Προελληνική Γλώσσα/Pre-Greek substrate

[Σέλευκας]

Αυτή είναι μια υπόθεση αλλά ακόμα και αν ισχύει δεν έχουμε όλο το γλωσσικό χάρτη της νοτιοανατολικής ευρώπης και βασικά των βαλκανίων. Η ΙΕ δεν ξεφύτρωσε απο το πουθενά και μπορεί να είχε συγγενείς. Η Ελλάδα είναι η πρώτη περιοχή στην Ευρώπη που εισήλθαν και εγκαταστάθηκαν οι γεωργοί και απο την Ελλάδα - Νοτιο Αιμο ξεχύθηκαν στην υπόλοιπη Ευρώπη. Μπορεί η γλώσσα των πρώτων γεωργών να ήταν προγονική της ΙΕ μπορεί και όχι. Μπορεί το 2000 π.χ στον Ελληνικό χώρο να μιλιόταν διάφορες μη συγγενικές γλώσσες.Το σχήμα «ηταν εδώ αυτοί και μετά ήρθαν οι άλλοι» είναι απλουστευτικό.

Απ' την στιγμή που δεν έχεις γραφή δεν μπορείς να βρεις τι γλώσσα μιλούσε κάποιος λαός. Καμιά φορά και να έχεις γραφή πάλι δεν μπορείς να βρεις γιατί χρειάζεται αποκρυπτογράφηση. Σωστό αυτό για την γεωργία.

Δεν έρχονται κάποιοι και εξαφανίζουν κάποιους άλλους. Το συνηθέστερο είναι πως έρχονται κάποιοι και ενώνονται με κάποιους άλλους ( ανάμιξη , συγχώνευση ).
Οι Ινδοευρωπαίοι δεν μπορεί να ήρθαν από την Ανατολία φτάνοντας πρώτα στην Ελλάδα ( 7000 π.Χ. ) και από εκεί να εξαπλώθηκαν σε όλη την Ευρώπη. Το γιατί μπορείς να το δεις στην ανάρτηση του σμερδαλέου "Η ΙΕ κοιτίδα #1".

Η θεωρία Κουργκάν εξηγεί τι έγινε με βάση τις ΙΕ γλώσσες που γνωρίζουμε σήμερα. Μπορει η ΙΕ να είχε συγγενεις που έδωσαν άλλους κλάδους που χάθηκαν. Επίσης δεν δίνει καμιά σχέση με την εξάπλωση των γεωργών η οποία ήταν πολλές χιλιάδες χρόνια παλιότερη.

Δεν έρχονται κάποιοι και εξαφανίζουν κάποιους άλλους. Το συνηθέστερο είναι πως έρχονται κάποιοι και ενώνονται με κάποιους άλλους ( ανάμιξη , συγχώνευση ).

Μπορεί να έρχονται κάποιοι και να εξαφανίζουν τους άλλους, μπορεί να μην του εξαφανιζουν και να ζουν παραλληλα και μπορεί να εξαφανιζονται αυτοι που ηρθαν. Επισης μπορει να υπαρχουν στο χωρο παραπανω απο δυο, να ερθουν μετα άλλοι, να επεκτείνονται να συρρικνώνονται κλπ
Η κοιτιδα κουργκαν εχει το μειονέκτημα οτι δεν εξηγεί γιατί ένας ανύπαρκτος πολιτισμός κυριάρχησε παντού και επέβαλε τη γλώσσα του. Ισως ήταν πολύ πιο εκτεταμένη η κυτίδα και να περιλάμβανε και βαλκάνια και κεντρική Ευρώπη

[Αίγαγρος]

Η κοιτιδα κουργκαν εχει το μειονέκτημα οτι δεν εξηγεί γιατί ένας ανύπαρκτος πολιτισμός κυριάρχησε παντού και επέβαλε τη γλώσσα του. Ισως ήταν πολύ πιο εκτεταμένη η κυτίδα και να περιλάμβανε και βαλκάνια και κεντρική Ευρώπη

Πάντως έχουμε δει κάτι ανάλογο, πως λαοί της στέππας κυριάρχησαν ολοκληρωτικά σε πολύ πιο ανεπτυγμένες από αυτούς κοινωνίες:
Τούρκοι και Μογγόλοι.

[Hector Buas]

Είναι πολύ ενδιαφέροντα όλα αυτά που γράφεις αλλά δεν ξέρω αν κάποιες υποθέσεις στέκουν γενετικά.

Θα επισημάνω ένα σημείο: αν κατάλαβα καλά, η κυρία θεωρεί ότι οι 'Δωριείς' είναι ένα είδος Kurgans που ερχόμενοι από το Δούναβη φέρνουν και την Ελληνική.

Δεν υπάρχει δείγμα γενετικό από Δωριείς, αλλά υπάρχει από την Κλασική Περίοδο, από τη Φωκαία η οποία αρχικά ήταν αποικία Δωριέων που μετά εντάχθηκαν στην Ιωνική Λίγκα, σωστά;

Το δείγμα αυτό πέφτει ακριβώς πάνω στο Μυκ. γενετικό cluster, δεν δείχνει καμμιά διαφοροποίηση (πιο Βορειοανατολικό shift, π.χ.).

Τα πόστ σου είναι πολύ ενδιαφέροντα και τα διαβάζω πολύ προσεκτικά, πάντως, .

https://science.sciencemag.org/content/ ... Oyr1SugJaQ

Αφού τονίσω πως θεωρώ την γενετική την πιο ακριβή από όλες τις επιστήμες, θα κάνω μόνο ένα μικρό σχόλιο σχετικά με την γενετική μελέτη που παράθεσες για τους πληθυσμούς της Ιβηρικής.

Ένα από τα πράγματα που είναι εντυπωσιακό στην μελέτη αυτή είναι το γεγονός πως περίπου το 2000 π.Χ. το Y-DNA (Y-chromosomes) της Ιβηρικής αντικαταστάθηκε σχεδόν ολοκληρωτικά (σχεδόν 100% γράφει η μελέτη) από στεππικό (Kurgan) Y-DNA. Και επειδή το Y-DNA κληρονομείται μόνο από πατέρα σε γιό (και μόνο), μπορούμε να υποθέσουμε πως μία μετανάστευση στεππικών πληθυσμών εξαφάνισε τελείως τον ανδρικό πληθυσμό που κατοικούσε στην Ιβηρική πριν από αυτήν την μετανάστευση. Αντίθετα το μιτοχονδριακό DNA (mt-DNA) αντικάταστάθηκε μόνο σε ποσοστό 40%, πράγμα που σημαίνει πως οι νεοφερμένοι στεππικοί μετανάστες διατήρησαν τον γυναικείο πληθυσμό που βρήκαν στην Ιβηρική.

Η ερώτηση εδώ είναι για ποιόν λόγο έγινε αυτό έχει μόνο δύσκολες απάντησεις: το πιθανότερο είναι πως οι στεππικοί μετανάστες επέλεξαν να εξαφανίσουν κάθε ίχνος του ανδρικού πληθυσμού που κατοικούσε πριν από αυτούς στις περιοχές στις οποίες αυτοί μετανάστευσαν. Αυτό σημαίνει βία του τύπου που είναι συνηθισμένος στις συγκεκριμένες περιόδους.

Θα μείνω μόνο σε αυτό το σχόλιο. Σε σχέση με τα υπόλοιπα θα επανέλθω με τις θέσεις του Αμερικάνου γενετιστή David Reich όπως τις εμφανίζονται στο βιβλίο του Who We Are and How We Got Here, το οποίο νομίζω έχει τις εξηγήσεις για την σύνδεση γενετικής-γλωσσολογίας.

Μία παρατήρηση ακόμη: πολλές φορές θέτεις "δύσκολα" θέματα που απαιτούν εξειδικευμένες γνώσεις, όπως π.χ. το παραπάνω θέμα σχετικά με την Ιβηρική. Αυτά τα θέματα δεν είναι εύκολο να τα διαχειριστεί κανείς...

...
Οι Ινδοευρωπαίοι δεν μπορεί να ήρθαν από την Ανατολία φτάνοντας πρώτα στην Ελλάδα ( 7000 π.Χ. ) και από εκεί να εξαπλώθηκαν σε όλη την Ευρώπη. Το γιατί μπορείς να το δεις στην ανάρτηση του σμερδαλέου "Η ΙΕ κοιτίδα #1".

Είμαστε τυχεροί που ο Σμερδαλέος δεν ασχολήθηκε με την ιατρική. Πολύ τυχεροί. Ο Θεός μας φύλαξε.

Αν και μαθαίνω πως έχει σκοπό να ασχοληθεί με την γενετική...

[Jimmy81]

Δεν κυριάρχησε παντού όπου ομιλούνταν ΙΕ γλώσσες ο πολιτισμός Κουργκάν. Οι διάφοροι πολιτισμοί Κουργκάν είχαν μεταξύ 4000-2000π.Χ. μια σχετικά μεγάλη εξάπλωση που καλύπτει τις στέπες και ένα μέρος της κεντρικής, βόρειας και νοτιοανατολικής ευρώπης (Βαλκάνια). Αυτό το γνωρίζουμε από αρχαιολογικά και γενετικά ευρήματα.
https://hms.harvard.edu/news/steppe-forward
Σποραδικά μπορεί να συναντήσουμε μεμονωμένα ίχνη κουργκάν και πιο μακριά όπως στην Ιταλία.
https://en.wikipedia.org/wiki/Prehistor ... Copper_Age
Γενικά όμως στα πιο μακρινά μέρη η εξάπλωση των ΙΕ γλωσσών δεν ήταν θέμα Κουργκάν αλλά ιστορικά διαμορφωμένων λαών. Π.χ. η εξάπλωση των ΙΕ γλωσσών στη δυτική Ευρώπη σχετίζεται με την εξάπλωση των κέλτικων φύλων. Στην Ινδία ήταν θέμα της προώθησης των Ινδο-Αριων.

Οπως και να'χει πάντως η εξάπλωση ενός προϊστορικού πολιτισμού (που ήταν ο πιο κινητικός εκείνη την περίοδο) λίγες χιλιετίες πριν εμφανιστούν γραπτώς ΙΕ γλώσσες σε αυτά τα εδάφη δεν μπορεί να είναι άσχετος με έστω ένα μέρος των ΙΕ γλωσσών ακόμα κι αν δεν ήταν οι Κουργκάν οι αρχικοί Ινδοευρωπαίοι (το πιο πιθανό όμως είναι ότι ήταν).

[Gouerino 4]

είναι απλουστευτική γιατί δεν ξέρουμε αν οι διάφοροι πολιτισμοί του Σεσκλου της Νικομήδειας της Θηβας κλπ μιλούσαν μη ΙΕ ή αν μιλούσαν κάποια πρώιμη μορφή. Σιγουρα ολος ο ελληνικός και αιγαιακός χώρος δεν μιλούσε μια γλώσσα.

Το Σέσκλο είναι του 6500 π.Χ. και η Νέα Νικομήδεια του 6800 π.χ. Οι Έλληνες κατέβηκαν στην Ελλάδα το 2100 π.Χ.

Ησουν αυτοπτης μαρτυρας;

[Gouerino 4]

Νομίζω πως μόνο τα Λέρνα. Άρνα και οι Λέλεγες είναι προϊνδοευρωπαϊκά.

Αρνος ποτάμος στην Ιταλία
Αρνη,λίμνη στην Ελλάδα
Αρουνα θάλασσα στους χετταιους
Αρναβα στους ινδούς

[Gouerino 4]

Αυτά ίσως να είναι Χεττιτικά.

Των Χάττι μάλλον. Του προϊνδοευρωπαϊκού λαού απ' τον οποίο πήραν οι Ινδοευρωπαίοι Χετταίοι το όνομα τους.


Γράφει ο Σακελλαρίου :

«…Το εθνικό όνομα Λέλεγες έχει ενικό αριθμό χωρίς λε- : Λέξ. Το λε- που μπαίνει στον πληθυντικό δεν είναι παρά το πρόθημα που διαφοροποιεί αυτόν τον αριθμό από τον ενικό στη γλώσσα των Χάττι, λαού που κατοίκησε στη Μ. Ασία πριν από τους Ινδοευρωπαίους …» (Ι.Ε.Ε. τομ. Α΄, σελ. 356-357).

Απολλόδωρος βιβλιοθήκη Γ κεφ 10.3
καὶ Σπάρτης τῆς Εὐρώτα, ὃς ἦν ἀπὸ Λέλεγος αὐτόχθονος
https://el.m.wikisource.org/wiki/Βιβλιοθήκη/Γ




Στραβων γεωγραφικά 7 κεφ 7.2

ἐν δὲ τῆι Λευκαδίων καὶ αὐτόχθονά τινα Λέλεγα ὀνομάζει,
https://el.m.wikisource.org/wiki/Γεωγραφικά/Ζ


(Παυσανίας, Λακωνικά, Ι, 1 -2)
"ὡς δὲ αὐτοὶ Λακεδαιμόνιοι λέγουσι, Λέλεξ αὐτόχθων ὢν ἐβασίλευσε πρῶτος ἐν τῇ γῇ ταύτῃ καὶ ἀπὸ τούτου Λέλεγες ὧν ἦρχεν ὠνομάσθησαν"




ἀποθανόντος Λέλεγος, ὃς ἐβασίλευεν ἐν τῇ νῦν Λακωνικῇ, τότε δὲ ἀπ' ἐκείνου Λελεγίᾳ καλουμένῃ" Παυσανίας, Μεσσηνιακά



Κατσε ζαποτεκο να σε δουλευει ο καραγκιοζης ο Σακελλαρίου,ο κυριος τιποτα,ενα αμορφωτο σκουπιδι.

[Ζαποτέκος]

Αυτά ίσως να είναι Χεττιτικά.

Των Χάττι μάλλον. Του προϊνδοευρωπαϊκού λαού απ' τον οποίο πήραν οι Ινδοευρωπαίοι Χετταίοι το όνομα τους.


Γράφει ο Σακελλαρίου :

«…Το εθνικό όνομα Λέλεγες έχει ενικό αριθμό χωρίς λε- : Λέξ. Το λε- που μπαίνει στον πληθυντικό δεν είναι παρά το πρόθημα που διαφοροποιεί αυτόν τον αριθμό από τον ενικό στη γλώσσα των Χάττι, λαού που κατοίκησε στη Μ. Ασία πριν από τους Ινδοευρωπαίους …» (Ι.Ε.Ε. τομ. Α΄, σελ. 356-357).

Απολλόδωρος βιβλιοθήκη Γ κεφ 10.3
καὶ Σπάρτης τῆς Εὐρώτα, ὃς ἦν ἀπὸ Λέλεγος αὐτόχθονος
https://el.m.wikisource.org/wiki/Βιβλιοθήκη/Γ




Στραβων γεωγραφικά 7 κεφ 7.2

ἐν δὲ τῆι Λευκαδίων καὶ αὐτόχθονά τινα Λέλεγα ὀνομάζει,
https://el.m.wikisource.org/wiki/Γεωγραφικά/Ζ


(Παυσανίας, Λακωνικά, Ι, 1 -2)
"ὡς δὲ αὐτοὶ Λακεδαιμόνιοι λέγουσι, Λέλεξ αὐτόχθων ὢν ἐβασίλευσε πρῶτος ἐν τῇ γῇ ταύτῃ καὶ ἀπὸ τούτου Λέλεγες ὧν ἦρχεν ὠνομάσθησαν"




ἀποθανόντος Λέλεγος, ὃς ἐβασίλευεν ἐν τῇ νῦν Λακωνικῇ, τότε δὲ ἀπ' ἐκείνου Λελεγίᾳ καλουμένῃ" Παυσανίας, Μεσσηνιακά



Κατσε ζαποτεκο να σε δουλευει ο καραγκιοζης ο Σακελλαρίου,ο κυριος τιποτα,ενα αμορφωτο σκουπιδι.

Δεν κατάλαβες καλά. Οι Χάττι έζησαν στην Μ. Ασία. Οι Λέλεγες έζησαν και στην Μ. Ασία και στον ελλαδικό χώρο.

[Gouerino 4]

Των Χάττι μάλλον. Του προϊνδοευρωπαϊκού λαού απ' τον οποίο πήραν οι Ινδοευρωπαίοι Χετταίοι το όνομα τους.


Γράφει ο Σακελλαρίου :

«…Το εθνικό όνομα Λέλεγες έχει ενικό αριθμό χωρίς λε- : Λέξ. Το λε- που μπαίνει στον πληθυντικό δεν είναι παρά το πρόθημα που διαφοροποιεί αυτόν τον αριθμό από τον ενικό στη γλώσσα των Χάττι, λαού που κατοίκησε στη Μ. Ασία πριν από τους Ινδοευρωπαίους …» (Ι.Ε.Ε. τομ. Α΄, σελ. 356-357).

Απολλόδωρος βιβλιοθήκη Γ κεφ 10.3
καὶ Σπάρτης τῆς Εὐρώτα, ὃς ἦν ἀπὸ Λέλεγος αὐτόχθονος
https://el.m.wikisource.org/wiki/Βιβλιοθήκη/Γ




Στραβων γεωγραφικά 7 κεφ 7.2

ἐν δὲ τῆι Λευκαδίων καὶ αὐτόχθονά τινα Λέλεγα ὀνομάζει,
https://el.m.wikisource.org/wiki/Γεωγραφικά/Ζ


(Παυσανίας, Λακωνικά, Ι, 1 -2)
"ὡς δὲ αὐτοὶ Λακεδαιμόνιοι λέγουσι, Λέλεξ αὐτόχθων ὢν ἐβασίλευσε πρῶτος ἐν τῇ γῇ ταύτῃ καὶ ἀπὸ τούτου Λέλεγες ὧν ἦρχεν ὠνομάσθησαν"




ἀποθανόντος Λέλεγος, ὃς ἐβασίλευεν ἐν τῇ νῦν Λακωνικῇ, τότε δὲ ἀπ' ἐκείνου Λελεγίᾳ καλουμένῃ" Παυσανίας, Μεσσηνιακά



Κατσε ζαποτεκο να σε δουλευει ο καραγκιοζης ο Σακελλαρίου,ο κυριος τιποτα,ενα αμορφωτο σκουπιδι.

Δεν κατάλαβες καλά. Οι Χάττι έζησαν στην Μ. Ασία. Οι Λέλεγες έζησαν και στην Μ. Ασία και στον ελλαδικό χώρο.

Το προθεμα λε των χατι στην ονομασια λελεγες που το βρηκε ο γελοιος;
Τον ενικο λεξ δηλαδη.
Αντε αυτος ειναι γνωστος καραγκιοζης,ενας δεν βρεθηκε να του πει τι γραφεις εδω ρε μαλακα;

[Gouerino 4]

Οι λελεγεε,οι καρες,οι λυκιοι,οι πελασγοι,οι λυκαονες κτλ απο την ελλαδα περασαν στην μ.ασια
Εξου και τα σσος και νθος στα δυο αυτα μερη.

[Ζαποτέκος]

Οι λελεγεε,οι καρες,οι λυκιοι,οι πελασγοι,οι λυκαονες κτλ απο την ελλαδα περασαν στην μ.ασια
Εξου και τα σσος και νθος στα δυο αυτα μερη.

Οι Λέλεγες ήταν Προϊνδοευρωπαίοι.
Οι Κάρες, οι Λύκιοι , οι Λυκάονες και οι Πελασγοί ήταν Ινδοευρωπαίοι. Τα - σσος και - νθος είναι ινδοευρωπαϊκά.
Στην Ελλάδα έζησαν και άλλοι ινδοευρωπαϊκοί λαοί πλην των Ελλήνων. Το πιστοποιεί και η παράδοση :

[Gouerino 4]

Οι λελεγεε,οι καρες,οι λυκιοι,οι πελασγοι,οι λυκαονες κτλ απο την ελλαδα περασαν στην μ.ασια
Εξου και τα σσος και νθος στα δυο αυτα μερη.

Οι Λέλεγες ήταν Προϊνδοευρωπαίοι.

Εισαι τρομερος ρε φιλε.
Γνωριζεις και τι γλωσσα μιλουσαν οι λελεγες.
Η πλακα δεν ειναι οτι τα γραφετε αυτα.
Η πλακα ειναι οτι τα θεωρείτε θεοπνευστη αληθεια,τοσο δεδομενα οσο οτι η γη ειναι στρογγυλη.

Και μετα αναρωτιουνται καποιοι πως καποιοι βελοπουλοι και λιακοπουλοι βγαλανε τοσα λεφτα απο τα βιβλια που πουλανε.
Εδω εγραψε ο Σακελλαρίου

[Skelgos]

Όταν εισέβαλλαν οι πρωτο-Έλληνες (Μυκηναίοι) στον Ελλαδικό χώρο, οι γηγενείς που προϋπήρχαν ήταν Νεολιθικοί αγρότες της Ανατολίας, oι οποίοι μιλούσαν μία μη-Ινδοευρωπαϊκή γλώσσα - η μάλλον πολλές μη Ινδοευρωπαϊκές γλώσσες όπως μαρτυρούν και οι Ετρουσκικές επιγραφές της Λήμνου. Οι Μυκηναίοι επέβαλλαν την γλώσσα τους στους γηγενείς, όπως έγινε σε όλη την Ευρώπη πλήν των Βάσκων. Αυτά τα ξέρουμε εδώ και δεκαετίες.

Να τονίσουμε οτι με τον όρο Πελασγό, οι Έλληνες περιέγραφαν (συνήθως) όλα τα προ-Ελληνικά έθνη, τα οποία μπορεί και να διέφεραν, γλωσσικά, πολιτισμικά και εθνικά. Δηλαδή ο όρος Πελασγός δεν περιέγραφε μία συγκεκριμένη εθνοτική ομάδα.

Οι νησιώτες που κυριολεκτικά φυλετικά διαχωρίζονται από τους ηπειρωτικούς αρκετά και φυσιογνωμικά. Βέβαια νομίζω πως οι Πελασγοί που έδωσαν τα συνθετικά -(α)νθός και κτλ. ήταν γλωσσικά, φυλετικά και εθνολογικά διαφορετικοί σε καλό επίπεδο από τους Λημναίους (τότε) αλλά η λημναϊκή γλώσσα δεν ήταν στα αλήθεια ετρουσκική γλώσσα αλλά είχαν κοινό πρόγονο με αυτή. Οι Πελασγοί ήταν και οι Μινωίτες αλλά θα ήμουν λίγο ιστορικά αναχρονιστικός γιατί οι Μυκηναίοι είχαν ήδη ιστορικά κατακτήσει το νησί και επέβαλαν την γλώσσα τους εκεί. Η ελλαδική ιστορία είναι σκωτεινή και γεμάτη αξιολύπητων και ψυχικά ασθενέστατων τακτικών πχ. αφομοιώσεων λαών.

[Gouerino 4]

Όταν εισέβαλλαν οι πρωτο-Έλληνες (Μυκηναίοι) στον Ελλαδικό χώρο, οι γηγενείς που προϋπήρχαν ήταν Νεολιθικοί αγρότες της Ανατολίας, oι οποίοι μιλούσαν μία μη-Ινδοευρωπαϊκή γλώσσα - η μάλλον πολλές μη Ινδοευρωπαϊκές γλώσσες όπως μαρτυρούν και οι Ετρουσκικές επιγραφές της Λήμνου. Οι Μυκηναίοι επέβαλλαν την γλώσσα τους στους γηγενείς, όπως έγινε σε όλη την Ευρώπη πλήν των Βάσκων. Αυτά τα ξέρουμε εδώ και δεκαετίες.

Να τονίσουμε οτι με τον όρο Πελασγό, οι Έλληνες περιέγραφαν (συνήθως) όλα τα προ-Ελληνικά έθνη, τα οποία μπορεί και να διέφεραν, γλωσσικά, πολιτισμικά και εθνικά. Δηλαδή ο όρος Πελασγός δεν περιέγραφε μία συγκεκριμένη εθνοτική ομάδα.

Οι νησιώτες που κυριολεκτικά φυλετικά διαχωρίζονται από τους ηπειρωτικούς αρκετά και φυσιογνωμικά. Βέβαια νομίζω πως οι Πελασγοί που έδωσαν τα συνθετικά -(α)νθός και κτλ. ήταν γλωσσικά, φυλετικά και εθνολογικά διαφορετικοί σε καλό επίπεδο από τους Λημναίους (τότε) αλλά η λημναϊκή γλώσσα δεν ήταν στα αλήθεια ετρουσκική γλώσσα αλλά είχαν κοινό πρόγονο με αυτή. Οι Πελασγοί ήταν και οι Μινωίτες αλλά θα ήμουν λίγο ιστορικά αναχρονιστικός γιατί οι Μυκηναίοι είχαν ήδη ιστορικά κατακτήσει το νησί και επέβαλαν την γλώσσα τους εκεί. Η ελλαδική ιστορία είναι σκωτεινή και γεμάτη αξιολύπητων και ψυχικά ασθενέστατων τακτικών πχ. αφομοιώσεων λαών.

Ψωμι δεν ειχαμε
Τυρι μας ηρθε

[Juno]

Όταν εισέβαλλαν οι πρωτο-Έλληνες (Μυκηναίοι) στον Ελλαδικό χώρο, οι γηγενείς που προϋπήρχαν ήταν Νεολιθικοί αγρότες της Ανατολίας, oι οποίοι μιλούσαν μία μη-Ινδοευρωπαϊκή γλώσσα - η μάλλον πολλές μη Ινδοευρωπαϊκές γλώσσες όπως μαρτυρούν και οι Ετρουσκικές επιγραφές της Λήμνου. Οι Μυκηναίοι επέβαλλαν την γλώσσα τους στους γηγενείς, όπως έγινε σε όλη την Ευρώπη πλήν των Βάσκων. Αυτά τα ξέρουμε εδώ και δεκαετίες.

Να τονίσουμε οτι με τον όρο Πελασγό, οι Έλληνες περιέγραφαν (συνήθως) όλα τα προ-Ελληνικά έθνη, τα οποία μπορεί και να διέφεραν, γλωσσικά, πολιτισμικά και εθνικά. Δηλαδή ο όρος Πελασγός δεν περιέγραφε μία συγκεκριμένη εθνοτική ομάδα.

Οι νησιώτες που κυριολεκτικά φυλετικά διαχωρίζονται από τους ηπειρωτικούς αρκετά και φυσιογνωμικά. Βέβαια νομίζω πως οι Πελασγοί που έδωσαν τα συνθετικά -(α)νθός και κτλ. ήταν γλωσσικά, φυλετικά και εθνολογικά διαφορετικοί σε καλό επίπεδο από τους Λημναίους (τότε) αλλά η λημναϊκή γλώσσα δεν ήταν στα αλήθεια ετρουσκική γλώσσα αλλά είχαν κοινό πρόγονο με αυτή. Οι Πελασγοί ήταν και οι Μινωίτες αλλά θα ήμουν λίγο ιστορικά αναχρονιστικός γιατί οι Μυκηναίοι είχαν ήδη ιστορικά κατακτήσει το νησί και επέβαλαν την γλώσσα τους εκεί. Η ελλαδική ιστορία είναι σκωτεινή και γεμάτη αξιολύπητων και ψυχικά ασθενέστατων τακτικών πχ. αφομοιώσεων λαών.

5000 χιλιάδες άτομα, αφομοίωσαν 2000 άτομα. Όπως έγινε ξανά και ξανά σε κάθε γωνιά του πλανήτη.