Ας προβοκάρω...

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
Άβαταρ μέλους
Λοξίας
Δημοσιεύσεις: 8221
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 15:06
Phorum.gr user: Δέλτα / Δέλτα-Λοξ

Re: Ας προβοκάρω...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λοξίας » 27 Απρ 2025, 19:27

taxalata xalasa έγραψε:
27 Απρ 2025, 19:08
Λοξίας έγραψε:
27 Απρ 2025, 18:59
Άσε μας καημένε αρνητή... αρκετό σάλιο ξόδεψα με τις ψεκιές σου.
σου τρεχουν τα σαλια όταν πληκτράρεις;

Να φοράς σαλιάρα...
Ναι ρε...όταν πληκτράρω μου τρέχυνε τα σάλια, σκέφτομαι μαρμπούια αφού...

εδιτ: να πάλι μου τρέξανε ...
:P

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20671
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ας προβοκάρω...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 27 Απρ 2025, 20:22

Λοξίας έγραψε:
27 Απρ 2025, 19:27
taxalata xalasa έγραψε:
27 Απρ 2025, 19:08
Λοξίας έγραψε:
27 Απρ 2025, 18:59
Άσε μας καημένε αρνητή... αρκετό σάλιο ξόδεψα με τις ψεκιές σου.
σου τρεχουν τα σαλια όταν πληκτράρεις;

Να φοράς σαλιάρα...
Ναι ρε...όταν πληκτράρω μου τρέχυνε τα σάλια, σκέφτομαι μαρμπούια αφού...

εδιτ: να πάλι μου τρέξανε ...
:P
ο αυγάς, η αυγή, το αυγό...

:P
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Άβαταρ μέλους
Αχθος Αρουρης
Δημοσιεύσεις: 1506
Εγγραφή: 02 Ιουν 2022, 21:27
Phorum.gr user: Αχθος Αρουρης

Re: Ας προβοκάρω...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αχθος Αρουρης » 27 Απρ 2025, 22:54

..........

εν προκειμενω αβγο με β,

εχοντας υπ' οψει την εξηγηση που δινουν οι ειδικοι
που ασχολουνται χρονια αμετρητα με την γλωσσα,
δεν ειναι προβλημα να συμφωνησει κανεις .....

αλλα ενταξει .....μην νομιζεις ... (λοξιας)

και η γλωσσολογια και η ιστορια δεν ειναι επιστημες
με την αυστηρη εννοια του ορου, αλλα κατι μικτο
απο επιστημη και γνωμη, απο αναγκαιο και πιθανο
δηλ. η αποδεικτικη αξια των προτασεων τους
δεν επιβαλλεται γιατι δεν χρησιμοποιουν μαθηματικα
οπως οι θετικες επιστημες .........

οι ειδικοι εχουν μεγαλο περιθωριο να λεει ο καθενας
τα δικα του, ειδικα στην ιστορια ........

αυγη προφερεται αβγη αλλα δεν γραφεται αβγη με β ...

..............

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45134
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ας προβοκάρω...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 27 Απρ 2025, 23:09

Καβαλάρης έγραψε:
27 Απρ 2025, 14:53
hellegennes έγραψε:
27 Απρ 2025, 14:50
Και στις δυο περιπτώσεις αυτές οι λέξεις προέκυψαν από το λαϊκό λεξιλόγιο και κατά συνέπεια δεν ήταν ποτέ γραμμένες πριν την σύγχρονη εποχή. Ήταν μόνο προφορικές. Οπότε δεν έχει νόημα να βάλεις ύψιλον εκεί γιατί δεν υπήρχε ποτέ ύψιλον.
Ρε μας δουλεύεις;;;; Το ύψιλον στα ουγά δεν το είδες;;;; Μετά παίρνεις το α από το άρθρο "τα" και έχεις αυγά.
Δεν υπάρχει κανένα ύψιλον. Δεν υπήρξε ποτέ γραμμένη λέξη "ουγά".
Καβαλάρης έγραψε:
27 Απρ 2025, 14:53
Το οποίο όμως σημαίνει ότι διαφωνεί με τους γλωσσολόγους που επιμένουν σε μία γραφή.
Δεν διαφωνεί. Διαφορετικά λεξικά έχουν διαφορετικές γραφές. Ας πούμε το ΛΚΝ διαλέγει την γραφή "αυγό".
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20671
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ας προβοκάρω...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 28 Απρ 2025, 03:49

Αχθος Αρουρης έγραψε:
27 Απρ 2025, 22:54
..........

εν προκειμενω αβγο με β,

εχοντας υπ' οψει την εξηγηση που δινουν οι ειδικοι
που ασχολουνται χρονια αμετρητα με την γλωσσα,
δεν ειναι προβλημα να συμφωνησει κανεις .....

αλλα ενταξει .....μην νομιζεις ... (λοξιας)

και η γλωσσολογια και η ιστορια δεν ειναι επιστημες
με την αυστηρη εννοια του ορου, αλλα κατι μικτο
απο επιστημη και γνωμη, απο αναγκαιο και πιθανο
δηλ. η αποδεικτικη αξια των προτασεων τους
δεν επιβαλλεται γιατι δεν χρησιμοποιουν μαθηματικα
οπως οι θετικες επιστημες .........

οι ειδικοι εχουν μεγαλο περιθωριο να λεει ο καθενας
τα δικα του, ειδικα στην ιστορια ........

αυγη προφερεται αβγη αλλα δεν γραφεται αβγη με β ...

..............
οι επιστημες δεν ειναι εσσαει δογματα...
προχωράνε σε βαθος...


Αρχαια Ελληνικ: αὔξω
Προφορά...
• (5th BCE Attic) IPA(key): /ǎu̯k.sɔː/
• (1st CE Egyptian) IPA(key): /ˈaʍk.so/
• (4th CE Koine) IPA(key): /ˈaɸk.so/
• (10th CE Byzantine) IPA(key): /ˈafk.so/
• (15th CE Constantinopolitan) IPA(key): /ˈafk.so/

Βόνους...

αὔξω = Proto-Italic: *augeō > *augē > αυγή...

Ρώτημα
Γιατί δεν λέμε την αυγή με την λέξη αύξη αφού το ρήμα είναι αύξω και την λέμε αυγή όπως το λατινικό αυγέω που είναι το αύξω;
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 10608
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Ας προβοκάρω...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur » 28 Απρ 2025, 07:29

Πασιφάη έγραψε:
25 Απρ 2025, 21:22
Προσωπικά είμαι αρνητική και στα γκρήγκλις και στην αλλαγή της γλώσσας που κάποιοι επιθυμούν να την απλουστεύσουν. Σκέφτομαι εν τω μεταξύ, ποιόν ενοχλεί ας πούμε να γράφονται οι λέξεις, όπως παλαιότερα. Επί παραδείγματι, το τραίνο, το ξύδι το κρεββάτι, το ρεβύθι , το αυγό κλπ κλπ..
Προσφέρει κάτι όλο αυτό, ή απλά απομακρύνει τους νέους ανθρώπους ένεκα ''βιασύνης'' στην γραφή, να ξεχνούν την καλλιέπεια;
Ξύδι, ρεβύθι, μπύρα. Δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος να γράφονται με "υ", είναι απλά λάθος. Δεν είναι περιπτώσεις όπως η οξυά/οξιά που στέκουν και τα δύο.

Επίσης, τα εληά, βασιληάς. Υποτίθεται ότι το "η" προκύπττει από το μακρό "αι", αλλά το θεωρώ λάθος από όποια σκοπιά κι αν το πιάσεις.

Γενικά, καθαρευουσιάνικες μαλακίες...
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... :p2:

Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 10608
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Ας προβοκάρω...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur » 28 Απρ 2025, 07:40

Καβαλάρης έγραψε:
26 Απρ 2025, 20:12
...
- Άλλο ο καμένος, άλλο ο καμμένος.
...
Καμμένος (με 2 "μ") τι σημαίνει; Εννοώ, πέρα από το επώνυμο του γνωστού πολιτικού;
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... :p2:

Άβαταρ μέλους
Καβαλάρης
Δημοσιεύσεις: 2543
Εγγραφή: 01 Ιαν 2019, 18:07
Phorum.gr user: Doc McCoy
Τοποθεσία: Άγρια Δύση

Re: Ας προβοκάρω...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καβαλάρης » 28 Απρ 2025, 08:01

hellegennes έγραψε:
27 Απρ 2025, 23:09
Δεν υπάρχει κανένα ύψιλον. Δεν υπήρξε ποτέ γραμμένη λέξη "ουγά".
Συνεχίζεις να κάνεις τον χαζό. Προφανώς δεν υπήρξε. Αλλά ουγά γράφουν οι γλωσσολόγοι για να δείξουν την μετάβαση. Ε το επόμενο βήμα είναι αυγά.
hellegennes έγραψε:
27 Απρ 2025, 23:09
Δεν διαφωνεί. Διαφορετικά λεξικά έχουν διαφορετικές γραφές. Ας πούμε το ΛΚΝ διαλέγει την γραφή "αυγό".
Φυσικά και διαφωνεί με αυτούς που επιμένουν στο αβγό.
Isildur έγραψε:
28 Απρ 2025, 07:40
Καμμένος (με 2 "μ") τι σημαίνει; Εννοώ, πέρα από το επώνυμο του γνωστού πολιτικού;
Καμένος εκ του καίω.

Καμμένος εκ του κάμπτω.
Αχθος Αρουρης έγραψε:
27 Απρ 2025, 22:54
εχοντας υπ' οψει την εξηγηση που δινουν οι ειδικοι που ασχολουνται χρονια αμετρητα με την γλωσσα, δεν ειναι προβλημα να συμφωνησει κανεις .....
Επισημαίνουμε ότι με βάση αυτά που λένε περί ΦΩΝΟΛΟΓΙΚΗΣ εξέλιξης, είναι αδύνατον να προτιμήσεις μία γραφή.

Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 10608
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Ας προβοκάρω...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur » 28 Απρ 2025, 08:14

Καβαλάρης έγραψε:
28 Απρ 2025, 08:01
Isildur έγραψε:
28 Απρ 2025, 07:40
Καμμένος (με 2 "μ") τι σημαίνει; Εννοώ, πέρα από το επώνυμο του γνωστού πολιτικού;
Καμένος εκ του καίω.

Καμμένος εκ του κάμπτω.
Υπάρχει όντως τέτοια μετοχή; Εννοώ, το έχεις δει πουθενά γραμμένο, ή απλά υποθέτεις ότι το κεκαμμένος θα έχει περάσει και στην ΝΕ ως καμμένος;
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... :p2:

Άβαταρ μέλους
Λοξίας
Δημοσιεύσεις: 8221
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 15:06
Phorum.gr user: Δέλτα / Δέλτα-Λοξ

Re: Ας προβοκάρω...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λοξίας » 28 Απρ 2025, 08:21

Αχθος Αρουρης έγραψε:
27 Απρ 2025, 22:54
..........

εν προκειμενω αβγο με β,

εχοντας υπ' οψει την εξηγηση που δινουν οι ειδικοι
που ασχολουνται χρονια αμετρητα με την γλωσσα,
δεν ειναι προβλημα να συμφωνησει κανεις .....

αλλα ενταξει .....μην νομιζεις ... (λοξιας)

και η γλωσσολογια και η ιστορια δεν ειναι επιστημες
με την αυστηρη εννοια του ορου, αλλα κατι μικτο
απο επιστημη και γνωμη, απο αναγκαιο και πιθανο
δηλ. η αποδεικτικη αξια των προτασεων τους
δεν επιβαλλεται γιατι δεν χρησιμοποιουν μαθηματικα
οπως οι θετικες επιστημες .........

οι ειδικοι εχουν μεγαλο περιθωριο να λεει ο καθενας
τα δικα του, ειδικα στην ιστορια ........

αυγη προφερεται αβγη αλλα δεν γραφεται αβγη με β ...

..............
Ναι, ο δίφθογγος "αυ" προφέρεται άλλοτε σαν "αβ" και άλλλοτε σαν "αφ".
Δεν θυμάμαι τώρα πότε και γιατί.

Και σύμφωνοι, είναι γνωστό πως ούτε η Ιστορία ούτε η γλωσσολογία, ούτε η φιλοσοφία χρησιμοποιούν αποδείξεις που είναι μαθηματικά αποδείξιμες. Και (θα) υπάρχουν πάντα εναντιώσεις. Εδώ υπάρχουν εναντιώσεις σε καθαρά μαθηματικές επιστήμες και δεν θα υπάρχουν σε αυτές;

Και δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα να συντάσσεται κάποιος με την εναντίωση. Αλλά αυτό, δεν (πρέπει να) είναι λόγος να προσπαθεί η μικρή αντιτιθέμενη μειοψηφία να επιβάλλει ως κυρίαρχη εξήγηση αυτήν που δίνουν εκείνοι.
Η κυρίαρχη πλειοψηφία έχει δώσει άλλη εξήγηση και όπως είναι φυσιολογικό (πάντα έτσι συμβαίνει), οι άνθρωποι θα συνταχθούν με την μεγάλη πλειοψηφία. Οι αυτο-λογιζόμενοι ως "έξυπνοι" απλώς δεν θα πρέπει να κλείσουν την πόρτα στην μικρή μειοψηφία.

Άβαταρ μέλους
Καβαλάρης
Δημοσιεύσεις: 2543
Εγγραφή: 01 Ιαν 2019, 18:07
Phorum.gr user: Doc McCoy
Τοποθεσία: Άγρια Δύση

Re: Ας προβοκάρω...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καβαλάρης » 28 Απρ 2025, 08:28

Isildur έγραψε:
28 Απρ 2025, 08:14
Υπάρχει όντως τέτοια μετοχή; Εννοώ, το έχεις δει πουθενά γραμμένο, ή απλά υποθέτεις ότι το κεκαμμένος θα έχει περάσει και στην ΝΕ ως καμμένος;
Στο επώνυμο του πολιτικού που είπες. Αν και όντως, δεν χρησιμοποιείται.

Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 10608
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Ας προβοκάρω...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur » 28 Απρ 2025, 08:32

Λοξίας έγραψε:
28 Απρ 2025, 08:21
Ναι, ο δίφθογγος "αυ" προφέρεται άλλοτε σαν "αβ" και άλλλοτε σαν "αφ".
Δεν θυμάμαι τώρα πότε και γιατί.
https://diaplasi.weebly.com/lambda941xi ... onphi.html
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... :p2:

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20671
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ας προβοκάρω...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 28 Απρ 2025, 10:53

Isildur έγραψε:
28 Απρ 2025, 08:32
Λοξίας έγραψε:
28 Απρ 2025, 08:21
Ναι, ο δίφθογγος "αυ" προφέρεται άλλοτε σαν "αβ" και άλλλοτε σαν "αφ".
Δεν θυμάμαι τώρα πότε και γιατί.
https://diaplasi.weebly.com/lambda941xi ... onphi.html
νεοελληνιστική κυνή...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 10608
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Ας προβοκάρω...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur » 28 Απρ 2025, 10:55

taxalata xalasa έγραψε:
28 Απρ 2025, 10:53
Isildur έγραψε:
28 Απρ 2025, 08:32
Λοξίας έγραψε:
28 Απρ 2025, 08:21
Ναι, ο δίφθογγος "αυ" προφέρεται άλλοτε σαν "αβ" και άλλλοτε σαν "αφ".
Δεν θυμάμαι τώρα πότε και γιατί.
https://diaplasi.weebly.com/lambda941xi ... onphi.html
νεοελληνιστική κυνή...
Γαυ.

Ή μάλλον... γαβ.
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... :p2:

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20671
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ας προβοκάρω...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 28 Απρ 2025, 11:00

Isildur έγραψε:
28 Απρ 2025, 10:55
taxalata xalasa έγραψε:
28 Απρ 2025, 10:53
νεοελληνιστική κυνή...
Γαυ.

Ή μάλλον... γαβ.
γαυγαυ μιλα

είναι gay... :003:
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών