ελληνικά με λατινικό αλφάβητο

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
Antigeist

Re: ελληνικά με λατινικό αλφάβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antigeist » 25 Αύγ 2019, 19:12

Leporello έγραψε:
25 Αύγ 2019, 18:55
Antigeist έγραψε:
25 Αύγ 2019, 18:42
Leporello έγραψε:
25 Αύγ 2019, 18:35
Οσα ορθογραφικά λάθη και να κάνει, ποτέ δεν θα φτάσει το αλαλούμ που προτείνεις.
Το φωνητικό αλφάβητο χρησιμεύει κυρίως στο ζήτημα της ορθογραφίας.

Άμα πεις σε έναν Ισπανό να προφέρει jamisi και gamisi πιο κοντά στην πραγματικότητα θα είναι το πρώτο.
O Ισπανός θα διαβάσει το πρώτο σαν "χαμίσι" το δεύτερο μπορεί να το διαβάσει σωστά, γιατί το g στα Ισπανικά προφέρεται σαν "γ" πριν από φωνήεντα Gomez = Γόμεθ. Αλλά προφανώς δεν μπορούμε να φτιάξουμε ένα αλφάβητο που θα προσαρμόζεται σε κάθε ξένο ομιλητή. Το καλύτερο και ευκολότερο και γιά τους ξένους είναι το Ελληνικό γιά την Ελληνική γλώσσα.
Αυτό ισχύει και για τους Ισπανούς της Αμερικής;

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27000
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: ελληνικά με λατινικό αλφάβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 25 Αύγ 2019, 19:24

Leporello έγραψε:
25 Αύγ 2019, 18:27
Antigeist έγραψε:
23 Αύγ 2019, 18:10
sharp έγραψε:
23 Αύγ 2019, 17:48
Πάντως αυτό που κάνεις δεν είναι καλό. Φαντάσου να είμαι στην Κροατία και να τους λέω από το πρωί μέχρι το βράδυ είστε μαλάκες, πρέπει να αλλάξετε τη γλώσσα σας κλπ. Πώς θα σού φαινόταν;
Τα κροατικά είναι η ίδια ακριβώς γλώσσα με τα σέρβικα και για πολιτικούς λόγους η μία γράφεται σε λατινικό και η άλλη σε κυριλλικό. Άρα άμα θέλανε "να αλλάξουν τη γλώσσα τους" θα γράφανε όπως γράφουν οι Σέρβοι. Εκεί δεν τίθεται θέμα απλοποίησης γιατί και οι δύο γραφές είναι φωνητικές.

tacroatica iniiδjiakrivos jlosa metaservica cejia politicus lojus imia jrafete selatinico ciali secirilico. Araama θelanalaxun tijlosatus opos les θajrafan opos jrafuniservi.

Εσένα τι σε ενοχλεί να υπάρχουν δύο αλφαβήτα για την ελληνική; Ένα παραδοσιακό ελληνιστικό και ένα απλοποιημένο λατινικό; Κοίτα το κείμενο από πάνω πόσο μικρότερο βγαίνει. Και εξάλλου η λατινική γραφή προέρχεται από την ετρουσκική που προέρχεται από μια εκ των πολλών παραλλαγών του ελληνικού που κυκλοφορούσαν τότε.
Αφού έχεις φάει τα κενά μεταξύ των λέξεων ρε μπαγλαμά, πώς να μη βγεί μικρότερο το κείμενο;
Μου θύμισε τότε που στέλναμε από τα/στα καράβια τηλεγραφήματα στα φραγκοχιώτικα (πριν ονομαστούν greeklish) και κολλάγαμε τις λέξεις για να μειώσουμε την χρέωση! :g030:
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27000
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: ελληνικά με λατινικό αλφάβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 25 Αύγ 2019, 19:26

Antigeist έγραψε:
25 Αύγ 2019, 18:42
Leporello έγραψε:
25 Αύγ 2019, 18:35
Antigeist έγραψε:
25 Αύγ 2019, 18:31
Πόσο ορθογραφημένος είναι άραγε αυτός ο ξένος;
Οσα ορθογραφικά λάθη και να κάνει, ποτέ δεν θα φτάσει το αλαλούμ που προτείνεις.
Το φωνητικό αλφάβητο χρησιμεύει κυρίως στο ζήτημα της ορθογραφίας.

