εθνικοί γλωσσογκιόζηδες

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24548
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

εθνικοί γλωσσογκιόζηδες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 13 Μαρ 2020, 11:46

hellegennes έγραψε:
13 Μαρ 2020, 02:11
foscilis έγραψε:
13 Μαρ 2020, 01:14
(*) τον γράφω εναλλάξ κορωνοϊό, κορονοϊό και κοροναϊό γιατί μου τη σπάνε εξίσου Σαραντάκος και Μπαμπινιώτης
Με την διαφορά ότι ο Σαραντάκος είναι πολύ πιο συνεπής από τον Μπαμπινιώτη, που οι ορθογραφήσεις του είναι κυριολεκτικά «Το Χ μ' αρέσει καλύτερα και θα το αιτιολογήσω με μια μπούρδα κι ας έρχεται σε αντίφαση με μια άλλη μπούρδα που είπα για να αιτιολογήσω το Ψ».
Ο Μπαμπινιώτης είναι συνεπέστατος: υπάρχει ένα χρυσό υποσύνολο της ελληνικής γλώσσας το οποίο παραδίδεται στην αρχαιοελληνική γραμματεία από τον Όμηρο όπως καταγράφηκε στην Αθήνα του Περικλή μέχρι περίπου το 3ο π.Χ. Οποιαδήποτε λέξη, είτε σύγχρονη ελληνική, είτε ξένο δάνειο, ετυμολογείται από αυτό το υποσύνολο, πρέπει να ορθογραφείται ώστε να φαίνεται η ελληνική της καταγωγή. Π.χ. "άωρος" => "άγωρος" => "αγώρι" (αντί για "αγόρι"). ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι τέτοιες λέξεις προτιμούνται έναντι οποιασδήποτε εναλλακτικής.

Αντιστρόφως, οποιαδήποτε λέξη είναι ξενόφερτη, ακόμα κι αν πρόκειται για λέξη της ελληνιστικής εποχής, πρέπει να ορθογραφείται φωνητικά για να φαίνεται η ξενική καταγωγή της.

Βασικά είναι σκληροπυρηνικός αττικιστής (ούτε καν καθαρευουσιάνος, πιο hardcore εεε σκληροπυρηνικός) χωρίς ούτε μια αντίφαση σε ό,τι προτείνει. Απλώς περιορίζεται στο λεξιλόγιο και την ορθογραφία. Δε φτάνει μέχρι τη σύνταξη και τη γραμματική γιατί είναι αρκετά μορφωμένος για να ξέρει ότι αυτό δε γίνεται.

Αντιθέτως ο Σαραντάκος από τη μια δικαιολογεί το "queue" του Τσίπρα και φυσικά τον "Οκτώμβριο" του λαού και από την άλλη ψειρίζει την "Ανδριανούπολη" του Θεοδωρόπουλου απλώς και μόνο επειδή δεν τον γουστάρει πολιτικά.

Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 2173
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: εθνικοί γλωσσογκιόζηδες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 13 Μαρ 2020, 13:37

Ενδιαφέρον θέμα!
Ας βάλω εδώ τις θέσεις του πάντα νηφάλιου γλωσσολόγου Θ. Μωυσιάδη:

Πώς θα ήταν δυνατόν να συστηματοποιηθεί συνεπέστερα η ιστορική ορθογραφία, ώστε να προσκολλάται πιστότερα στην ιστορική αρχή και συγχρόνως να σέβεται το κριτήριο της χρήσης; Οι εξής αρχές θα φανούν οπωσδήποτε χρήσιμες:

● Λέξεις με αναμφισβήτητη ετυμολογική αναγωγή στην αρχαία και ελληνιστική Ελληνική πρέπει να τηρούν την ιστορική τους ορθογραφία.

Ας ξεκινήσουμε με μερικές απλές περιπτώσεις: Τα βεβαιωμένα διπλά σύμφωνα της αρχαίας γλώσσας δεν υπάρχει λόγος να αθετηθούν. Η ορθή γραφή κουκκί (που ανάγεται σε υποκοριστικό τού αρχ. κόκκος) δεν πρέπει να αθετείται με τον ισχυρισμό ότι δεν είναι πια αισθητή η ετυμολογική σχέση μεταξύ ετύμου και παραγώγου (ενώ η σχολική Γραμματική προκρίνει τη γραφή κουκκίδα, που ανήκει στην ίδια κατηγορία). Ομοίως, διατηρούμε τη γραφή κόκκαλο (αλλαγή γένους τού αρχ. κόκκαλος), κακκαβιά (ανάγεται στο αρχ. κακκάβη «χύτρα», σημιτικό δάνειο), γρασσίδι (προέρχεται από το ελνστ. γράσσις «χλόη»), κάππαρη (αρχ. κάππαρις) και ενοποιούμε τις γραφές μαμμά, μάννα και μαμμή (όλες ανάγονται στο ελνστ. μάμμη «μητέρα»). Και δεν θα ήταν ανάρμοστο να γράφουμε κουλλός (από το αρχ. κυλλός), κοκκύτης (από το αρχ. κόκκυ + παραγωγικό επίθημα –ύτης), τιττυβίζω (το οποίο γράφεται έτσι από την εποχή τού Θεοφράστου, 4ος αι. π.Χ.), αλλά και παλληκάρι (από το ελνστ. πάλληξ / πάλλαξ, ομόρριζο του αρχ. παλλακή).

Όταν η ετυμολογική προέλευση είναι βέβαιη, διατηρούμε τη γραφή που μαρτυρεί τη γλωσσική συνέχεια. Δεν προκαλούμε το γλωσσικό αίσθημα όταν γράψουμε βογγώ (αντί βογκώ), που ανάγεται τελικά στο αρχ. γογγύζω, ούτε όταν διατηρήσουμε τις ετυμολογικές γραφές γλυτώνω (< *εκ-λυτώνω, πβ. έκλυτος), κολοιός (ήδη αρχ.), λειώνω (ανάγεται στο αρχ. ρήμα λειόω < επίθ. λείος) και μπαλλώνω (ήδη μεσν. μεταπλασμένος τύπος τού αρχ. ρήματος εμβάλλω). Δεν αντιβαίνει στον ρεαλισμό η υιοθέτηση της ετυμολογικά σωστής γραφής κρωντήρι (από τύπο κρυωτήριον) αντί κροντήρι. Ότι λίγες ετυμολογικά ορθές γραφές, όπως αγώρι, τραυώ, φτειάχνω, φαίνεται να προσκρούουν στην ευρεία συνήθεια δεν καθιστά, καθώς πιστεύω, την αρχή ανεπαρκή καθ’ εαυτήν.

● Αν λέξεις αρχαίας ή ελληνιστικής προελεύσεως μαρτυρούνται με δύο γραφές, μπορούμε να διατηρήσουμε την απλούστερη εφόσον έχει επικρατήσει.

Κατά τούτο, γράφουμε σάκος, φάλαινα, παρ’ ότι οι γραφές με διπλά σύμφωνα είναι καλύτερα μαρτυρημένες, και μπορούμε να γράψουμε επίσης κροκόδειλος (αντί του ετυμολογικά ορθού κροκόδιλος) και πλημμύρα (αντί του ετυμολογικά ορθού πλημύρα), καθώς αυτές οι καθιερωμένες γραφές είναι ήδη αρχαίες (αν και οφείλονται σε παρετυμολογία).

● Δάνεια ήδη αρχαία ή ελληνιστικά διατηρούν τη γραφή που είχαν κατά την είσοδό τους στην Ελληνική. Τα υπόλοιπα δάνεια μπορούν να απλογραφούνται.

Δεν είναι άστοχο να γράψουμε βούλλα, βουλλώνω (αντί βούλα, βουλώνω), εφόσον η συγκεκριμένη λατινογενής λέξη είναι ήδη ελληνιστική, πράγμα που ισχύει επίσης για το ουσιαστικό κολλήγας (αντί κολίγας).

Προβλήματα προκαλούν τα αντιδάνεια της Ελληνικής ή μερικοί ελληνογενείς ξένοι όροι, που συχνά επιστρέφουν στη γλώσσα με εντελώς αλλοιωμένη μορφή. Οι περιπτώσεις δεν είναι όμοιες. Επί παραδείγματι, οι γραφές γλυκερίνη, κορώνα, τόννος (το ψάρι), φυντάνι δεν ενοχλούν, ενώ το ρωδάκινο, το καρώτο ή το τσηρώτο και μερικά άλλα μοιάζουν «δυσκολοχώνευτα». Φρονώ ότι η αιτία έγκειται στην οπτική συσχέτιση των αντιδανείων με ήδη υπάρχουσες λέξεις, οι οποίες ασκούν ισχυρή επίδραση. Οι λέξεις γλυκός, κορωνίδα, φυτό συσχετίζονται εύκολα με τα ανωτέρω αντιδάνεια, ενώ η παρουσία των ομοήχων τόνος (σημείο τονισμού) και τόνος (μονάδα βάρους) διευκολύνει τη διαφοροποίηση από το ομώνυμο ψάρι (τόννος). Από την άλλη πλευρά, θα ήταν αδύνατον να επικρατήσει η γραφή πηλώτος (αντί πιλότος), μολονότι είναι βεβαιωμένο ότι πρόκειται για αντιδάνειο που ανάγεται σε τύπο *πηδώτης «πηδαλιούχος», σχηματιζόμενο από το ομηρικό πηδόν «κουπί, πηδάλιο». Ασφαλώς, η ελληνογενής άκλιτη λέξη εστέτ θα απλογραφηθεί: είναι απροσάρμοστο δάνειο και δεν μπορεί να κριθεί με τους όρους των υπολοίπων.

Σκεπτόμενοι νηφάλια τις επί μέρους περιπτώσεις, πιθανώς αυτή η διαφορετική αντιμετώπιση να είναι η μόνη που έχει τη δυνατότητα να αποκτήσει ερείσματα στη χρήση, διότι έτσι ελέγχεται η ένταξη της λέξης σε ευρύτερο σχηματιστικό παράδειγμα.

● Αν υπάρχουν αμφιβολίες για την ετυμολογική προέλευση ενός τύπου, θα διατηρήσουμε την απλούστερη υπάρχουσα γραφή.

Οι λίγες αυτές περιπτώσεις καθιστούν ακόμη πιο αναγκαία την παρουσία αξιόπιστου και εκσυγχρονισμένου με τα σημερινά αποκτήματα της επιστήμης ετυμολογικού λεξικού τής Νέας Ελληνικής, το οποίο να συνδυάζει τη μορφολογική ανάλυση με την εξιστόρηση της μεταβολής σημασίας. Μέχρι όμως να συμβεί αυτό, είναι σκόπιμο να απλογραφούμε τις λέξεις για τις οποίες η ετυμολογική επιστήμη δεν έχει μέχρι τώρα αποφανθεί με βεβαιότητα. Σε αυτή την κατηγορία μπορούμε να εντάξουμε ρήματα όπως το γρικώ, για το οποίο τουλάχιστον τρεις διαφορετικές απόψεις διεκδικούν ορθότητα, και ουσιαστικά όπως το λόξυγγας, του οποίου η ετυμολογική πραγμάτευση θα απαιτούσε χωριστό σημείωμα.

https://linguarium.blogspot.com/2007/01/blog-post.html
Από την αποπλανητική έλξη στον σημειωτικό τυχοδιωκτισμό μια αμφίκρημνη παλινδρομία

Άβαταρ μέλους
elchav
Δημοσιεύσεις: 8659
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 16:27

Re: εθνικοί γλωσσογκιόζηδες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από elchav » 13 Μαρ 2020, 13:46

elchav έγραψε:
13 Μαρ 2020, 11:19
ο σαραντάκος είναι ένας πουτσοτρίχης συριζαίος με μεγάλη ιδέα για τον εαυτό του
Άγνωστος Πατέρας Χελώνων

Άβαταρ μέλους
Belisarius
Δημοσιεύσεις: 4945
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
Phorum.gr user: Belisarius
Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου

Re: εθνικοί γλωσσογκιόζηδες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Belisarius » 13 Μαρ 2020, 13:54

Δεν τον πολυ-συμπαθώ τον Μπαμπινιώτη και αυτό το "αγώρι" κόντεψε να μου ματώσει το μάτι ωστόσο έχει λογική βάση.

Το ερώτημα είναι αν υπάρχει κάποια λογική ή πρακτική χρησιμότητα στη διατήρηση της περίπλοκης αρχαίας ορθογραφίας (παραγώγου αυτής) ή γίνεται καθαρά για συναισθηματικούς λόγους.

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: εθνικοί γλωσσογκιόζηδες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 13 Μαρ 2020, 13:55

elchav έγραψε:
13 Μαρ 2020, 13:46
elchav έγραψε:
13 Μαρ 2020, 11:19
ο σαραντάκος είναι ένας πουτσοτρίχης συριζαίος με μεγάλη ιδέα για τον εαυτό του

Ο Σαραντάκος- σε πληροφορώ - έβγαζε τα καλύτερα , πιο εύληπτα ,κατανοητά βοηθήματα εκθέσεων για πανελλήνιες.Εσείς αποθεώστε τις "μπαμπινιωτιές".

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40713
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: εθνικοί γλωσσογκιόζηδες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 13 Μαρ 2020, 13:58

foscilis έγραψε:
13 Μαρ 2020, 11:46
Ο Μπαμπινιώτης είναι συνεπέστατος: υπάρχει ένα χρυσό υποσύνολο της ελληνικής γλώσσας το οποίο παραδίδεται στην αρχαιοελληνική γραμματεία από τον Όμηρο όπως καταγράφηκε στην Αθήνα του Περικλή μέχρι περίπου το 3ο π.Χ. Οποιαδήποτε λέξη, είτε σύγχρονη ελληνική, είτε ξένο δάνειο, ετυμολογείται από αυτό το υποσύνολο, πρέπει να ορθογραφείται ώστε να φαίνεται η ελληνική της καταγωγή. Π.χ. "άωρος" => "άγωρος" => "αγώρι" (αντί για "αγόρι"). ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι τέτοιες λέξεις προτιμούνται έναντι οποιασδήποτε εναλλακτικής.

Αντιστρόφως, οποιαδήποτε λέξη είναι ξενόφερτη, ακόμα κι αν πρόκειται για λέξη της ελληνιστικής εποχής, πρέπει να ορθογραφείται φωνητικά για να φαίνεται η ξενική καταγωγή της.

Βασικά είναι σκληροπυρηνικός αττικιστής (ούτε καν καθαρευουσιάνος, πιο hardcore εεε σκληροπυρηνικός) χωρίς ούτε μια αντίφαση σε ό,τι προτείνει. Απλώς περιορίζεται στο λεξιλόγιο και την ορθογραφία. Δε φτάνει μέχρι τη σύνταξη και τη γραμματική γιατί είναι αρκετά μορφωμένος για να ξέρει ότι αυτό δε γίνεται.

Αντιθέτως ο Σαραντάκος από τη μια δικαιολογεί το "queue" του Τσίπρα και φυσικά τον "Οκτώμβριο" του λαού και από την άλλη ψειρίζει την "Ανδριανούπολη" του Θεοδωρόπουλου απλώς και μόνο επειδή δεν τον γουστάρει πολιτικά.
Ο Μπαμπινιώτης έχει πολλές ασυνέπειες. Ορθογραφεί πολυθρόνα και πλημύρα, που το πρώτο είναι παρετυμολογικό λάθος της ελληνιστικής και θα έπρεπε ως εκ τούτου να είναι πολιθρόνα, ενώ το δεύτερο είναι παρετυμολογικό λάθος της αρχαίας και θα έπρεπε να διατηρεί την λανθασμένη του ορθογραφία.

Το ίδιο κάνει και με το γαρίφαλο. Επειδή πρόκειται για αντιδάνειο, με καταγωγή το καρυόφυλλον, ορθογραφεί γαρύφαλλο. Όμως το καρυόφυλλον είναι παρετυμολογία της ελληνιστικής και η λέξη είναι σημιτική, το οποίο καν δεν αναφέρει στο λεξικό.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 2173
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: εθνικοί γλωσσογκιόζηδες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 13 Μαρ 2020, 13:58

"Ο Σαραντάκος- σε πληροφορώ - έβγαζε τα καλύτερα , πιο εύληπτα ,κατανοητά βοηθήματα εκθέσεων για πανελλήνιες"

Ρε μπας και τον μπέρδεψες με τον Σαράντο Καργάκο;;;
Από σένα, όλα τα περιμένω...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ την 13 Μαρ 2020, 13:59, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Από την αποπλανητική έλξη στον σημειωτικό τυχοδιωκτισμό μια αμφίκρημνη παλινδρομία

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40713
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: εθνικοί γλωσσογκιόζηδες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 13 Μαρ 2020, 13:59

Belisarius έγραψε:
13 Μαρ 2020, 13:54
Δεν τον πολυ-συμπαθώ τον Μπαμπινιώτη και αυτό το "αγώρι" κόντεψε να μου ματώσει το μάτι ωστόσο έχει λογική βάση.

Το ερώτημα είναι αν υπάρχει κάποια λογική ή πρακτική χρησιμότητα στη διατήρηση της περίπλοκης αρχαίας ορθογραφίας (παραγώγου αυτής) ή γίνεται καθαρά για συναισθηματικούς λόγους.
Όχι, γίνεται καθαρά για μπαμπινιωτικούς λόγους. Τσηρώτο, αγώρι και λοιπές μαλακίες.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40713
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: εθνικοί γλωσσογκιόζηδες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 13 Μαρ 2020, 14:00

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
13 Μαρ 2020, 13:58
"Ο Σαραντάκος- σε πληροφορώ - έβγαζε τα καλύτερα , πιο εύληπτα ,κατανοητά βοηθήματα εκθέσεων για πανελλήνιες"

Ρε μπας και τον μπέρδεψες με τον Σαράντο Καργάκο;;;
Από σένα, όλα τα περιμένω...
Τι έγινε, πάλι; Σου θίξαμε τον εργοδότη; Ένας ο ΓΓ με τα Lidl κι ένας εσύ με τον Μπαμπουινιώτη;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 2173
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: εθνικοί γλωσσογκιόζηδες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 13 Μαρ 2020, 14:01

Ο elchav το είπε κάπως ωμά.

Για μένα, ο Σαραντάκος έχει καταλήξει με τα χρόνια, κάτι σαν «αντεθνικός» «γλωσσολόγος». Χρωματισμένος πολιτικοϊδεολογικά σε υπερθετικό βαθμό, χωρίς ειδικές σπουδές (πτυχίο Χημικού Μηχανικού και Αγγλικής Φιλολογίας) -αλλά παρόλα αυτά τον βλέπουμε να υπογράφει ως «φιλολογικός επιμελητής» διάφορα βιβλία-, έχει μέσα από το ιστολόγιό του (τη συνδρομή ουκ ολίγων αυλικών του) στήσει ιδιοσυγκρασιακό «γλωσσοδιορθωτικό» μετερίζι που ασκεί κάποια επιρροή σε πολλούς κεχηνότες από τους διάσπαρτους «ακτιβισμούς» του.

Βέβαια, από την άλλη, συντάσσει και ενδιαφέροντα άρθρα (εννοώ λεξιλογικά, και όχι τα άλλης τάξεως που συντάσσει), με κάποια προσωπική έρευνα από πίσω, αλλά συχνά με ανακριβολογίες και σφάλματα, που περιμένει κάθε φορά ποιος σχολιαστής θα τον επαναφέρει στην τάξη, ώστε να γράψει: «α, ήταν λάθος, εντάξει, το διόρθωσα», ενώ θα μπορούσε αποξαρχής να μην είναι τόσο αξιωματικός σε κάποιες αποφάνσεις του.
Από την αποπλανητική έλξη στον σημειωτικό τυχοδιωκτισμό μια αμφίκρημνη παλινδρομία

Άβαταρ μέλους
Belisarius
Δημοσιεύσεις: 4945
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
Phorum.gr user: Belisarius
Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου

Re: εθνικοί γλωσσογκιόζηδες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Belisarius » 13 Μαρ 2020, 14:03

hellegennes έγραψε:
13 Μαρ 2020, 13:59
Όχι, γίνεται καθαρά για μπαμπινιωτικούς λόγους. Τσηρώτο, αγώρι και λοιπές μαλακίες.
Θα πρέπει καταρχάς να κρίνουμε τη γενική ιδέα της πρότασης του, δηλαδή όπως το παρουσίασε ο Φόσι. Για τις εξαιρέσεις και τις ασυνέπειες μπορούν να γίνουν επιμέρους αξιολογήσεις.

Άβαταρ μέλους
elchav
Δημοσιεύσεις: 8659
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 16:27

Re: εθνικοί γλωσσογκιόζηδες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από elchav » 13 Μαρ 2020, 14:04

Στύγιος έγραψε:
13 Μαρ 2020, 13:55
elchav έγραψε:
13 Μαρ 2020, 13:46
elchav έγραψε:
13 Μαρ 2020, 11:19
ο σαραντάκος είναι ένας πουτσοτρίχης συριζαίος με μεγάλη ιδέα για τον εαυτό του

Ο Σαραντάκος- σε πληροφορώ - έβγαζε τα καλύτερα , πιο εύληπτα ,κατανοητά βοηθήματα εκθέσεων για πανελλήνιες.Εσείς αποθεώστε τις "μπαμπινιωτιές".
Δε χρειάστηκα ποτέ βοήθημα έκθεσης, δεν αποθεώνω τον Μπαμπινιώτη ενώ απλά είπα ότι σιχαίνομαι αυτή τη γλιτσερή συριζαϊκή κουράδα *που απαιτεί να του μιλάς στον πληθυντικό στο twitter* :smt005:
Άγνωστος Πατέρας Χελώνων

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: εθνικοί γλωσσογκιόζηδες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 13 Μαρ 2020, 14:09

hellegennes έγραψε:
13 Μαρ 2020, 14:00
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
13 Μαρ 2020, 13:58
"Ο Σαραντάκος- σε πληροφορώ - έβγαζε τα καλύτερα , πιο εύληπτα ,κατανοητά βοηθήματα εκθέσεων για πανελλήνιες"

Ρε μπας και τον μπέρδεψες με τον Σαράντο Καργάκο;;;
Από σένα, όλα τα περιμένω...
Τι έγινε, πάλι; Σου θίξαμε τον εργοδότη; Ένας ο ΓΓ με τα Lidl κι ένας εσύ με τον Μπαμπουινιώτη;
Ναι λάθος μου ,μαστιγώστε με , τον Καργάκο εννοούσα. Γαμώ το Αλτσχάϊμερ μου μέσα. :011:

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40713
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: εθνικοί γλωσσογκιόζηδες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 13 Μαρ 2020, 14:37

Ο Σαραντάκος, αν και συριζαίος, είναι μια χαρά άνθρωπος. Τον έχω γνωρίσει από κοντά. Πολιτικά είναι μετριοπαθής.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40713
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: εθνικοί γλωσσογκιόζηδες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 13 Μαρ 2020, 14:46

Belisarius έγραψε:
13 Μαρ 2020, 14:03
hellegennes έγραψε:
13 Μαρ 2020, 13:59
Όχι, γίνεται καθαρά για μπαμπινιωτικούς λόγους. Τσηρώτο, αγώρι και λοιπές μαλακίες.
Θα πρέπει καταρχάς να κρίνουμε τη γενική ιδέα της πρότασης του, δηλαδή όπως το παρουσίασε ο Φόσι. Για τις εξαιρέσεις και τις ασυνέπειες μπορούν να γίνουν επιμέρους αξιολογήσεις.
Η ιδέα πρώτα απ' όλα είναι ηλίθια. Δεν χρειάζεται απολύτως σε τίποτα να μάθω μέσα από την ορθογραφία της λέξης ότι το αγόρι προέρχεται από την λέξη άωρος, γιατί αφενός δεν μου δίνει κάποια γλωσσικά χρήσιμη πληροφορία, είναι τριβιαλική γνώση, αφετέρου η ορθογραφία δεν είναι ασφαλής πηγή ετυμολόγησης. Γι' αυτό έχουμε παρετυμολογήσεις: επειδή κάποιος θεωρεί ότι η ορθογραφία μιας λέξης σημαίνει σύνδεση με μια άλλη, άσχετη λέξη. Π.χ. ο αληγής δεν έχει σχέση με το λήγω αλλά αυτήν την εντύπωση δίνει η λέξη.

Σε δεύτερο βαθμό, η ιδέα είναι ανεφάρμοστη.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών