Είναι η ελληνική όμορφη γλώσσα φωνολογικά;
Re: Είναι η ελληνική όμορφη γλώσσα φωνολογικά;
Έβαλα μερικά videos να ακούσω πως αναπαρίσταται Η Αρχαία Ελληνική προφορά. Έπεσα πχ σε αυτό εδώ:
1. Όσον αφορά τις παρακάτω λέξεις δεν βλέπω καμία διαφορά στον τρόπο που τις τονίζουμε σήμερα:
μέλι στο 0:31
μόνον στο 0:46
κόσμος στο 1:19
2. μαίνομαι στο 1:07
Εδώ να σταθούμε λίγο. Ακούγεται σαν μά-ι-νο-μα-ι
Πως μπορεί να ήταν ανεκτό αν ίσχυε ο κανόνας της τρισυλλαβίας; Μήπως η προφορά των διφθόγγων δεν ήταν έτσι;
Το ακούς και δεν μοιάζει Ελληνικά.
ΥΓ. Δεν έχω ιδέα αν αυτό το video θεωρείται μια καλή, μέτρια ή κακή προσπάθεια.
1. Όσον αφορά τις παρακάτω λέξεις δεν βλέπω καμία διαφορά στον τρόπο που τις τονίζουμε σήμερα:
μέλι στο 0:31
μόνον στο 0:46
κόσμος στο 1:19
2. μαίνομαι στο 1:07
Εδώ να σταθούμε λίγο. Ακούγεται σαν μά-ι-νο-μα-ι
Πως μπορεί να ήταν ανεκτό αν ίσχυε ο κανόνας της τρισυλλαβίας; Μήπως η προφορά των διφθόγγων δεν ήταν έτσι;
Το ακούς και δεν μοιάζει Ελληνικά.
ΥΓ. Δεν έχω ιδέα αν αυτό το video θεωρείται μια καλή, μέτρια ή κακή προσπάθεια.
Re: Είναι η ελληνική όμορφη γλώσσα φωνολογικά;
Προσπάθησε να διαβάσεις ας πούμε αυτές τις λέξεις στην ερασμική:
Δικαιολογέυομαι - dikaiologeuomai
Διαβουλεύομαι - diabouleuomai
Δειπνοποιούμαι - deipnopoioumai
Είμαι σίγουρος ότι κάτι δεν πάει καλά με την θεωρία αλλά...
Οι τόνοι πάντως στις συγκεκριμένες εφαρμόζουν την τρισυλλαβία.
Δικαιολογέυομαι - dikaiologeuomai
Διαβουλεύομαι - diabouleuomai
Δειπνοποιούμαι - deipnopoioumai
Είμαι σίγουρος ότι κάτι δεν πάει καλά με την θεωρία αλλά...
Οι τόνοι πάντως στις συγκεκριμένες εφαρμόζουν την τρισυλλαβία.
Re: Είναι η ελληνική όμορφη γλώσσα φωνολογικά;
Ο άνθρωπος που έκανε αυτό το ντοκυμαντέρST48410 έγραψε: ↑30 Ιούλ 2020, 16:14Έβαλα μερικά videos να ακούσω πως αναπαρίσταται Η Αρχαία Ελληνική προφορά. Έπεσα πχ σε αυτό εδώ:
1. Όσον αφορά τις παρακάτω λέξεις δεν βλέπω καμία διαφορά στον τρόπο που τις τονίζουμε σήμερα:
μέλι στο 0:31
μόνον στο 0:46
κόσμος στο 1:19
2. μαίνομαι στο 1:07
Εδώ να σταθούμε λίγο. Ακούγεται σαν μά-ι-νο-μα-ι
Πως μπορεί να ήταν ανεκτό αν ίσχυε ο κανόνας της τρισυλλαβίας; Μήπως η προφορά των διφθόγγων δεν ήταν έτσι;
Το ακούς και δεν μοιάζει Ελληνικά.
ΥΓ. Δεν έχω ιδέα αν αυτό το video θεωρείται μια καλή, μέτρια ή κακή προσπάθεια.
δεν είναι Έλληνας γεννημένος,
ομιλεί τα ελληνικά όμως καλλίτερα από εμένα.
Η προφορά του πιστεύω ότι προσομοιάζει αυτό που αναζητάς.
Δεν θα σου πω να ρίξεις μια ματιά στα οπτικοακουστικά αλλά να ανοίξεις διάπλατα τα μάτια και τα ώτα σου και να τα ρουφήξεις.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ
.
.
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40718
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Είναι η ελληνική όμορφη γλώσσα φωνολογικά;
Ο τόνος θα έπρεπε να είναι στο γιώτα, όχι στο άλφα. Αλλά και να ήταν στο άλφα, ο κανόνας της τρισυλλαβίας δεν χάνεται γιατί είναι δίφθογγοι. Εναλλακτικά μπορείς να θεωρήσεις ότι παραβιάζεται ο κανόνας, αλλά το ίδιο συμβαίνει και στα ελληνικά και σε ξένες γλώσσες (γά-ι-δα-ρος, ά-ιν-στα-ιν)
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Re: Είναι η ελληνική όμορφη γλώσσα φωνολογικά;
hellegennes έγραψε: ↑30 Ιούλ 2020, 13:04Μάθε λίγο τι σημαίνει αισθητική, αρμονία και ποιος είναι ο ορισμός της αρμονίας γενικά στην τέχνη. Ίσως μάθεις τότε ότι υπάρχουν αντικειμενικά κριτήρια.
Έλα να μου μάθεις αρμονία, Χελετζέ.
Να το τραβήξουμε και σε βίντεο για να το διδάσκονται σε όλα τα μουσικά σχολεία και πανεπιστήμια μουσικολογίας.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 30 Ιούλ 2020, 18:39, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Είναι η ελληνική όμορφη γλώσσα φωνολογικά;
'Ελα βρε Πάγχρηστε που ξαφνικά ενδιαφέρθηκες για την υστεροφημία μου!ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: ↑30 Ιούλ 2020, 13:25Επειδή το βλέπω και επαναλαμβάνεται, θα ήθελα να επισημάνω (παρότι τρίτος) ότι αυτό το "Χελετζέ" και "Χελετζέ" δις την ώρα, έχει προδήλως κακόσημο πρόσημο και δεν τιμά τη λοιπή ευγενική (ή "ευγενική") συμπεριφορά σου.
Πειράζω τον Χελετζέ λιγάκι.
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40718
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Είναι η ελληνική όμορφη γλώσσα φωνολογικά;
Και να ήμουν δάσκαλος μουσικής, δεν θα είχα την υπομονή να σου διδάξω.stavmanr έγραψε: ↑30 Ιούλ 2020, 18:36hellegennes έγραψε: ↑30 Ιούλ 2020, 13:04Μάθε λίγο τι σημαίνει αισθητική, αρμονία και ποιος είναι ο ορισμός της αρμονίας γενικά στην τέχνη. Ίσως μάθεις τότε ότι υπάρχουν αντικειμενικά κριτήρια.
Έλα να μου μάθεις αρμονία, Χελετζέ.
Να το τραβήξουμε και σε βίντεο για να το διδάσκονται σε όλα τα μουσικά σχολεία και πανεπιστήμια μουσικολογίας.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Re: Είναι η ελληνική όμορφη γλώσσα φωνολογικά;
hellegennes έγραψε: ↑30 Ιούλ 2020, 18:40Και να ήμουν δάσκαλος μουσικής, δεν θα είχα την υπομονή να σου διδάξω.stavmanr έγραψε: ↑30 Ιούλ 2020, 18:36hellegennes έγραψε: ↑30 Ιούλ 2020, 13:04Μάθε λίγο τι σημαίνει αισθητική, αρμονία και ποιος είναι ο ορισμός της αρμονίας γενικά στην τέχνη. Ίσως μάθεις τότε ότι υπάρχουν αντικειμενικά κριτήρια.
Έλα να μου μάθεις αρμονία, Χελετζέ.
Να το τραβήξουμε και σε βίντεο για να το διδάσκονται σε όλα τα μουσικά σχολεία και πανεπιστήμια μουσικολογίας.
Έχεις ένα μοναδικό τρόπο να μετατρέπεις το "δεν έχω ιδέα" σε "φταις εσύ!".
Και το κακό είναι ότι δεν ξέρεις καν αν ο απέναντί σου είναι μουσικός ή γνώστης μουσικής ή επαγγελματίας μουσικός ή ...
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40718
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Είναι η ελληνική όμορφη γλώσσα φωνολογικά;
Έχεις δίκιο. Ξέχασα ότι ανάμεσα στα 120 επαγγέλματα που παίζεις στα δάχτυλα είναι κι αυτό του μουσικού. Δεν θα ξανασυμβεί. Το υπόσχομαι.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Re: Είναι η ελληνική όμορφη γλώσσα φωνολογικά;
Τελικά, ούτε αυτό το νήμα θα αφήσει ήσυχο ο τυχάσπαρτος τοπογράφος-ιντερνετικός πανεπιστήμων;
Πρέπει ντε και καλά να το φυτιλιάζει ζητιανεύοντας προσοχή;
Θα μου πεις αρρώστια...
Εντάξει, αλλά υπάρχουν και νοσοκομεία.
Πρέπει ντε και καλά να το φυτιλιάζει ζητιανεύοντας προσοχή;
Θα μου πεις αρρώστια...
Εντάξει, αλλά υπάρχουν και νοσοκομεία.
Re: Είναι η ελληνική όμορφη γλώσσα φωνολογικά;
Και στο γιώτα να ήταν πάλι υπάρχουν 3 χρόνοι μετά (νο-μα-ι) αν τον αι στο τέλος το προφέρεις σαν 2 διακριτές συλλαβές. Ίσως κάνω λάθος αλλά ο κανόνας της τρισυλλαβίας δεν έχει να κάνει τόσο με την γραφή των συλλαβών αλλά με το τι ακούγεται. Κάτι που τονίζεται και ακολουθούν άλλοι 3 οι 4 χρόνοι μετά μου φαίνεται ως ξένο προς τη λογική της γλώσσας.hellegennes έγραψε: ↑30 Ιούλ 2020, 18:09Ο τόνος θα έπρεπε να είναι στο γιώτα, όχι στο άλφα. Αλλά και να ήταν στο άλφα, ο κανόνας της τρισυλλαβίας δεν χάνεται γιατί είναι δίφθογγοι. Εναλλακτικά μπορείς να θεωρήσεις ότι παραβιάζεται ο κανόνας, αλλά το ίδιο συμβαίνει και στα ελληνικά και σε ξένες γλώσσες (γά-ι-δα-ρος, ά-ιν-στα-ιν)
Ως εκ τούτου αν κάποιος προφέρει γά-ι-δα-ρος έχω πρόβλημα. Μου φαίνεται λάθος. Το σωστό μου φαίνεται γάι-δα-ρος, ένα ταχύ κοντό ι που δεν παίρνει πολύ δικό του χρόνο. Σα να λέω γά-δα-ρος δηλαδή και στριμώχνω και ένα ι εκεί μέσα.
Re: Είναι η ελληνική όμορφη γλώσσα φωνολογικά;
Κι εγώ έχω πρόβλημα αλλά δεν γνωρίζω το θέμα σε τέτοιο βαθμό που να θέλω να πω περισσότερα για την ώρα.Befaios έγραψε: ↑30 Ιούλ 2020, 16:52Προσπάθησε να διαβάσεις ας πούμε αυτές τις λέξεις στην ερασμική:
Δικαιολογέυομαι - dikaiologeuomai
Διαβουλεύομαι - diabouleuomai
Δειπνοποιούμαι - deipnopoioumai
Είμαι σίγουρος ότι κάτι δεν πάει καλά με την θεωρία αλλά...
Οι τόνοι πάντως στις συγκεκριμένες εφαρμόζουν την τρισυλλαβία.
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40718
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Είναι η ελληνική όμορφη γλώσσα φωνολογικά;
Ναι, αλλά δεν στριμώχνεις τίποτα. Είναι καθαρότατο γιώτα και δεν έχει μικρότερη διάρκεια από οποιοδήποτε γιώτα. Επίσης είναι τελείως ίδιο παράδειγμα με το μαίνομαι.ST48410 έγραψε: ↑30 Ιούλ 2020, 22:42Και στο γιώτα να ήταν πάλι υπάρχουν 3 χρόνοι μετά (νο-μα-ι) αν τον αι στο τέλος το προφέρεις σαν 2 διακριτές συλλαβές. Ίσως κάνω λάθος αλλά ο κανόνας της τρισυλλαβίας δεν έχει να κάνει τόσο με την γραφή των συλλαβών αλλά με το τι ακούγεται. Κάτι που τονίζεται και ακολουθούν άλλοι 3 οι 4 χρόνοι μετά μου φαίνεται ως ξένο προς τη λογική της γλώσσας.hellegennes έγραψε: ↑30 Ιούλ 2020, 18:09Ο τόνος θα έπρεπε να είναι στο γιώτα, όχι στο άλφα. Αλλά και να ήταν στο άλφα, ο κανόνας της τρισυλλαβίας δεν χάνεται γιατί είναι δίφθογγοι. Εναλλακτικά μπορείς να θεωρήσεις ότι παραβιάζεται ο κανόνας, αλλά το ίδιο συμβαίνει και στα ελληνικά και σε ξένες γλώσσες (γά-ι-δα-ρος, ά-ιν-στα-ιν)
Ως εκ τούτου αν κάποιος προφέρει γά-ι-δα-ρος έχω πρόβλημα. Μου φαίνεται λάθος. Το σωστό μου φαίνεται γάι-δα-ρος, ένα ταχύ κοντό ι που δεν παίρνει πολύ δικό του χρόνο. Σα να λέω γά-δα-ρος δηλαδή και στριμώχνω και ένα ι εκεί μέσα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Re: Είναι η ελληνική όμορφη γλώσσα φωνολογικά;
Πάντως εγώ το έχω ψάξει αρκετά και οι τρύπες είναι πολλές στη θεωρία αυτή.Κι εγώ έχω πρόβλημα αλλά δεν γνωρίζω το θέμα σε τέτοιο βαθμό που να θέλω να πω περισσότερα για την ώρα.
Να και μια άλλη λέξη από αρχαιοελληνικό λεξικό:
Γελοιοποιέω - geloiopoieo
Προσπάθησε να την προφέρεις ένα, ένα γράμμα όπως προτείνεται.
Αν θες να κάνεις έρευνα καλύτερα να στραφείς σε αρχαίες πηγές παρά στο «αλάθητο» των επιστημώνων του σήμερα που θαυμάζουν τον Έρασμο.
«Κρατ.» 418b-c : νυν δε αντί μεν του ιώτα ή ει ή ητα μεταστρέφουσιν.... οίον οι μεν αρχαιότατοι ίμέραν την ήμέραν έκάλουν, οι δε έμέραν, οί δε νυν ήμέραν».
Γιατί ο Σωκράτης λέει ότι τα Ι, ΕΙ, Η εναλλάσσονταν και τον επαληθεύουν τα όστρακα και οι επιγραφές με τα Άρις, Αθινά, Αριστίδες;
δεν σημαίνει ότι αυτοί που γράφανε Άρις, Αριστίδες ή ιππείς ή ιππής ήταν σίγουρα αγράμματοι.
Ο Αριστοφάνης έγραφε Αχαρνής, ιππής, εκεί που άλλοι έγραφαν Αχαρνείς, ιππείς.
Re: Είναι η ελληνική όμορφη γλώσσα φωνολογικά;
Ρακοσυλλέκτης. Κατά κύριο επάγγελμα.hellegennes έγραψε: ↑30 Ιούλ 2020, 19:35Έχεις δίκιο. Ξέχασα ότι ανάμεσα στα 120 επαγγέλματα που παίζεις στα δάχτυλα είναι κι αυτό του μουσικού. Δεν θα ξανασυμβεί. Το υπόσχομαι.
Το έχω δηλώσει πολλαχώς.
Αλλά αν θέλεις να σου δείξω κάποια πράγματα στην αρμονία, θα το κανονίσουμε. Εκτός αν προτιμάς τη wikipedia ...
Επιστρέφουμε στο ζήτημα:
η ομορφιά γλώσσας, ρούχων, λουλουδιών, κειμένων, πινάκων ζωγραφικής, γλυπτών κλπ. δεν παράγεται με θεωρητικές μεθόδους ανάλυσης.
Επομένως, οι φωνολογικές αναλύσεις της γλώσσας σίγουρα δεν παράγουν την όποια ομορφιά της.
Όπως, γενικώς, οι πόντιοι βρίσκουν την ποντιακή μουσική ομορφότερη, οι κρήτες την κρητική, οι αθηναίοι την περσική (τσιφτετελοαμανέδες), έτσι και οι έλληνες γενικώς έχουμε την τάση να θεωρούμε την ελληνική γλώσσα την καλύτερη, το ελληνικό κρασί το καλύτερο, τον ελληνικό καφέ τον καλύτερο και παραδόξως τα γερμανικά Lidl προτιμότερα από τον έλληνα μπακάλη της γειτονιάς.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Σύγχρονες/οι ποιήτριες/τες στην ελληνική γλώσσα.
από Zukertort » 01 Σεπ 2023, 12:21 » σε Λογοτεχνία - 5 Απαντήσεις
- 704 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Zukertort
02 Σεπ 2023, 09:52
-
-
-
Νέα δημοσίευση Να επαναφέρουμε την περισπωμένη στην ελληνική γλώσσα;
από Καραμελίτσα » 22 Νοέμ 2023, 15:50 » σε Γλωσσολογία - 37 Απαντήσεις
- 1226 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Imperium
20 Δεκ 2023, 12:35
-
-
-
Νέα δημοσίευση ΣΟΚ: Γλωσσολόγοι υποστηρίζουν πως η ελληνική γλώσσα προέρχεται από την αλβανική…
από Μαδουραίος » 28 Σεπ 2022, 05:16 » σε Γλωσσολογία - 13 Απαντήσεις
- 949 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από hellegennes
30 Σεπ 2022, 14:17
-
-
- 1 Απαντήσεις
- 137 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από taxalata xalasa
11 Απρ 2024, 02:20