Σελίδα 3 από 4
Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιούλ 2023, 18:54
από Νετο Γκουερινο
Σπύρος έγραψε: ↑01 Ιούλ 2023, 03:10
Νετο Γκουερινο έγραψε: ↑01 Ιούλ 2023, 02:30
Και που τα βρήκες αυτά φίλε Σπύρο;
Αν πάρουμε ως βάση την γραμμική β είναι 1000% ίδη μητέρα
Πλέον όσο ψάχνω παραπάνω το ζήτημα τόσο πιο πολύ βλέπω ότι ιερογλυφικά γραμμική α και γραμμική β όχι μόνο είναι ίδια γραφή αλλά και ίδια γλώσσα
Άλλωστε όπως έχω γράψει στο άλλο θέμα με το λεξικό της γραμμικής α ,σε αυτήν έχουν διαβαστεί δεκάδες ελληνικές λέξεις,όπως ιατρός,ιερό,άξονας, αλοιφή,θώρακας κτλ
Από την στιγμή που κάποια γραφή δεν έχει αποκρυπτογραφηθεί μπορεί να γίνονται πολλές προσπάθειες αλλά δεν είναι δυνατόν να είμαστε σίγουροι. Εδώ προσπάθησα με βάση την φωνητική αποκρυπτογράφηση του δίσκου της Φαιστού που προτείνω να βρω ομοιότητες σε γραφές που επικαλύπτονται χρονικά αλλά και χωρικά - στην Κρήτη.
Το τέταρτο σύμβολο είναι φανερό ότι αποτυπώνει το τε. Γι' αυτό δεν φαίνεται να υπάρχει διαφωνία. Το τρίτο σύμβολο με βάση την αποκρυπτογράφηση που έχω κάνει είναι η γάτα. Αυτοί που το διαβάζουν ως μα από το μάτηρ φαίνεται ότι αντί να βλέπουν την γάτα ανφάς αντί προφίλ να βλέπουν γυναικείους μαστούς. Το δεύτερο σύμβολο είναι δύσκολο. Η μάτουκα του δίσκου της Φαιστού μοιάζει με πέλεκυ. Μπορεί όμως να είναι και το εργαλείο ξυλουργού(σχήματος στραβού Υ) οπότε να διαβάσουμε ta (τα ή θα). Μπορεί με πιο αφαιρετική ματιά να είναι το σύμβολο της χτένας που περιέχει μέσα του το "Τ". Σε αυτήν την περίπτωση διαβάζουμε si. Το πρώτο σύμβολο δεν ταιριάζει με το ξυρισμένο κεφάλι του δίσκου που είναι το "I". Αντίθετα το σχήμα του Μοϊκανού έχει τις γραμμικές προεξοχές - τρίχες.
Έτσι δεν αποκλύεται να έχουμε και:
e-si so-te
Εσύ Σωτήρ!
Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν διαβάζεις την γραμμική α του πέλεκυ με βαση την γραμμική β που την ξέρουμε και τα συλλαβογραμματα είναι ολόιδια,αλλά το κάνεις με βάση τον πίνακα της Φαιστού για τον οποίον δεν έχουμε κάτι χειροπιαστό
Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2023, 00:54
από Νετο Γκουερινο
Σπύρος έγραψε: ↑01 Ιούλ 2023, 03:10
Το τέταρτο σύμβολο είναι φανερό ότι αποτυπώνει το τε. Γι' αυτό δεν φαίνεται να υπάρχει διαφωνία. Το τρίτο σύμβολο με βάση την αποκρυπτογράφηση που έχω κάνει είναι η γάτα. Αυτοί που το διαβάζουν ως μα από το μάτηρ φαίνεται ότι αντί να βλέπουν την γάτα ανφάς αντί προφίλ να βλέπουν γυναικείους μαστούς.
Μα ρε συ Σπύρο το τρίτο σύμβολο έχει διαβαστεί ως μα στην γραμμική β
Και πράγματι είναι δύο βυζιά που δείχνουν μητρότητα
Δηλαδή όχι μόνο το σύμβολο διαβάζεται ως μα,αλλά ως σχήμα (δηλαδή δύο στήθη) προήλθε κιόλας από την λέξη ματηρ
Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2023, 01:14
από Νετο Γκουερινο
Όπως είναι λοιπόν φυσικό,τα συλλαβογραμματα πήραν το σχήμα τους από την εικόνα της λέξης που διάλεξαν αυτοί που δημιούργησαν την γραφή αυτή
Για τη συλλαβή μα,σχεδίασαν τα δύο βυζιά,που τα εμπνεύστηκαν από την μάνα που θηλάζει
Εντύπωση με έχει κάνει ότι το φωνήεν α το αντίστοιχσαν με τον διπλό πέλεκυ
Σήμερα ξέρουμε ότι η λέξη πέλεκυς είναι δανεικη λέξη ,άρα μη ελληνική
Όμως υπάρχει αυτή η ρίζα στις ιε γλώσσες για το τσεκούρι
https://en.m.wiktionary.org/wiki/axe
From Middle English ax, axe, ex, from Old English æx, from Proto-West Germanic *akusi, from Proto-Germanic *akwisī, probably from a Proto-Indo-European *h₂egʷsih₂ (“axe”), from *h₂eḱ- (“sharp, pointed”). Compare German Axt, Dutch aks, Danish økse, Icelandic öxi, and also Latin ascia.
Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2023, 06:00
από Σπύρος
Νετο Γκουερινο έγραψε: ↑03 Ιούλ 2023, 00:54
Μα ρε συ Σπύρο το τρίτο σύμβολο έχει διαβαστεί ως μα στην γραμμική β
Και πράγματι είναι δύο βυζιά που δείχνουν μητρότητα
Δηλαδή όχι μόνο το σύμβολο διαβάζεται ως μα,αλλά ως σχήμα (δηλαδή δύο στήθη) προήλθε κιόλας από την λέξη ματηρ
Δεν επιμένω στην συσχέτιση της γάτας. Όμως πάνω δεξιά και αριστερά αυτά μοιάζουν με αυτιά.
Η λέξη μάτηρ αν χρησιμοποιούσαμε τον δίσκο της Φαιστού:
Επίσης το σύμβολο που βρίσκουμε στον πέλεκυ δεν το βρίσκουμε στα συνηθισμένα σύμβολα της Γραμμικής Α. Δεν υπάρχει ούτε εδώ:
https://en.wikipedia.org/wiki/Linear_A
Ούτε εδώ:
https://omniglot.com/writing/lineara.htm
Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2023, 06:15
από Σπύρος
Για το Α.
ΚΕΡΑΙΑ = 137
Αυτό κωδικοποιεί το Α - το γράμμα.
Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2023, 08:23
από taxalata xalasa
Νετο Γκουερινο έγραψε: ↑03 Ιούλ 2023, 01:14
Όπως είναι λοιπόν φυσικό,τα συλλαβογραμματα πήραν το σχήμα τους από την εικόνα της λέξης που διάλεξαν αυτοί που δημιούργησαν την γραφή αυτή
Για τη συλλαβή μα,σχεδίασαν τα δύο βυζιά,που τα εμπνεύστηκαν από την μάνα που θηλάζει
Εντύπωση με έχει κάνει ότι το φωνήεν α το αντίστοιχσαν με τον διπλό πέλεκυ
Σήμερα ξέρουμε ότι η λέξη πέλεκυς είναι δανεικη λέξη ,άρα μη ελληνική
Όμως υπάρχει αυτή η ρίζα στις ιε γλώσσες για το τσεκούρι
https://en.m.wiktionary.org/wiki/axe
From Middle English ax, axe, ex, from Old English æx, from Proto-West Germanic *akusi, from Proto-Germanic *akwisī, probably from a Proto-Indo-European *h₂egʷsih₂ (“axe”), from *h₂eḱ- (“sharp, pointed”). Compare German Axt, Dutch aks, Danish økse, Icelandic öxi, and also Latin ascia.
πολλοὺς δὲ πελέκεις καὶ
ἀξίνας
Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2023, 13:25
από Νετο Γκουερινο
Σπύρος έγραψε: ↑03 Ιούλ 2023, 06:15
Για το Α.
ΚΕΡΑΙΑ = 137
Αυτό κωδικοποιεί το Α - το γράμμα.
Γιατί ρε συ Σπύρο τα κάνεις τόσο δύσκολα τα απλά;
Ποια κεραία;
Ο διπλός πέλεκυς είναι,αλλά το α προήλθε από το αρχικό γράμμα της αξινας που όπως λέει και το λεξικό
Αξίνα
αρχ.
1. κεφαλή τσεκουριού
2. πολεμικός πέλεκυς
3. τσεκούρι για κόψιμο ή σχίσιμο ξύλων.
https://lsj.gr/wiki/%CE%B1%CE%BE%CE%AF%CE%BD%CE%B1
Άλλο ένα στοιχείο ότι οι Κρήτες μιλούσαν σίγουρα κάποια ιε γλώσσα αν όχι την ελληνική
Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2023, 13:32
από Νετο Γκουερινο
Σπύρος έγραψε: ↑03 Ιούλ 2023, 06:00
Νετο Γκουερινο έγραψε: ↑03 Ιούλ 2023, 00:54
Μα ρε συ Σπύρο το τρίτο σύμβολο έχει διαβαστεί ως μα στην γραμμική β
Και πράγματι είναι δύο βυζιά που δείχνουν μητρότητα
Δηλαδή όχι μόνο το σύμβολο διαβάζεται ως μα,αλλά ως σχήμα (δηλαδή δύο στήθη) προήλθε κιόλας από την λέξη ματηρ
Δεν επιμένω στην συσχέτιση της γάτας. Όμως πάνω δεξιά και αριστερά αυτά μοιάζουν με αυτιά.
Η λέξη μάτηρ αν χρησιμοποιούσαμε τον δίσκο της Φαιστού:
Επίσης το σύμβολο που βρίσκουμε στον πέλεκυ δεν το βρίσκουμε στα συνηθισμένα σύμβολα της Γραμμικής Α. Δεν υπάρχει ούτε εδώ:
https://en.wikipedia.org/wiki/Linear_A
Ούτε εδώ:
https://omniglot.com/writing/lineara.htm
Μα έχει βρεθεί η ίδια λέξη, δηλαδή με τα ίδια συλλαβογραμματα στα Κύθηρα
Απλά χωρίς το αρχικό ι, δηλαδή σκέτο δαματε, δηλαδή Δήμητρα
Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2023, 13:42
από Νετο Γκουερινο
Πηγές για την Δήμητρα στα Κύθηρα
https://daidalika.hmu.gr/el/minoan-linear-a/
Μια συγγενική σε αυτήν επιγραφή ανακαλύφθηκε πρόσφατα σε λίθινο αγγείο προερχόμενο από το Ιερό Κορυφής του Αγ. Γεωργίου στο Βουνό, πάνω από το μινωικό οικισμό και λιμάνι στο Καστρί των Κυθήρων και όντας σε οπτική επαφή με την Κρήτη. Σε αυτήν κανείς διαβάζει DA-MA-TE (KY Za 2), που αποτελεί άλλη μια αναφορά προς τη Μεγάλη Μητέρα της Μινωικής Κρήτης. Το ενεπίγραφο αγγείο των Κυθήρων επίσης ομοιάζει με το ενεπίγραφο ….. από τον Τρούλο Αρχανών (TL Za 1).
https://www.lingetscript.com/2012/07/bl ... 8.html?m=1
Η πιο σημαντική λέξη, κατά τη γνώμη μου, στη μινωική Κρήτη είναι η I-DA-MA-TE, που προέρχεται από το Σπήλαιο του Αρκαλοχωρίου, και η DA-MA-TE που βρέθηκε στο Καστρί των Κυθήρων. Πρόκειται ξεκάθαρα για ‘ενεργούν πρόσωπο’, λέξη η οποία λήγει σε –ΤΕ και δηλώνει τη Μητέρα σε επιγραφές με θρησκευτικό περιεχόμενο, αναφέρεται δε στη Μεγάλη Μητέρα.
Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2023, 13:45
από Νετο Γκουερινο
Σπύρος έγραψε: ↑30 Ιουν 2023, 20:57
Δική μου μετάφραση με βάση τον δίσκο της Φαιστού:
e-ni so-te
ἑνί σῶτερ
Αυτό το κεφάλι με το κούρεμα μοικανα είναι τόσο συχνό στον δίσκο της Φαιστού που δεν μπορεί να είναι κάτι άλλο πέραν του α
Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2023, 13:51
από Νετο Γκουερινο
Νετο Γκουερινο έγραψε: ↑29 Ιουν 2023, 15:44
Εδώ είναι ο πίνακας με τα όμοια σύμβολα γραμμικής α και β ,όπου ο καθένας μπορεί να βρει τα σύμβολα του πέλεκυ και να διαβάσει την λέξη με βάση την γραμμική β
Είμαι σίγουρος ότι το καραβάκι σε γραμμική α και β που δεν το έχουν αντιστοιχίσει με κάποια συλλαβή (νουμερο 35 στον πίνακα)είναι το να από το ναυς
Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2023, 13:57
από Νετο Γκουερινο
Νετο Γκουερινο έγραψε: ↑29 Ιουν 2023, 15:44
Εδώ είναι ο πέλεκυς με την γραφή του 1700 π.χ
Η λέξη διαβάζεται από τα αριστερά προς τα δεξιά
Είναι η λέξη i-da-ma-te
Δηλαδή ίδη μητέρα ή μπορεί και Δήμητρα
Εδώ είναι ο πίνακας με τα όμοια σύμβολα γραμμικής α και β ,όπου ο καθένας μπορεί να βρει τα σύμβολα του πέλεκυ και να διαβάσει την λέξη με βάση την γραμμική β
Επειδή κάποιοι δεν μπορούν να βρουν τα συλλαβογραμματα στον πίνακα
Το πρώτο είναι το 100
Το δεύτερο είναι το 30
Το τρίτο είναι το 95
Το τέταρτο είναι το 92
Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2023, 14:40
από Σπύρος
Για τα Κύθηρα. Στόμα γάτας με μάτια και αφτιά
ή σι θρου μπικίνι
;
Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2023, 15:01
από Σπύρος
Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2023, 15:23
από Λοξίας
𐀆 𐀕 𐀐𐀽𐀳 𐀑 𐀁𐀒𐀰 v𐀁𐀩𐀐