Άμα πεις σε έναν Ισπανό να προφέρει jamisi και gamisi πιο κοντά στην πραγματικότητα θα είναι το πρώτο.
Και το ένα και το άλλο προφέρονται Χαμήσι! :g030:
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Γιάννης

Re: ελληνικά με λατινικό αλφάβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιάννης » 25 Αύγ 2019, 19:30

Antigeist έγραψε:
23 Αύγ 2019, 00:10
Δυστυχώς δεν υπάρχει κάποιος επίσημος τρόπος να γράψεις greeklish. Προσωπικά δεν γουστάρω που η γλώσσα μας αναπαριστά στον τρόπο γραφής της ένα σωρό πράγματα που δεν προφέρονται (χέστηκα σε τι βαθμό κάνουν το ίδιο τα γαλλικά ή τα αγγλικά. Αν οι δεύτεροι θέλουν να γράφουν debt αντί για det και love αντί για luv πρόβλημά τους). Μακάρι να κάναμε τη ζωή μας πιο απλή και να τα ξεπαστρέβαμε υιοθετώντας μια φωνηματική ορθογραφία με λατινικό. Λέμε τώρα.

Αυτό είναι το σύστημα που θα μ' άρεσε οπτικά έμενα.

γ=j πχ jemάtos, jamίsi, jίftos δηλ. γεμάτος, γαμήσι, γύφτος
κ=c cίma, cόma δηλ. κύμα, κόμμα
x=h hίma, hόma δηλ. χύμα, χώμα
αυ, ευ=au, eu πχ. eύcolos, aunanismόs
ψ=y, ξ=x jίyos=γύψος, xίlo=ξύλο
κρατάμε δ, θ δίθen, θίma
στα ντ γράφουμε d ή nd αναλόγως πχ. dόbros, άndras

Εδώ τα τονισμένα γράμματα είναι με ελληνικούς χαρακτήρες γιατί το πληκτρολόγιο του android δεν με αφήνει να βρω εύκολα με ένα απλό πάτημα τα αντίστοιχα με λατινικούς που έχουν γλώσσες όπως τα γαλλικά ή τα κροατικά.

Εσείς, αν, λέμε αν, έπρεπε να εφεύρουμε σύστημα γραφής με λατινικό πως το θα το προτιμούσατε οπτικά;
Siggnomi alla les malakies.

Antigeist

Re: ελληνικά με λατινικό αλφάβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antigeist » 25 Αύγ 2019, 19:39

Nandros έγραψε:
25 Αύγ 2019, 19:26
Antigeist έγραψε:
25 Αύγ 2019, 18:42
Leporello έγραψε:
25 Αύγ 2019, 18:35
Οσα ορθογραφικά λάθη και να κάνει, ποτέ δεν θα φτάσει το αλαλούμ που προτείνεις.
Το φωνητικό αλφάβητο χρησιμεύει κυρίως στο ζήτημα της ορθογραφίας.

Άμα πεις σε έναν Ισπανό να προφέρει jamisi και gamisi πιο κοντά στην πραγματικότητα θα είναι το πρώτο.
Και το ένα και το άλλο προφέρονται Χαμήσι! :g030:
Και στη λατινική Αμερική; Εκεί τον Gamuza τον λένε γκαμούσα.


Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14098
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: ελληνικά με λατινικό αλφάβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 25 Αύγ 2019, 19:42

Γιάννης έγραψε:
25 Αύγ 2019, 19:30
Siggnomi alla les malakies. Sijnomi alalesmalakies
Fixed
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Antigeist

Re: ελληνικά με λατινικό αλφάβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antigeist » 25 Αύγ 2019, 19:44

Leporello έγραψε:
25 Αύγ 2019, 19:42
Γιάννης έγραψε:
25 Αύγ 2019, 19:30
Siggnomi alla les malakies. Sijnomi alalesmalakies
Fixed
Σύμφωνα με το πρότυπο σύστημα που παρέθεσα οι μαλακίες γράφονται malacίes. :hammer:

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14098
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: ελληνικά με λατινικό αλφάβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 25 Αύγ 2019, 19:45

Antigeist έγραψε:
25 Αύγ 2019, 19:44
Leporello έγραψε:
25 Αύγ 2019, 19:42
Γιάννης έγραψε:
25 Αύγ 2019, 19:30
Siggnomi alla les malakies. Sijnomi alalesmalakies
Fixed
Σύμφωνα με το πρότυπο σύστημα που παρέθεσα οι μαλακίες γράφονται malacίes. :hammer:
Σωστό, συγνώμη: άλλαλες μαλατσίες.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

parafrwn
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 2590
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 07:52

Re: ελληνικά με λατινικό αλφάβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από parafrwn » 25 Αύγ 2019, 19:54

Δημοσιευεσε το πρότυπο σύστημα σε κάποιο έγκυρο περιοδικό. Μην χαθεί τέτοια (κοινωνικά χρήσιμη) γνώση.
Σας σιχάθηκε η ψυχή μου.

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 27000
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: ελληνικά με λατινικό αλφάβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 25 Αύγ 2019, 20:37

Antigeist έγραψε:
25 Αύγ 2019, 19:39
Nandros έγραψε:
25 Αύγ 2019, 19:26
Antigeist έγραψε:
25 Αύγ 2019, 18:42


Το φωνητικό αλφάβητο χρησιμεύει κυρίως στο ζήτημα της ορθογραφίας.

Άμα πεις σε έναν Ισπανό να προφέρει jamisi και gamisi πιο κοντά στην πραγματικότητα θα είναι το πρώτο.
Και το ένα και το άλλο προφέρονται Χαμήσι! :g030:
Και στη λατινική Αμερική; Εκεί τον Gamuza τον λένε γκαμούσα.

https:// youtu.be/2I2v2JH0wK4
ΔΕΝ έχουν ΟΛΕΣ οι χώρες της Λ.Αμερικής την ΙΔΙΑ προφορά!
πχ, ΜέΧικο λένε μόνο οι Μεξικάνοι. Όλοι οι άλλοι ΜεΞικό!
ferro vs herro!

Είσαι αδαής και κουράζεις με τις παπαριές σου!
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

Antigeist

Re: ελληνικά με λατινικό αλφάβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antigeist » 25 Αύγ 2019, 21:08

Nandros έγραψε:
25 Αύγ 2019, 20:37
Antigeist έγραψε:
25 Αύγ 2019, 19:39
Nandros έγραψε:
25 Αύγ 2019, 19:26

Και το ένα και το άλλο προφέρονται Χαμήσι! :g030:
Και στη λατινική Αμερική; Εκεί τον Gamuza τον λένε γκαμούσα.

https:// youtu.be/2I2v2JH0wK4
ΔΕΝ έχουν ΟΛΕΣ οι χώρες της Λ.Αμερικής την ΙΔΙΑ προφορά!
πχ, ΜέΧικο λένε μόνο οι Μεξικάνοι. Όλοι οι άλλοι ΜεΞικό!
ferro vs herro!

Είσαι αδαής και κουράζεις με τις παπαριές σου!
.
Δεν στο είπα για να σου επιτεθώ. Μια επισήμανση έκανα.

Antigeist

Re: ελληνικά με λατινικό αλφάβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antigeist » 25 Αύγ 2019, 21:09

parafrwn έγραψε:
25 Αύγ 2019, 19:54
Δημοσιευεσε το πρότυπο σύστημα σε κάποιο έγκυρο περιοδικό. Μην χαθεί τέτοια (κοινωνικά χρήσιμη) γνώση.
Γιατί να μην είναι πιο άχρηστες οι χίλιες γραφές του /i/ στα ελληνικά;

parafrwn
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 2590
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 07:52

Re: ελληνικά με λατινικό αλφάβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από parafrwn » 25 Αύγ 2019, 22:12

Antigeist έγραψε:
25 Αύγ 2019, 21:09
parafrwn έγραψε:
25 Αύγ 2019, 19:54
Δημοσιευεσε το πρότυπο σύστημα σε κάποιο έγκυρο περιοδικό. Μην χαθεί τέτοια (κοινωνικά χρήσιμη) γνώση.
Γιατί να μην είναι πιο άχρηστες οι χίλιες γραφές του /i/ στα ελληνικά;
Το κουράζεις πολύ
Σας σιχάθηκε η ψυχή μου.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40672
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: ελληνικά με λατινικό αλφάβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 25 Αύγ 2019, 23:31

Antigeist έγραψε:
25 Αύγ 2019, 21:09
parafrwn έγραψε:
25 Αύγ 2019, 19:54
Δημοσιευεσε το πρότυπο σύστημα σε κάποιο έγκυρο περιοδικό. Μην χαθεί τέτοια (κοινωνικά χρήσιμη) γνώση.
Γιατί να μην είναι πιο άχρηστες οι χίλιες γραφές του /i/ στα ελληνικά;
Δεν είναι χίλιες και ο τρόπος να το απλοποιήσεις αυτό είναι να τα κάνεις όλα [ι], όχι να επινοήσεις ένα νέο σύστημα γραφής που θα είναι ξένο σε όλους τους κατοίκους του πλανήτη Γη.

Κι εξάλλου τι σε νοιάζει αν κάποιος είναι ορθογραφημένος; Η αστυνομία της ορθογραφίας είσαι; Χιλιάδες μετανάστες πρώτης γενιάς, που δεν μεγάλωσαν εδώ και δεν διδάχτηκαν την ελληνική γλώσσα σε κανένα σχολείο, ξέρουν μια χαρά και να διαβάζουν και να γράφουν. Μπορεί να μην είναι σωστά ορθογραφημένα τα κείμενά τους, αλλά αυτό δεν τα κάνει ούτε στο ελάχιστο λιγότερο κατανοητά.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14098
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: ελληνικά με λατινικό αλφάβητο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 25 Αύγ 2019, 23:45

hellegennes έγραψε:
25 Αύγ 2019, 23:31
Antigeist έγραψε:
25 Αύγ 2019, 21:09
parafrwn έγραψε:
25 Αύγ 2019, 19:54
Δημοσιευεσε το πρότυπο σύστημα σε κάποιο έγκυρο περιοδικό. Μην χαθεί τέτοια (κοινωνικά χρήσιμη) γνώση.
Γιατί να μην είναι πιο άχρηστες οι χίλιες γραφές του /i/ στα ελληνικά;
Δεν είναι χίλιες και ο τρόπος να το απλοποιήσεις αυτό είναι να τα κάνεις όλα [ι], όχι να επινοήσεις ένα νέο σύστημα γραφής που θα είναι ξένο σε όλους τους κατοίκους του πλανήτη Γη.

Κι εξάλλου τι σε νοιάζει αν κάποιος είναι ορθογραφημένος; Η αστυνομία της ορθογραφίας είσαι; Χιλιάδες μετανάστες πρώτης γενιάς, που δεν μεγάλωσαν εδώ και δεν διδάχτηκαν την ελληνική γλώσσα σε κανένα σχολείο, ξέρουν μια χαρά και να διαβάζουν και να γράφουν. Μπορεί να μην είναι σωστά ορθογραφημένα τα κείμενά τους, αλλά αυτό δεν τα κάνει ούτε στο ελάχιστο λιγότερο κατανοητά.
Aπό τον jίyo ασφαλώς κατανοητότερα γράφουν. Και από τις άλαλες μαλατσίες.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών