Ο όρος Αρβανίτης στα Ελληνικά λεξικά

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40702
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο όρος Αρβανίτης στα Ελληνικά λεξικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 29 Δεκ 2019, 22:42

Giorgos 574 έγραψε:
29 Δεκ 2019, 15:37
Λεξικό της κοινής νεοελληνικής (Α.Π.Θ 1998)

[img]https://i.postimg.cc/CKKkQdc8/1-AD ... .jpg[/img]
Μπορείς να παρατηρήσεις ότι σε όλα τα σύγχρονα λεξικά σημειώνουν την παλιά σημασία «Αλβανός» με την ένδειξη «παρωχημένο», που στην λεξικογραφική γλώσσα σημαίνει ότι η έννοια δεν βρίσκεται σε χρήση (μεταφραστικό δάνειο του obsolete).
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Giorgos 574

Re: Ο όρος Αρβανίτης στα Ελληνικά λεξικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 30 Δεκ 2019, 22:54

Λεξικό της Μεσαιωνικής Ελληνικής Δημώδους Γραμματείας, 1973 (Κριαράς)

Εικόνα

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 24747
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Ο όρος Αρβανίτης στα Ελληνικά λεξικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 30 Δεκ 2019, 23:04

Fluffy έγραψε:
29 Δεκ 2019, 07:27
hellegennes έγραψε:
29 Δεκ 2019, 01:10
Giorgos 574 έγραψε:
28 Δεκ 2019, 23:37


:smt023

Ούτε που σκέφτεται να διαχωρίσει τις 2 λέξεις το θεωρεί δεδομένο ότι Αρβανίτης/Αλβανίτης=Albanian

[img]https://i.postimg.cc/CxRdkQwp/4-D7 ... .jpg[/img]
Με την ίδια λογική Άγγλος=Γερμανός.

Έχεις ακουστά την λέξη «αναχρονισμός»;
Εξαρτάται για πότε χρησημοποιείς τον όρο, π.χ. αν κάνεις μια αναφορά στον αρβανίτη προ 2 αιώνων μιλούσες για αλβανό, μετά (πιο νωρις) από το ιστορικό προτσες των 2 αιώνων εντάχθηκε στο ελληνικό έθνος. Δεν είναι κάτι περίεργο, ενα αμαγαλμα εθνοτήτων και λαοτήτων απρτήσαν το ελληνικό έθνος.
Το αμάλγαμα εθνοτήτων είναι το 5% αρβαβιτοφωνων και βλάχοφωνών : λολ

Giorgos 574

Re: Ο όρος Αρβανίτης στα Ελληνικά λεξικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 01 Ιαν 2020, 15:29

Ζαποτέκος έγραψε:
28 Δεκ 2019, 23:17
Ο βοεβόδας Τζόλε έστειλε επιστολή το 1907 στους αλβανόφωνους κατοίκους του Φλάμπουρου :

Υμείς δεν είσθε Έλληνες αλλ’ Αλβανοί. Δεν θέλετε να σας κάμωμεν Βουλγάρους. Είναι αίσχος δι’ υμάς ν’ απορρίψητε την εθνικότητά σας… Εάν δεν αναλογισθήτε ότι είσθε Βλάχοι και Αλβανοί και όχι Έλληνες, ταχέως θα κρημνευθείτε εις την άβυσσον. ( επιστολή Τζόλε συνημμένη στο ΑΥΕ/ΚΥ 1907, ΑΑΚ/Δ, Δημαράς προς Υπ. Εξ. , Μοναστήρι 17/10/1907, αρ. πρωτ. 880. ) ( «Ο Μακεδονικός Αγώνας μέσα από τις φωτογραφίες του» του Βασίλη Γούναρη ).
Και αυτοί τι απάντησαν;

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8969
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ο όρος Αρβανίτης στα Ελληνικά λεξικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 01 Ιαν 2020, 15:35

Giorgos 574 έγραψε:
01 Ιαν 2020, 15:29
Ζαποτέκος έγραψε:
28 Δεκ 2019, 23:17
Ο βοεβόδας Τζόλε έστειλε επιστολή το 1907 στους αλβανόφωνους κατοίκους του Φλάμπουρου :

Υμείς δεν είσθε Έλληνες αλλ’ Αλβανοί. Δεν θέλετε να σας κάμωμεν Βουλγάρους. Είναι αίσχος δι’ υμάς ν’ απορρίψητε την εθνικότητά σας… Εάν δεν αναλογισθήτε ότι είσθε Βλάχοι και Αλβανοί και όχι Έλληνες, ταχέως θα κρημνευθείτε εις την άβυσσον. ( επιστολή Τζόλε συνημμένη στο ΑΥΕ/ΚΥ 1907, ΑΑΚ/Δ, Δημαράς προς Υπ. Εξ. , Μοναστήρι 17/10/1907, αρ. πρωτ. 880. ) ( «Ο Μακεδονικός Αγώνας μέσα από τις φωτογραφίες του» του Βασίλη Γούναρη ).
Και αυτοί τι απάντησαν;
Ποιος ξέρει ; :102: Μάλλον τίποτα. Αλλά για να τους στέλνει τέτοιες επιστολές ήταν σπουδαίοι "Γραικομάνοι". Σαν τον Κώττα ( Ντα ζίβι Γκ(ά)ρτσια! ) και σαν τους κατοίκους του χωριού Περάσματος της Φλώρινας που έκαναν έκκληση για προστασία από τα άτακτα βουλγαρικά σώματα και δήλωση προσήλωσης στο Πατριαρχείο :

…είμεθα και θα ώμεν γνήσια τέκνα της Μ. Εκκλησίας εκ του έθνους των Ρωμαίων ( 49 ΑΥΕ/ΚΥ 1904 Προξενείο Θεσ/νικης ( Ιαν. – Ιούλιος ), Θεσ/νικη , 21/6/1904, αρ. ιδιαιτ. πρωτ. 8 , «Ο Μακεδονικός Αγώνας μέσα από τις φωτογραφίες του» του Βασίλη Γούναρη, σελ. 129 – 130 και σελ. 50 ).
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Giorgos 574

Re: Ο όρος Αρβανίτης στα Ελληνικά λεξικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 01 Ιαν 2020, 15:42

Ζαποτέκος έγραψε:
01 Ιαν 2020, 15:35
Giorgos 574 έγραψε:
01 Ιαν 2020, 15:29
Ζαποτέκος έγραψε:
28 Δεκ 2019, 23:17
Ο βοεβόδας Τζόλε έστειλε επιστολή το 1907 στους αλβανόφωνους κατοίκους του Φλάμπουρου :

Υμείς δεν είσθε Έλληνες αλλ’ Αλβανοί. Δεν θέλετε να σας κάμωμεν Βουλγάρους. Είναι αίσχος δι’ υμάς ν’ απορρίψητε την εθνικότητά σας… Εάν δεν αναλογισθήτε ότι είσθε Βλάχοι και Αλβανοί και όχι Έλληνες, ταχέως θα κρημνευθείτε εις την άβυσσον. ( επιστολή Τζόλε συνημμένη στο ΑΥΕ/ΚΥ 1907, ΑΑΚ/Δ, Δημαράς προς Υπ. Εξ. , Μοναστήρι 17/10/1907, αρ. πρωτ. 880. ) ( «Ο Μακεδονικός Αγώνας μέσα από τις φωτογραφίες του» του Βασίλη Γούναρη ).
Και αυτοί τι απάντησαν;
Ποιος ξέρει ; :102: Μάλλον τίποτα. Αλλά για να τους στέλνει τέτοιες επιστολές ήταν σπουδαίοι "Γραικομάνοι". Σαν τον Κώττα ( Ντα ζίβι Γκ(ά)ρτσια! ) και σαν τους κατοίκους του χωριού Περάσματος της Φλώρινας που έκαναν έκκληση για προστασία από τα άτακτα βουλγαρικά σώματα και δήλωση προσήλωσης στο Πατριαρχείο :

…είμεθα και θα ώμεν γνήσια τέκνα της Μ. Εκκλησίας εκ του έθνους των Ρωμαίων ( 49 ΑΥΕ/ΚΥ 1904 Προξενείο Θεσ/νικης ( Ιαν. – Ιούλιος ), Θεσ/νικη , 21/6/1904, αρ. ιδιαιτ. πρωτ. 8 , «Ο Μακεδονικός Αγώνας μέσα από τις φωτογραφίες του» του Βασίλη Γούναρη, σελ. 129 – 130 και σελ. 50 ).
Μίλησα με δυο άτομα από το χωριο και μου είπαν ότι όταν θέλουν να πουν ότι είναι Αρβανίτες στα αρβανίτικα λένε Σκιπτάρ και όταν μιλάνε αρβανίτικα τα λένε σκιπ (είπαν: μιλάω αρβανίτικα=φολ σκιπ)

Βέβαια σχεδον ολοι ελληνική συνείδηση φαίνεται να είχαν. Με ελάχιστες εξαιρέσεις δεν είχε ποτέ κάποια εθνοτική χρήση ο ορος. Βγήκαν και γνωστοί Μακεδονομάχοι από αυτό το χωριο.

https://el.m.wikipedia.org/wiki/Ηλίας_Πίνης

https://el.m.wikipedia.org/wiki/Γεώργιος_Σερίδης

https://el.m.wikipedia.org/wiki/Νικόλαος_Πινόπουλος
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Giorgos 574 την 01 Ιαν 2020, 15:55, έχει επεξεργασθεί 4 φορές συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8969
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ο όρος Αρβανίτης στα Ελληνικά λεξικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 01 Ιαν 2020, 15:44

Giorgos 574 έγραψε:
01 Ιαν 2020, 15:42
Ζαποτέκος έγραψε:
01 Ιαν 2020, 15:35
Giorgos 574 έγραψε:
01 Ιαν 2020, 15:29


Και αυτοί τι απάντησαν;
Ποιος ξέρει ; :102: Μάλλον τίποτα. Αλλά για να τους στέλνει τέτοιες επιστολές ήταν σπουδαίοι "Γραικομάνοι". Σαν τον Κώττα ( Ντα ζίβι Γκ(ά)ρτσια! ) και σαν τους κατοίκους του χωριού Περάσματος της Φλώρινας που έκαναν έκκληση για προστασία από τα άτακτα βουλγαρικά σώματα και δήλωση προσήλωσης στο Πατριαρχείο :

…είμεθα και θα ώμεν γνήσια τέκνα της Μ. Εκκλησίας εκ του έθνους των Ρωμαίων ( 49 ΑΥΕ/ΚΥ 1904 Προξενείο Θεσ/νικης ( Ιαν. – Ιούλιος ), Θεσ/νικη , 21/6/1904, αρ. ιδιαιτ. πρωτ. 8 , «Ο Μακεδονικός Αγώνας μέσα από τις φωτογραφίες του» του Βασίλη Γούναρη, σελ. 129 – 130 και σελ. 50 ).
Μίλησα με δυο άτομα από το χωριο και μου είπαν ότι όταν θέλουν να πουν ότι είναι Αρβανίτες στα αρβανίτικα λένε Σκιπτάρ και όταν μιλάνε αρβανίτικα τα λένε σκιπ (είπαν: μιλάω αρβανίτικα=φολ σκιπ)

Βέβαια σχεδον ολοι ελληνική συνείδηση φαίνεται να είχαν με ελάχιστες εξαιρέσεις δεν είχε ποτέ κάποια εθνοτική χρήση ο ορος. Βγήκαν και γνωστοί Μακεδονομάχοι από αυτό το χωριο.

https://el.m.wikipedia.org/wiki/Ηλίας_Πίνης

https://el.m.wikipedia.org/wiki/Γεώργιος_Σερίδης
:smt023
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8969
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ο όρος Αρβανίτης στα Ελληνικά λεξικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 23 Οκτ 2021, 12:53

Giorgos 574 έγραψε:
28 Δεκ 2019, 21:04
Λεξικό του 1843 (Σ. Ε. Αποστολίδης)

Εικόνα
Ο Μυριβήλης στον πόλεμο του '40 δούλεψε σαν ανταποκριτής στην εφημερίδα Ακρόπολις. Στο κείμενό του που έχει λογοτεχνική χροιά χρησιμοποιεί τον όρο Αρβανιτιά με την έννοια της Αλβανίας. Το διάβασα πρόσφατα και θυμήθηκα αυτό σου το παράθεμα απ' το λεξικό.

Ακρόπολις 12/1/1941
Εικόνα
Εικόνα
(...)
Εικόνα
(...)
Εικόνα
(...)
Εικόνα
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8969
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ο όρος Αρβανίτης στα Ελληνικά λεξικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 23 Οκτ 2021, 13:45

Και για την έννοια Αρβανίτης = Αλβανός από γελοιογραφία του '40 και την ήττα των Ιταλών.

Ακρόπολις 23/11/1940
Εικόνα
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Ο όρος Αρβανίτης στα Ελληνικά λεξικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 23 Οκτ 2021, 15:02

γιατί, υπήρχε περίοδο που σήμαινε κάτι άλλο;

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 8969
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ο όρος Αρβανίτης στα Ελληνικά λεξικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 23 Οκτ 2021, 15:12

Fluffy έγραψε:
23 Οκτ 2021, 15:02
γιατί, υπήρχε περίοδο που σήμαινε κάτι άλλο;
Σήμερα Αρβανίτης = αρβανιτόφωνος Έλληνας.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Ο όρος Αρβανίτης στα Ελληνικά λεξικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 23 Οκτ 2021, 15:12

Ζαποτέκος έγραψε:
23 Οκτ 2021, 15:12
Fluffy έγραψε:
23 Οκτ 2021, 15:02
γιατί, υπήρχε περίοδο που σήμαινε κάτι άλλο;
Σήμερα Αρβανίτης = αρβανιτόφωνος Έλληνας.
εννοώ πριν απο σήμερα

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16605
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ο όρος Αρβανίτης στα Ελληνικά λεξικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 24 Οκτ 2021, 02:20

αρβανίτες = δίφωνοι (έλληνες ιλλυριοί) από την εποχή του Νεοπτόλεμου που πήγε με τους Μυρμιδόνες του και γκάστρωσε τις ντόπιες Ιλλυριοπούλες.
όλα τα άλλα είναι πολυλογία.
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 12884
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Ο όρος Αρβανίτης στα Ελληνικά λεξικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS » 24 Οκτ 2021, 02:32

Οι αρβανιτες είναι κακοί, μοχθηροι και κουτοπονηροι όπως οι αλβανοι. Prove me wrong

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16605
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ο όρος Αρβανίτης στα Ελληνικά λεξικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 24 Οκτ 2021, 02:43

two eggs with bacon, sirloin steak, 3 pancakes and plenty of maple syrup for me, please....
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών