαιτούσε πολλά περισσότερα χρόνια εκμάθησης επειδή θα ήθελες περισσότερο κόπο να αποστηθίσεις όλες αυτές τις διαφορετικές λέξεις. Αυτό κατά πάσα βεβαιότητα θα σήμαινε ότι έχεις ανθρώπους που τελικά έχουν μάθει μικρό μέρος του λεξιλογίου. Ότι μιλούν εν μέρη αυτή τη γλώσσα. Σχεδόν αγράμματους δηλαδή ( :lol: ) αφού θα μπορούσαν να διαβάζουν κάποια κείμενα αλλά κάποια άλλα κείμενα όχι.

Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 12884
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Γιατι υπαρχουν τοσα "ι" στην Ελληνικη γλωσσα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS » 11 Μάιος 2021, 12:12

ST48410 έγραψε:
10 Μάιος 2021, 15:02

ο τόνος αναφέρεται στο τονικό ύψος της συλλαβής, στην μουσική/μελωδική διακύμανση που υπάρχει μεταξύ των συλλαβών που έχουν ή όχι. Στη μουσική της γλώσσας. Υπάρχει και σχετικό νήμα όπου φάγαμε τα μουστάκια μας και θα σου πουν κάποιοι ότι αναφέρεται στο πόσο δυνατά εκφέρεις τη συλλαβή. Δεν συμφωνώ αλλά δεν είναι της ώρας.
Και τα δύο ισχύουν. Υπάρχουν γλώσσες που ο τόνος είναι δυναμικός (δηλαδή η συλλαβή που τονίζεται προφέρεται πιο δυνατά, συχνά όπως στα ελληνικά και με μεγαλύτερη διάρκεια), και γλώσσες που ο τόνος είναι "μουσικός", δηλαδή αφορά το pitch. Τι σημαίνει αυτό; Οτι ο τόνος επιτελεί λειτουργίες, πχ διαφοροποιεί λέξεις (νόμος - νομός κτλ). Στις γλώσσες με μουσικό τονισμό λειτουργεί αντίστοιχα, διαφοροποιείται η σημασία μιας λέξης με τη φωνή να "ανεβαίνει" ή να κατεβαίνει" σε ό,τι αφορα το pitch. Σε αυτές τις γλώσσες πολλες φορες υπάρχουν και συνδυασμοί τέτοιων τονικοτητων (πχ high, low, high falling, low rising κτλ).

Αυτα ολα τα ξέρουμε σήμερα χάρη στην τεχνολογία. Υπάρχει ειδικό λογισμικό που μπορείς να κατεβάσεις στον υπολογιστή σου κ εσυ ο ιδιος, και να δεις πώς διαμορφώνεται η ένταση ή ο τόνος ηχογραφώντας τον εαυτό σου ή άλλους, καθώς και να παίξεις αποσπάσματα από άλλες γλώσσες για να καταλάβεις τι συμβαίνει στον φασματογραφο. Το πιο διαδεδομένο είναι το Praat που μπορείς να το κατεβάσεις δωρεάν.

Οι γλώσσες με δυναμικό τόνο έχουν κ αυτές μουσικότητα αλλά οι λειτουργίες είναι πιο μπερδεμένες. Μιλαμε για επιτονισμο, όχι για τονο σε αυτο το πλαισιο. Μπορεί να διαφοροποιούν πχ τις ερωτήσεις από τις καταφατικες προτάσεις, ή τις ερωτήσεις ολικής κ μερικής άγνοιας, ή να δηλώνουν 2 ή 5 διαφορετικά πράγματα, ή και διάφορα πραγματολογικά, πολλές φορές μπορεί να απουσιάζουν κιολας χωρις να επηρεάζεται η σημασία. Ο πρώτος που μελέτησε συστηματικά το φαινόμενο, απ οσο γνωρίζω, ήταν ο Χαλιντει, τη δεκαετία του 60, αλλα η έρευνα γύρω από τον επιτονισμο των γλωσσών με δυναμικό τόνο είναι ongoing κ πολύ απαιτητική, γιατί συνήθως στα γλωσσικά φαινόμενα μελετώνται μονάδες με διακριτική σημασία (πχ ενα ρήμα είναι ένα ρήμα συντακτικά κ δεν μπορεί να είναι κάτι άλλο, ένα φωνημα έχει συγκεκριμένη διακριτική λειτουργία, κοκ) ενώ στον επιτονισμο γίνεται της πουτανας.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24347
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Γιατι υπαρχουν τοσα "ι" στην Ελληνικη γλωσσα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 11 Μάιος 2021, 13:23

EKPLIKTIKOS έγραψε:
11 Μάιος 2021, 12:12
ST48410 έγραψε:
10 Μάιος 2021, 15:02

ο τόνος αναφέρεται στο τονικό ύψος της συλλαβής, στην μουσική/μελωδική διακύμανση που υπάρχει μεταξύ των συλλαβών που έχουν ή όχι. Στη μουσική της γλώσσας. Υπάρχει και σχετικό νήμα όπου φάγαμε τα μουστάκια μας και θα σου πουν κάποιοι ότι αναφέρεται στο πόσο δυνατά εκφέρεις τη συλλαβή. Δεν συμφωνώ αλλά δεν είναι της ώρας.
Και τα δύο ισχύουν. Υπάρχουν γλώσσες που ο τόνος είναι δυναμικός (δηλαδή η συλλαβή που τονίζεται προφέρεται πιο δυνατά, συχνά όπως στα ελληνικά και με μεγαλύτερη διάρκεια), και γλώσσες που ο τόνος είναι "μουσικός", δηλαδή αφορά το pitch. Τι σημαίνει αυτό; Οτι ο τόνος επιτελεί λειτουργίες, πχ διαφοροποιεί λέξεις (νόμος - νομός κτλ). Στις γλώσσες με μουσικό τονισμό λειτουργεί αντίστοιχα, διαφοροποιείται η σημασία μιας λέξης με τη φωνή να "ανεβαίνει" ή να κατεβαίνει" σε ό,τι αφορα το pitch. Σε αυτές τις γλώσσες πολλες φορες υπάρχουν και συνδυασμοί τέτοιων τονικοτητων (πχ high, low, high falling, low rising κτλ).

Αυτα ολα τα ξέρουμε σήμερα χάρη στην τεχνολογία. Υπάρχει ειδικό λογισμικό που μπορείς να κατεβάσεις στον υπολογιστή σου κ εσυ ο ιδιος, και να δεις πώς διαμορφώνεται η ένταση ή ο τόνος ηχογραφώντας τον εαυτό σου ή άλλους, καθώς και να παίξεις αποσπάσματα από άλλες γλώσσες για να καταλάβεις τι συμβαίνει στον φασματογραφο. Το πιο διαδεδομένο είναι το Praat που μπορείς να το κατεβάσεις δωρεάν.

Οι γλώσσες με δυναμικό τόνο έχουν κ αυτές μουσικότητα αλλά οι λειτουργίες είναι πιο μπερδεμένες. Μιλαμε για επιτονισμο, όχι για τονο σε αυτο το πλαισιο. Μπορεί να διαφοροποιούν πχ τις ερωτήσεις από τις καταφατικες προτάσεις, ή τις ερωτήσεις ολικής κ μερικής άγνοιας, ή να δηλώνουν 2 ή 5 διαφορετικά πράγματα, ή και διάφορα πραγματολογικά, πολλές φορές μπορεί να απουσιάζουν κιολας χωρις να επηρεάζεται η σημασία. Ο πρώτος που μελέτησε συστηματικά το φαινόμενο, απ οσο γνωρίζω, ήταν ο Χαλιντει, τη δεκαετία του 60, αλλα η έρευνα γύρω από τον επιτονισμο των γλωσσών με δυναμικό τόνο είναι ongoing κ πολύ απαιτητική, γιατί συνήθως στα γλωσσικά φαινόμενα μελετώνται μονάδες με διακριτική σημασία (πχ ενα ρήμα είναι ένα ρήμα συντακτικά κ δεν μπορεί να είναι κάτι άλλο, ένα φωνημα έχει συγκεκριμένη διακριτική λειτουργία, κοκ) ενώ στον επιτονισμο γίνεται της πουτανας.

Ευχαριστώ. Θα δω το λογισμικό που αναφέρεις. Είχαμε ολόκληρο σχετικό νήμα πέρσι με πολλές παρόμοιες αναλύσεις. Χρησιμοποίησα το melodyne και άλλα γενικής φύσεως μουσικά λογισμικά:

Είναι η ελληνική όμορφη γλώσσα φωνολογικά;

Είναι η ελληνική όμορφη γλώσσα φωνολογικά;

Είναι η ελληνική όμορφη γλώσσα φωνολογικά;

Είναι η ελληνική όμορφη γλώσσα φωνολογικά;

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40341
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Γιατι υπαρχουν τοσα "ι" στην Ελληνικη γλωσσα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 11 Μάιος 2021, 15:36

dotcom έγραψε:
11 Μάιος 2021, 11:42
hellegennes έγραψε:
11 Μάιος 2021, 03:59
Διάβασε αυτό, που κρατάει το αρχικό και το τελευταίο γράμμα στην θέση τους:

Τα νρτίνεα πρτηκρήθααηαν δαετεεκίς μτεά την πστόαρη του Πλουάι. Πτρόεικαι για σδταμίωια που αρδεπηλιλλούν ανεθώσς, σπενώυς είναι πλού δλκσύοο να πτηρηθραούαν. Για το λγόο αυτό χητοιπσιμοούνραι εικιδές πκταμαιέειρς δξάειατις, γσωέντς ως "τπεκόπισληα ννρίωτεν"
πολυ ενδιαφέρον, κάποιες φράσεις που είναι πολύ αναμενόμενες διαβάζονται νεράκι,κάποιες άλλες με τίποτα
Δεν είναι μόνο μη αναμενόμενο (επίτηδες, βέβαια, διάλεξα ένα τεχνικό κείμενο που δύσκολα μαντεύεις τις επόμενες λέξεις). Είναι και πολύ πιο ανακατεμένα τα γράμματα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32127
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Γιατι υπαρχουν τοσα "ι" στην Ελληνικη γλωσσα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 11 Μάιος 2021, 17:39

OANNHSEA έγραψε:
11 Μάιος 2021, 11:34

Αυτό προσπαθώ να σου πω: ότι δεν γίνεται!!!
Δεν μπορείς να δημιουργήσεις μία νέα γλώσσα για όλο τον πλανήτη!!!
Δοκίμασαν μία φορά με την Ντεσπεράντο - πολύ καλή για την Ευρώπη. Όμως δεν έλαβαν υπόψιν τις άλλες γλώσσες του κόσμου, από την Αφρική μέχρι την Ασία!!! Άρα ήταν άχρηστη...

.
να δημιουργησεις, φυσικα κια γινεται, και οπως λες, εχει γινει με την εσπεραντο.

να κανεις ολο τον πλανητη να την αποδεχτει, ειναι φυσικα πολυ κοντα στο αδυνατον. για πολιτικους, εθνικιστικους, και χιλιαδες αλλους λογους. αλλα ποτε δεν ξερεις τι μπορει να φερει το μελλον.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Γιατι υπαρχουν τοσα "ι" στην Ελληνικη γλωσσα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 11 Μάιος 2021, 17:43

Στρακαστρουκας έγραψε:
09 Μάιος 2021, 13:24
ι, η, οι, ει κτλπ κτλπ. Ολα προφερονται με τον ιδιο τροπο. Γνωριζουμε αν η προφορα κατα τα αρχαια χρονια ηταν διαφορετικη?
Και το "α" ένα είναι αλλά όταν γυρίζεις σπίτι κι ακούς από τη γυναίκα όλες τις λέξεις με "α" τραβηγμένο εισέρχεσαι σε έναν κόσμο θεωριών, ανάλυσης, παράλληλων συμπάντων που κανένα "ι" δεν μπορεί να φτάσει.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32127
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Γιατι υπαρχουν τοσα "ι" στην Ελληνικη γλωσσα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 11 Μάιος 2021, 17:46

ST48410 έγραψε:
11 Μάιος 2021, 12:08
Ασέβαστος έγραψε:
11 Μάιος 2021, 08:51
ST48410 έγραψε:
10 Μάιος 2021, 15:02


Ποτέ δεν είχα την αίσθηση ότι η γλώσσα μας έχει κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα. Και πλούσια είναι και εκφραστική και δεν ακούγεται ενοχλητικά σε τρίτους και κατάλληλη για ποίηση/λογοτεχνία. Αστειεύεσαι υποθέτω.
η γλωσσα μας οπως και ολες οσες εχει τυχει να συναντησω εστω και ελαχιστα, ειναι μπουρδελο. κακοφτιαγμενη. ολες ετσι ειναι. ας μην ξεχναμε οτι προτοφτιαχτηκαν απο...αγραμματους.
εμας μας αρεσει, γιατι ετσι εχουμε συνηθισει, οπως και ολοι με τις δικιες τους γλωσσες.
αν το κοιταξεις ομως απο καποια αποσταση, ειναι βλακωδες μια λεξη να εχει 5 διαφορετικα νοηματα (συμβαινει και σε αλλες γλωσες) λες και δεν μπορουσαμε να φτιαξουμε μια διαφορετικη για καθε νοημα.
υπαρχει αναγκη κατασκευης μιας νεας, παγκοσμιας γλωσσας, απο τεχνοκρατες.
Βλέπεις την γλώσσα αποκλειστικά ως εργαλείο επικοινωνίας. Είναι πολύ περιοριστικό αυτό. Είναι και φορέας πολιτιστικών πλούτου. Μαθαίνεις μια διάλεκτο και ανοίγεται ένας νέος κόσμος μπροστά σου και πιθανόν ένας διαφορετικός τρόπος να σκέπτεσαι (σε μικρό ή μεγαλύτερο βαθμό, δεν μπορώ να πω ακριβώς). Επίσης είναι σημαντικότατο εργαλείο τέχνης και το να είναι κάτι διφορούμενο αξιοποιείται κατά κόρον.

Η ιδανική για σένα γλώσσα με λέξεις που ακούγονται και γράφονται διαφορετικά, θα είχε τεράστιο λεξιλόγιο, θα απαιτούσε πολλά περισσότερα χρόνια εκμάθησης επειδή θα ήθελες περισσότερο κόπο να αποστηθίσεις όλες αυτές τις διαφορετικές λέξεις. Αυτό κατά πάσα βεβαιότητα θα σήμαινε ότι έχεις ανθρώπους που τελικά έχουν μάθει μικρό μέρος του λεξιλογίου. Ότι μιλούν εν μέρη αυτή τη γλώσσα. Σχεδόν αγράμματους δηλαδή ( :lol: ) αφού θα μπορούσαν να διαβάζουν κάποια κείμενα αλλά κάποια άλλα κείμενα όχι.
σκεψου ομως, να μη χρειαζοταν να μαθεις μια διαλεκτο για να δεις αυτον τον πλουτο. σκεψου ολος ο πλουτος του πλανητη να ηταν διαθεσιμος σε ολους, χωρις να χρειαστει να μαθουν πρωτα μια αλλη γλωσσα.
σκεψου οτι θα συνεχισουμε να παραγουμε τετοιο πλουτο, για οσο υπαρχουμε. και ειναι βλακωδες να παραγουμε πλουτο που μονο λιγοι μπορουν να διαβασουν.

στη δευτερη παραγραφο εισιαι εντελως λαθος. για ποιο λογο ειναι ευκολοτερο ν αμαθεις οτι "τονος" σημαινει 5 διαφορετικα πραγματα, απο το να μαθεςι 5 διαφορετικες λεξεις; εμενα πιο ευκολο μου φαινεται το δευτερο.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24347
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Γιατι υπαρχουν τοσα "ι" στην Ελληνικη γλωσσα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 11 Μάιος 2021, 18:53

Ασέβαστος έγραψε:
11 Μάιος 2021, 17:46
σκεψου ομως, να μη χρειαζοταν να μαθεις μια διαλεκτο για να δεις αυτον τον πλουτο. σκεψου ολος ο πλουτος του πλανητη να ηταν διαθεσιμος σε ολους, χωρις να χρειαστει να μαθουν πρωτα μια αλλη γλωσσα.
σκεψου οτι θα συνεχισουμε να παραγουμε τετοιο πλουτο, για οσο υπαρχουμε. και ειναι βλακωδες να παραγουμε πλουτο που μονο λιγοι μπορουν να διαβασουν.

στη δευτερη παραγραφο εισιαι εντελως λαθος. για ποιο λογο ειναι ευκολοτερο ν αμαθεις οτι "τονος" σημαινει 5 διαφορετικα πραγματα, απο το να μαθεςι 5 διαφορετικες λεξεις; εμενα πιο ευκολο μου φαινεται το δευτερο.
Δεν είναι όλα τα εργαλεία κατάλληλα για όλες τις δραστηριότητες. Θα γινόμασταν εξαιρετικά μονοδιάστατοι με μία καθολική παγκόσμια γλώσσα. Και γιατί η γλώσσα αυτού που μιλάει με καλυμμένο το στόμα στην έρημο ή στον αρκτικό κύκλο και πρέπει να φωνάξει για να ακουστεί να είναι ίδια με αυτόν που κυνηγά στον Αμαζόνιο και πρέπει να ψιθυρίσει για να μην τρομάξει το θήραμα; Οι άνθρωποι είναι χιλιάδες χρόνια τώρα που ταξιδεύοντας γνωρίζουν άλλους πολιτισμούς. Δεν νομίζω ότι από βίτσιο μιλούν διαφορετικές γλώσσες. Τα πλεονεκτήματα μία κοινής γλώσσας είναι προφανή. Σκέψου λοιπόν ότι κάποια ανάγκη διατήρησε τις διαφορετικές γλώσσες.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32127
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Γιατι υπαρχουν τοσα "ι" στην Ελληνικη γλωσσα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 11 Μάιος 2021, 19:12

ST48410 έγραψε:
11 Μάιος 2021, 18:53
Ασέβαστος έγραψε:
11 Μάιος 2021, 17:46
σκεψου ομως, να μη χρειαζοταν να μαθεις μια διαλεκτο για να δεις αυτον τον πλουτο. σκεψου ολος ο πλουτος του πλανητη να ηταν διαθεσιμος σε ολους, χωρις να χρειαστει να μαθουν πρωτα μια αλλη γλωσσα.
σκεψου οτι θα συνεχισουμε να παραγουμε τετοιο πλουτο, για οσο υπαρχουμε. και ειναι βλακωδες να παραγουμε πλουτο που μονο λιγοι μπορουν να διαβασουν.

στη δευτερη παραγραφο εισιαι εντελως λαθος. για ποιο λογο ειναι ευκολοτερο ν αμαθεις οτι "τονος" σημαινει 5 διαφορετικα πραγματα, απο το να μαθεςι 5 διαφορετικες λεξεις; εμενα πιο ευκολο μου φαινεται το δευτερο.
Δεν είναι όλα τα εργαλεία κατάλληλα για όλες τις δραστηριότητες. Θα γινόμασταν εξαιρετικά μονοδιάστατοι με μία καθολική παγκόσμια γλώσσα. Και γιατί η γλώσσα αυτού που μιλάει με καλυμμένο το στόμα στην έρημο ή στον αρκτικό κύκλο και πρέπει να φωνάξει για να ακουστεί να είναι ίδια με αυτόν που κυνηγά στον Αμαζόνιο και πρέπει να ψιθυρίσει για να μην τρομάξει το θήραμα; Οι άνθρωποι είναι χιλιάδες χρόνια τώρα που ταξιδεύοντας γνωρίζουν άλλους πολιτισμούς. Δεν νομίζω ότι από βίτσιο μιλούν διαφορετικές γλώσσες. Τα πλεονεκτήματα μία κοινής γλώσσας είναι προφανή. Σκέψου λοιπόν ότι κάποια ανάγκη διατήρησε τις διαφορετικές γλώσσες.
καμμια αναγκη. η συνηθεια τις διατηρησε.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 8147
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: Γιατι υπαρχουν τοσα "ι" στην Ελληνικη γλωσσα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 11 Μάιος 2021, 19:22

ST48410 έγραψε:
11 Μάιος 2021, 18:53
Ασέβαστος έγραψε:
11 Μάιος 2021, 17:46
σκεψου ομως, να μη χρειαζοταν να μαθεις μια διαλεκτο για να δεις αυτον τον πλουτο. σκεψου ολος ο πλουτος του πλανητη να ηταν διαθεσιμος σε ολους, χωρις να χρειαστει να μαθουν πρωτα μια αλλη γλωσσα.
σκεψου οτι θα συνεχισουμε να παραγουμε τετοιο πλουτο, για οσο υπαρχουμε. και ειναι βλακωδες να παραγουμε πλουτο που μονο λιγοι μπορουν να διαβασουν.

στη δευτερη παραγραφο εισιαι εντελως λαθος. για ποιο λογο ειναι ευκολοτερο ν αμαθεις οτι "τονος" σημαινει 5 διαφορετικα πραγματα, απο το να μαθεςι 5 διαφορετικες λεξεις; εμενα πιο ευκολο μου φαινεται το δευτερο.
Δεν είναι όλα τα εργαλεία κατάλληλα για όλες τις δραστηριότητες. Θα γινόμασταν εξαιρετικά μονοδιάστατοι με μία καθολική παγκόσμια γλώσσα. Και γιατί η γλώσσα αυτού που μιλάει με καλυμμένο το στόμα στην έρημο ή στον αρκτικό κύκλο και πρέπει να φωνάξει για να ακουστεί να είναι ίδια με αυτόν που κυνηγά στον Αμαζόνιο και πρέπει να ψιθυρίσει για να μην τρομάξει το θήραμα; Οι άνθρωποι είναι χιλιάδες χρόνια τώρα που ταξιδεύοντας γνωρίζουν άλλους πολιτισμούς. Δεν νομίζω ότι από βίτσιο μιλούν διαφορετικές γλώσσες. Τα πλεονεκτήματα μία κοινής γλώσσας είναι προφανή. Σκέψου λοιπόν ότι κάποια ανάγκη διατήρησε τις διαφορετικές γλώσσες.

.


Ξερει κανένας πώς εξηγήται ο Εβραικός μύθος της Βαβέλ σε σχέση με τη γλώσσα ;;; ... :p2:


.
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 14486
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Γιατι υπαρχουν τοσα "ι" στην Ελληνικη γλωσσα?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 12 Μάιος 2021, 01:18

Ασέβαστος έγραψε:
11 Μάιος 2021, 08:51
ST48410 έγραψε:
10 Μάιος 2021, 15:02


Ποτέ δεν είχα την αίσθηση ότι η γλώσσα μας έχει κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα. Και πλούσια είναι και εκφραστική και δεν ακούγεται ενοχλητικά σε τρίτους και κατάλληλη για ποίηση/λογοτεχνία. Αστειεύεσαι υποθέτω.
η γλωσσα μας οπως και ολες οσες εχει τυχει να συναντησω εστω και ελαχιστα, ειναι μπουρδελο. κακοφτιαγμενη. ολες ετσι ειναι. ας μην ξεχναμε οτι προτοφτιαχτηκαν απο...αγραμματους.
εμας μας αρεσει, γιατι ετσι εχουμε συνηθισει, οπως και ολοι με τις δικιες τους γλωσσες.
αν το κοιταξεις ομως απο καποια αποσταση, ειναι βλακωδες μια λεξη να εχει 5 διαφορετικα νοηματα (συμβαινει και σε αλλες γλωσες) λες και δεν μπορουσαμε να φτιαξουμε μια διαφορετικη για καθε νοημα.
υπαρχει αναγκη κατασκευης μιας νεας, παγκοσμιας γλωσσας, απο τεχνοκρατες.
Πως σου φαίνονται τα Κλίνγκον;
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών