Η ετυμολογια της λεξης Ελλαδα

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
Gouerino 4
Δημοσιεύσεις: 1785
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 19:33

Re: Η ετυμολογια της λεξης Ελλαδα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gouerino 4 » 05 Ιούλ 2020, 12:35

Jimmy81 έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 06:25
Από κάποιους ερευνητές όπως ο Α.Χατζής (Επιστημονική Επετηρίδα Φιλοσοφικής Σχολής Αθηνών 1935-1936), έχει υποστηριχτεί μια ρίζα ελλ- στην Ελλάδα που σήμαινε "ορεινός" (ελλάς ροή=ορεινό ρεύμα).
Άλλοι έχουν παρατηρήσει ότι εκτός από την πόλη Ελλάδα στις όχθες του Σπερχειού, όλη η περιοχή γύρω από τον Σπερχειό λεγόταν Ελλάδα ενώ τον ύστερο Μεσαίωνα μαρτυρείται και ο ίδιος ο Σπερχειός με το όνομα Ελλάδα.
https://dimosmakrakomis.gov.gr/episkept ... giki-xoroi
Ο Σπερχειός επίσης πηγάζει από το όρος Τυμφρηστός.

Η άλλη περιοχή που συνδέεται στέρεα με την Ελλάδα και τους Ελληνες είναι η Ηπειρος λόγω Ελλών/Σελλών/Ελλόπων που κατοικούσαν στην περιοχή γύρω από τη Δωδώνη η οποία είναι ορεινή (λεγόταν και Ελλοπία). Στην κοντινή περιοχή υπάρχουν επίσης ποτάμια, λίμνες κλπ. Με βάση και παρατηρήσεις από άλλες γλώσσες που συχνά χρησιμοποιούν όρους του φυσικού περιβάλλοντος για να ονομάσουν τόπους, η Ελλάδα και οι Ελληνες μπορεί να περιείχαν μια ρίζα είτε με τη σημασία "ορεινός" είτε σχετική με το υγρό στοιχείο (ποτάμι, έλος κλπ).
Πολυ ενδιαφερον αυτο που εφερες για το ορεινος.
Εγω ειχα προσεξει την σχεση με το υδατινο στοιχειο μονο.

Επειδη μαλιστα ο σπερχειος ονομαζοταν ελλας,θεωρησα οτι η ριζα ελλ ισως ειχε σχεση με το σπερχω = κινουμαι γρηγορα,απο την ριζα σπερ ,οπως το ινδικο spŗhayati.

Ομως συνεχιζω να πιστευω πως η συνδεση και η ετυμολογια βρισκεται στην σελλασια.
Σελ+λα+ια
Αν δεν ισχυε αυτο η λεξη θα ηταν σελλ-ια

Gouerino 4
Δημοσιεύσεις: 1785
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 19:33

Re: Η ετυμολογια της λεξης Ελλαδα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gouerino 4 » 05 Ιούλ 2020, 14:59

Πιστευω πως πολλα τοπωνυμια και εθνωνυμια δεν εχουν εκτιμηθει,ουτε εχουν διερευνηθει.

Εκτος απο την σελλασια,υπαρχει ενα θρακικο εθνωνυμιο που δεν εχει διερευνηθει.

Η ιε ριζα των ποταμων δουναβη,δον,δνειπερος κτλ ειναι η *dʰenh₂-
https://en.m.wiktionary.org/wiki/Don


Αυτη η ριζα στην ελληνικη γλωσσα επρεπε να δωσει θυν,
Απο το αρχικο dʰ προερχεται η θυρα,η θυγατηρ κτλ.

from Proto-Indo-European *dʰugh₂tḗr.


https://en.m.wiktionary.org/wiki/%CE%B8 ... E%B7%CF%81


From Proto-Indo-European *dʰwer-.

https://en.m.wiktionary.org/wiki/%CE%B8 ... F%81%CE%B1


Αρα επρεπε να υπαρχει και το θυνοι

https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%98% ... E%BF%CE%AF


Υπαρχει φυσικα και το συνθετο θρακικο βιθυνοι.


Κατι που δειχνει οτι στην προιστορια,οι θρακες μιλουσαν ελληνικα

Άβαταρ μέλους
Σπύρος
Δημοσιεύσεις: 4359
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:50
Phorum.gr user: Σπυρος1
Τοποθεσία: έρημος
Επικοινωνία:

Re: Η ετυμολογια της λεξης Ελλαδα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σπύρος » 05 Ιούλ 2020, 17:27

Gouerino 4 έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:23
Σπυρο,για ποιο λογο μετατρεπεις τα δυο λλ σε ξ;
Ο λόγος είναι καθαρά λεξαριθμητικός. Λ = 30, Ξ = 60

Όμως υπάρχει και κάτι άλλο που υπογράφει την κωδικοποίηση. Που είναι η Ελλάδα;

Ε-ΛΛ-ΑΣ

Το γράμμα Λ που υπάρχει εις διπλούν δίδει την λύση:

ΛΑΒΔΑ = 30+1+2+4+1 = 38

38 μοίρες γεωγραφικό πλάτος

Στην περίπτωση του Παρνασσού αυτό πάει στο 38 και μισό περίπου, όμως το 38 περιλαμβάνει τοποθεσίες (από 37,5° έως 38,5°) όπως Θήβα, Λειβαδιά, Δελφοί, Χαλκίδα, Μεσολόγγι, Αθήνα, Κόρινθος, Άργος, Τρίπολη, Πύργος, Πάτρα, Ολυμπία, Μυκήνες, Ζάκυνθος, Κεφαλονιά, Ιθάκη, Χίος, Άνδρος, Τήνος, Σάμος, Ικαρία, Κέα, Σαλαμίνα, Αίγινα, κλπ.
ΕΙΜΙ Η ΖΩΗ = ΙΗΣΟΥΣ = 888

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6237
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Η ετυμολογια της λεξης Ελλαδα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 06 Ιούλ 2020, 05:58

Περί Θυνών είναι πολύ παρακινδυνευμένο το συμπέρασμά σου Παρασκευά, διότι δεν προκύπτει η προέλευσή του ονόματος από βεβαιωμένη ΙΕ ρίζα. Θα μπορούσε να προέρχεται από μια ΙΕ ρίζα που η θρακική μετέτρεπε τον αρχικό φθόγγο σε "Θ" (όπως συμβαίνει με το ΠΙΕ *t λόγου χάρη). Επίσης δεν ξέρουμε αν το όνομα αυτό το έδιναν οι ίδιοι στον εαυτό τους ή τους το έδωσε άλλος λαός. Το όνομά που έφτασε σε εμάς θα μπορούσε να είναι όπως ακουγόταν στους Ελληνες. Σε κάθε περίπτωση από τέτοια μεμονωμένα δείγματα της ιστορικής περιόδου δεν μπορούμε να βγάλουμε συμπέρασμα για την προϊστορία. Πρέπει να κρατήσουμε την γενικότερη μαρτυρία των Ελλήνων για τους Θράκες τους οποίους θεωρούσαν ξενόγλωσσο λαό.

Σχετικά με τη Σελλασία, δεν βλέπω κάποιο λας μέσα. Μπορεί να είναι ένα προελληνικό τοπωνύμιο που στην ελληνική αποδόθηκε έτσι, λόγω του ότι υπάρχει και η παραγωγική κατάληξη -σία (θύω/θυ-σία, εργάζομαι/εργα-σία κλπ)
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Gouerino 4
Δημοσιεύσεις: 1785
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 19:33

Re: Η ετυμολογια της λεξης Ελλαδα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gouerino 4 » 06 Ιούλ 2020, 12:21

Jimmy81 έγραψε:
06 Ιούλ 2020, 05:58
Περί Θυνών είναι πολύ παρακινδυνευμένο το συμπέρασμά σου Παρασκευά, διότι δεν προκύπτει η προέλευσή του ονόματος από βεβαιωμένη ΙΕ ρίζα. Θα μπορούσε να προέρχεται από μια ΙΕ ρίζα που η θρακική μετέτρεπε τον αρχικό φθόγγο σε "Θ" (όπως συμβαίνει με το ΠΙΕ *t λόγου χάρη). Επίσης δεν ξέρουμε αν το όνομα αυτό το έδιναν οι ίδιοι στον εαυτό τους ή τους το έδωσε άλλος λαός. Το όνομά που έφτασε σε εμάς θα μπορούσε να είναι όπως ακουγόταν στους Ελληνες. Σε κάθε περίπτωση από τέτοια μεμονωμένα δείγματα της ιστορικής περιόδου δεν μπορούμε να βγάλουμε συμπέρασμα για την προϊστορία. Πρέπει να κρατήσουμε την γενικότερη μαρτυρία των Ελλήνων για τους Θράκες τους οποίους θεωρούσαν ξενόγλωσσο λαό.

Σχετικά με τη Σελλασία, δεν βλέπω κάποιο λας μέσα. Μπορεί να είναι ένα προελληνικό τοπωνύμιο που στην ελληνική αποδόθηκε έτσι, λόγω του ότι υπάρχει και η παραγωγική κατάληξη -σία (θύω/θυ-σία, εργάζομαι/εργα-σία κλπ)
Πρωτη φορα διαβαζω για παραγωγικη καταληξη σια.
Το εργασια προερχεται απο το εργαζομαι
Το θυσια απο την κλιση του θυω.

θύσ-ω
Ε-θυσ-α κτλ

Εξου και το θυσιαζω

Gouerino 4
Δημοσιεύσεις: 1785
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 19:33

Re: Η ετυμολογια της λεξης Ελλαδα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gouerino 4 » 06 Ιούλ 2020, 12:52

Σπύρος έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 17:27
Gouerino 4 έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:23
Σπυρο,για ποιο λογο μετατρεπεις τα δυο λλ σε ξ;
Ο λόγος είναι καθαρά λεξαριθμητικός. Λ = 30, Ξ = 60

Όμως υπάρχει και κάτι άλλο που υπογράφει την κωδικοποίηση. Που είναι η Ελλάδα;

Ε-ΛΛ-ΑΣ

Το γράμμα Λ που υπάρχει εις διπλούν δίδει την λύση:

ΛΑΒΔΑ = 30+1+2+4+1 = 38

38 μοίρες γεωγραφικό πλάτος

Στην περίπτωση του Παρνασσού αυτό πάει στο 38 και μισό περίπου, όμως το 38 περιλαμβάνει τοποθεσίες (από 37,5° έως 38,5°) όπως Θήβα, Λειβαδιά, Δελφοί, Χαλκίδα, Μεσολόγγι, Αθήνα, Κόρινθος, Άργος, Τρίπολη, Πύργος, Πάτρα, Ολυμπία, Μυκήνες, Ζάκυνθος, Κεφαλονιά, Ιθάκη, Χίος, Άνδρος, Τήνος, Σάμος, Ικαρία, Κέα, Σαλαμίνα, Αίγινα, κλπ.
Σπυρο ,μηπως εχεις υπόψιν κανενα στοιχειο,για την υποθεση να πολεμησαν οι μυκηναιοι ως μισθοφοροι των αιγυπτιων,στον πολεμο με τους υκσως;

Άβαταρ μέλους
Σπύρος
Δημοσιεύσεις: 4359
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:50
Phorum.gr user: Σπυρος1
Τοποθεσία: έρημος
Επικοινωνία:

Re: Η ετυμολογια της λεξης Ελλαδα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σπύρος » 08 Ιούλ 2020, 20:28

Gouerino 4 έγραψε:
06 Ιούλ 2020, 12:52
Σπυρο ,μηπως εχεις υπόψιν κανενα στοιχειο,για την υποθεση να πολεμησαν οι μυκηναιοι ως μισθοφοροι των αιγυπτιων,στον πολεμο με τους υκσως;
Δεν θυμάμαι να έχω δει κάτι τέτοιο. Οι Υξώς ήταν αρχαιότεροι των Λαών της Θάλασσας. Το μόνο που μπορώ να μελετήσω είναι το όνομα Υξώς. Το ωμέγα στην ουσία το χρησιμοποιούσαν μόνο οι Ίωνες. Αυτοί όμως δεν χρησιμοποιούσαν την δασεία. Απλώς είναι περίεργο πως:

ΗΥΞΩΣ = 1468

Έναν αριθμό που οδηγεί στην Θήβα.

Από την άλλη με διαφορετική ορθογραφία έχουμε
ΕΙΜΙ Η ΖΩΗ = ΙΗΣΟΥΣ = 888

Άβαταρ μέλους
Σπύρος
Δημοσιεύσεις: 4359
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:50
Phorum.gr user: Σπυρος1
Τοποθεσία: έρημος
Επικοινωνία:

Re: Η ετυμολογια της λεξης Ελλαδα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σπύρος » 08 Ιούλ 2020, 20:31

Gouerino 4 έγραψε:
06 Ιούλ 2020, 12:52
Σπυρο ,μηπως εχεις υπόψιν κανενα στοιχειο,για την υποθεση να πολεμησαν οι μυκηναιοι ως μισθοφοροι των αιγυπτιων,στον πολεμο με τους υκσως;
Δεν θυμάμαι να έχω δει κάτι τέτοιο. Οι Υξώς ήταν αρχαιότεροι των Λαών της Θάλασσας. Το μόνο που μπορώ να μελετήσω είναι το όνομα Υξώς. Το ωμέγα στην ουσία το χρησιμοποιούσαν μόνο οι Ίωνες. Αυτοί όμως δεν χρησιμοποιούσαν την δασεία. Απλώς είναι περίεργο πως:

ΗΥΞΩΣ = 1468

Έναν αριθμό που οδηγεί στην Θήβα.

Από την άλλη με διαφορετική ορθογραφία έχουμε στο Νότιο αλφάβητο:

ΗΥΞΟΟΣ = 948

Ένας αριθμός που οδηγεί καρφί στην πρωτεύουσα των Υξώς στην Αίγυπτο, Άβαρη.
ΕΙΜΙ Η ΖΩΗ = ΙΗΣΟΥΣ = 888

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών