Phorum.com.gr

Τα καστιλιάνικα (γνωστά με τον ατύχη χαρακτηρισμό "ισπανικά") και όχι τα μανταρίν (τα αποκαλούμενα ακόμα πιο άστοχα "κινεζικά") είναι η πιο διαδεδομένη μητρική γλώσσα παγκοσμίως. Αυτό γιατί τα καστιλιάνικα παντού όπου μιλιούνται συνιστούν μια και ενιαία γλώσσα κατανοητή σε όλο τον "ισπανόφωνο" κόσμο. Αντίθετα τα μανταρίν δεν είναι ενιαία γλώσσα αλλά διαλεκτική γκρούπα. Αυτός που μιλάει την μια διάλεκτο επικοινωνεί δύσκολα ή καθόλου με κάποιον που μιλάει άλλη διάλεκτο.

Η μεγαλυτερη δυστυχια αυτου του πλανητη ειναι που δεν μιλουν ολοι οι ανθρωποι την ιδια γλωσσα.

Κινεζικά = Putonghua = Κοινή Γλώσσα. Το γιατί λέγεται κοινή γλώσσα, θα σε αφήσω να το μαντέψεις, αλλά μάλλον όχι γιατί είναι διαλεκτική γκρουπα. Μπορείς βέβαια να πεις ότι δεν είναι μητρική γλώσσα, παρότι τη μαθαίνουν από μικροί. Δεν ξέρω αν στέκει, αλλά μπορείς να το πεις.

Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑

01 Ιουν 2021, 14:08

Κινεζικά = Putonghua = Κοινή Γλώσσα. Το γιατί λέγεται κοινή γλώσσα, θα σε αφήσω να το μαντέψεις, αλλά μάλλον όχι γιατί είναι διαλεκτική γκρουπα. Μπορείς βέβαια να πεις ότι δεν είναι μητρική γλώσσα, παρότι τη μαθαίνουν από μικροί. Δεν ξέρω αν στέκει, αλλά μπορείς να το πεις.

Τώρα ξέρεις τι βλακεία ξεστόμισες; Πάρα πολλοί λαοί έχουν εθνώνυμο που στη γλώσσα τους σημαίνει "άνθρωποι" και επομένως ονομάζουν την γλώσσα τους "ανθρώπινη γλώσσα". Θα έπρεπε να συμπεράνουμε ότι όλοι οι άνθρωποι την μιλούν;

Στην Κίνα άνθρωπέ μου υπάρχουν 100αδες διαφορετικές γλώσσες και τα ίδια τα μανταρίν δεν είναι τίποτε άλλο από μια μεγάλη ομάδα αποτελούμενη από διαφορετικές γλώσσες. Τα "κινέζικα" όπως και τα "αραβικά" είναι μια λαϊκή φαντασίωση ανθρώπων που δεν ξέρουν τίποτε από Κίνα η Αραβικές χώρες, δεν υπάρχουν. Οι γλώσσες της Κίνας ως επί το πλείστον ανήκουν μεν στην ίδια σινιτική οικογένεια αλλά πρακτικά αυτό δεν σημαίνει τίποτε γιατί και τα ελληνικά ανήκουν στην ίδια ΙΕ οικογένεια με τα ουρντού (πακιστάνικα) χωρίς αυτό να σημαίνει ότι είσαι ομόγλωσσος με έναν Πακιστανό. Ίδια γλώσσα υφίσταται εκεί που υπάρχει αμοιβαία κατανόηση. Το καστιλιάνικα με τα καταλάνικα δεν είναι οι ίδιες γλώσσες όπως δεν είναι ίδιες γλώσσες τα ελληνικά με τα τσακώνικα ή τα κυπριακά η τα πρότυπα γερμανικά που διδάσκει το γερμανικό σχολείο και ακούς να μιλάει η Μέρκελ με τα πλατντοϊτς ή τα βαυαρικά. Ο σημερινός Καταλανός μπορεί να καταλάβει ισπανικά γιατί τα ξέρει από το σχολείο και τα μίντια αλλά ο μονόγλωσσος στα καστιλιάνικα Ισπανός δεν χαμπαριάζει τίποτε από καταλάνικα.

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: ↑

01 Ιουν 2021, 14:06

Η μεγαλυτερη δυστυχια αυτου του πλανητη ειναι που δεν μιλουν ολοι οι ανθρωποι την ιδια γλωσσα.

κομουνιστικά ξεράσματα. Δεν γίνετε να μιλάνε όλοι οι άνθρωποι την ίδια γλώσσα γιατί οι γλώσσες εξελίσσονται όπως εξελίσσονται τα πάντα.

Antipnevma έγραψε: ↑

01 Ιουν 2021, 14:44

Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑

01 Ιουν 2021, 14:08

Κινεζικά = Putonghua = Κοινή Γλώσσα. Το γιατί λέγεται κοινή γλώσσα, θα σε αφήσω να το μαντέψεις, αλλά μάλλον όχι γιατί είναι διαλεκτική γκρουπα. Μπορείς βέβαια να πεις ότι δεν είναι μητρική γλώσσα, παρότι τη μαθαίνουν από μικροί. Δεν ξέρω αν στέκει, αλλά μπορείς να το πεις.

Τώρα ξέρεις τι βλακεία ξεστόμισες; Πάρα πολλοί λαοί έχουν εθνώνυμο που στη γλώσσα τους σημαίνει "άνθρωποι" και επομένως ονομάζουν την γλώσσα τους "ανθρώπινη γλώσσα". Θα έπρεπε να συμπεράνουμε ότι όλοι οι άνθρωποι την μιλούν;

Στην Κίνα άνθρωπέ μου υπάρχουν 100αδες διαφορετικές γλώσσες και τα ίδια τα μανταρίν δεν είναι τίποτε άλλο από μια μεγάλη ομάδα αποτελούμενη από διαφορετικές γλώσσες. Τα "κινέζικα" όπως και τα "αραβικά" είναι μια λαϊκή φαντασίωση ανθρώπων που δεν ξέρουν τίποτε από Κίνα η Αραβικές χώρες, δεν υπάρχουν. Οι γλώσσες της Κίνας ως επί το πλείστον ανήκουν μεν στην ίδια σινιτική οικογένεια αλλά πρακτικά αυτό δεν σημαίνει τίποτε γιατί και τα ελληνικά ανήκουν στην ίδια ΙΕ οικογένεια με τα ουρντού (πακιστάνικα) χωρίς αυτό να σημαίνει ότι είσαι ομόγλωσσος με έναν Πακιστανό. Ίδια γλώσσα υφίσταται εκεί που υπάρχει αμοιβαία κατανόηση. Το καστιλιάνικα με τα καταλάνικα δεν είναι η ίδιες γλώσσες όπως δεν είναι ίδιες γλώσσες τα ελληνικά με τα τσακώνικα ή τα κυπριακά η τα πρότυπα γερμανικά που διδάσκει το γερμανικό σχόλιο και ακούς να μιλάει η Μέρκελ με τα πλατντοϊτς ή τα βαυαρικά. Ο σημερινός Καταλανός μπορεί να καταλάβει ισπανικά γιατί τα ξέρει από το σχολείο και τα μίντια αλλά ο μονόγλωσσος στα καστιλιάνικα Ισπανός δεν χαμπαριάζει τίποτε από καταλάνικα.

Μιλάς σε κάποιον που ξέρει πολύ παραπάνω από σένα.

Οι άνθρωποι στην Κίνα κατά κανόνα μιλάνε την τοπική τους διάλεκτο και την Κοινή. Και τις δύο τις μαθαίνουν από μικροί και είναι και οι δύο μητρικές τους. Αυτά που λες "μανταριν" είναι απλά η γλωσσική ομάδα στην οποία βασίστηκε η Κοινή.

Οι μονογλωσσοι Κινέζοι που δεν μιλάνε Κοινή είναι ένα 30%.

Το να λες ότι η Κινεζική δεν υπάρχει είναι ένα συχνό λάθος που προκύπτει από επιφοίτηση μετά την ανάγνωση της Wikipedia. Φεύγει όταν διαβάσεις λίγο παραπάνω.

Antipnevma έγραψε: ↑

01 Ιουν 2021, 14:51

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: ↑

01 Ιουν 2021, 14:06

Η μεγαλυτερη δυστυχια αυτου του πλανητη ειναι που δεν μιλουν ολοι οι ανθρωποι την ιδια γλωσσα.

κομουνιστικά ξεράσματα. Δεν γίνετε να μιλάνε όλοι οι άνθρωποι την ίδια γλώσσα γιατί οι γλώσσες εξελίσσονται όπως εξελίσσονται τα πάντα.

Το ξερω οτι δε γινεται αλλα θα ηταν πολυ πιο πρακτικο. Τωρα αν εσυ βλεπεις παντου κομμουνιστες εχεις προβλημα.

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: ↑

01 Ιουν 2021, 14:06

Η μεγαλυτερη δυστυχια αυτου του πλανητη ειναι που δεν μιλουν ολοι οι ανθρωποι την ιδια γλωσσα.

Αυτό είναι καλή περίπτωση σε επίπεδο Ευρώπης. Να αντικατασταθούν οι τοπικές διάλεκτοι σιγά σιγά με μια κοινή Ευρωπαϊκή γλώσσα που θα ομιλείται σε όλη τη μεγάλη μας πατρίδα. Καλή και ουδέτερη περίπτωση θα ήταν τα λατινικά για να παραπέμπει και στις ρωμαϊκές ρίζες.

Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑

01 Ιουν 2021, 14:53

Antipnevma έγραψε: ↑

01 Ιουν 2021, 14:44

Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑

01 Ιουν 2021, 14:08

Κινεζικά = Putonghua = Κοινή Γλώσσα. Το γιατί λέγεται κοινή γλώσσα, θα σε αφήσω να το μαντέψεις, αλλά μάλλον όχι γιατί είναι διαλεκτική γκρουπα. Μπορείς βέβαια να πεις ότι δεν είναι μητρική γλώσσα, παρότι τη μαθαίνουν από μικροί. Δεν ξέρω αν στέκει, αλλά μπορείς να το πεις.

Τώρα ξέρεις τι βλακεία ξεστόμισες; Πάρα πολλοί λαοί έχουν εθνώνυμο που στη γλώσσα τους σημαίνει "άνθρωποι" και επομένως ονομάζουν την γλώσσα τους "ανθρώπινη γλώσσα". Θα έπρεπε να συμπεράνουμε ότι όλοι οι άνθρωποι την μιλούν;

Στην Κίνα άνθρωπέ μου υπάρχουν 100αδες διαφορετικές γλώσσες και τα ίδια τα μανταρίν δεν είναι τίποτε άλλο από μια μεγάλη ομάδα αποτελούμενη από διαφορετικές γλώσσες. Τα "κινέζικα" όπως και τα "αραβικά" είναι μια λαϊκή φαντασίωση ανθρώπων που δεν ξέρουν τίποτε από Κίνα η Αραβικές χώρες, δεν υπάρχουν. Οι γλώσσες της Κίνας ως επί το πλείστον ανήκουν μεν στην ίδια σινιτική οικογένεια αλλά πρακτικά αυτό δεν σημαίνει τίποτε γιατί και τα ελληνικά ανήκουν στην ίδια ΙΕ οικογένεια με τα ουρντού (πακιστάνικα) χωρίς αυτό να σημαίνει ότι είσαι ομόγλωσσος με έναν Πακιστανό. Ίδια γλώσσα υφίσταται εκεί που υπάρχει αμοιβαία κατανόηση. Το καστιλιάνικα με τα καταλάνικα δεν είναι η ίδιες γλώσσες όπως δεν είναι ίδιες γλώσσες τα ελληνικά με τα τσακώνικα ή τα κυπριακά η τα πρότυπα γερμανικά που διδάσκει το γερμανικό σχόλιο και ακούς να μιλάει η Μέρκελ με τα πλατντοϊτς ή τα βαυαρικά. Ο σημερινός Καταλανός μπορεί να καταλάβει ισπανικά γιατί τα ξέρει από το σχολείο και τα μίντια αλλά ο μονόγλωσσος στα καστιλιάνικα Ισπανός δεν χαμπαριάζει τίποτε από καταλάνικα.

Μιλάς σε κάποιον που ξέρει πολύ παραπάνω από σένα.

Οι άνθρωποι στην Κίνα κατά κανόνα μιλάνε την τοπική τους διάλεκτο και την Κοινή. Και τις δύο τις μαθαίνουν από μικροί και είναι και οι δύο μητρικές τους. Αυτά που λες "μανταριν" είναι απλά η γλωσσική ομάδα στην οποία βασίστηκε η Κοινή.

Οι μονογλωσσοι Κινέζοι που δεν μιλάνε Κοινή είναι ένα 30%.

Το να λες ότι η Κινεζική δεν υπάρχει είναι ένα συχνό λάθος που προκύπτει από επιφοίτηση μετά την ανάγνωση της Wikipedia. Φεύγει όταν διαβάσεις λίγο παραπάνω.

Η μητρική είναι η γλώσσα που μιλάει κάποιος από τη πρώτη στιγμή της ζωής του με την οκογένεια του. Το να μάθεις κάποια γλώσσα από μικρός, δε σημαίνει πως είσαι και native speaker αυτής.H διάδοση μίας γλώσσας βέβαια είναι ένα άλλο θέμα, στο οποίο σφάλλει ο νηματοθέτης.

Awesomatic έγραψε: ↑

01 Ιουν 2021, 14:58

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: ↑

01 Ιουν 2021, 14:06

Η μεγαλυτερη δυστυχια αυτου του πλανητη ειναι που δεν μιλουν ολοι οι ανθρωποι την ιδια γλωσσα.

Αυτό είναι καλή περίπτωση σε επίπεδο Ευρώπης. Να αντικατασταθούν οι τοπικές διάλεκτοι σιγά σιγά με μια κοινή Ευρωπαϊκή γλώσσα που θα ομιλείται σε όλη τη μεγάλη μας πατρίδα. Καλή και ουδέτερη περίπτωση θα ήταν τα λατινικά για να παραπέμπει και στις ρωμαϊκές ρίζες.

Η κοινή Ευρωπαϊκή γλώσσα υπάρχει και λέγεται Αγγλικά. Δε ξέρω αν είναι καλό ή κακό αυτό, πάντως αν ένας Έλληνας ταξιδέψει σε Ευρωπαϊκή
χώρα αυτή τη στιγμή, θα μιλήσει στα Αγγλικά.

Η ΓΛΩΣΣΑ ΤΟΥ ΣΩΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΕΡΩΤΑ ΕΙΝΑΙ Η ΠΙΟ ΔΙΑΔΕΔΟΜΕΝΗ
ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΟΥ ΜΟΥΝΑΡΕΣ

Awesomatic έγραψε: ↑

01 Ιουν 2021, 14:58

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: ↑

01 Ιουν 2021, 14:06

Η μεγαλυτερη δυστυχια αυτου του πλανητη ειναι που δεν μιλουν ολοι οι ανθρωποι την ιδια γλωσσα.

Αυτό είναι καλή περίπτωση σε επίπεδο Ευρώπης. Να αντικατασταθούν οι τοπικές διάλεκτοι σιγά σιγά με μια κοινή Ευρωπαϊκή γλώσσα που θα ομιλείται σε όλη τη μεγάλη μας πατρίδα. Καλή και ουδέτερη περίπτωση θα ήταν τα λατινικά για να παραπέμπει και στις ρωμαϊκές ρίζες.

Αφού κάποτε όλη η μεσογειακή ευρώπη μιλούσε δύο γλώσσες, λατινικά και ελληνικά, και τα λατινικά διασπάστηκαν σε τόσες άλλες γλώσσες, γιατί να τους ξαναυποχρεώσουμε να αρχίσουν τα λατινικά ?

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: ↑

01 Ιουν 2021, 14:57

Antipnevma έγραψε: ↑

01 Ιουν 2021, 14:51

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: ↑

01 Ιουν 2021, 14:06

Η μεγαλυτερη δυστυχια αυτου του πλανητη ειναι που δεν μιλουν ολοι οι ανθρωποι την ιδια γλωσσα.

κομουνιστικά ξεράσματα. Δεν γίνετε να μιλάνε όλοι οι άνθρωποι την ίδια γλώσσα γιατί οι γλώσσες εξελίσσονται όπως εξελίσσονται τα πάντα.

Το ξερω οτι δε γινεται αλλα θα ηταν πολυ πιο πρακτικο. Τωρα αν εσυ βλεπεις παντου κομμουνιστες εχεις προβλημα.

Πάντως, μιλάνε διαφορετικές διαλέκτους αλλά μαθαίνουν σχολείο τα μανταριν, όποιος έχει πάει σχοελείο μιλάει τα μανταριν και την μητρική του σπίτι του.
Επίσης, όταν γράφουν, στο γραπτό συνενοούνται διότι τα γράμματα δεν είναι φωνητική απόδοση αλλά ιδεογράμματα. Όπως εμείς μπορούμε να μιλήσουμε με αριθμούς 1+2=3 , αν το γράψεις σε αλλοδαπό, θα το καταλάβει τι 1 δεν είναι η φωνητική απόδοση του ένα αλλά ιδέα, ιδεόγραμμα

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: ↑

01 Ιουν 2021, 14:06

Η μεγαλυτερη δυστυχια αυτου του πλανητη ειναι που δεν μιλουν ολοι οι ανθρωποι την ιδια γλωσσα.

Η διαφορετικότητα δεν είναι δυστυχία.

Μου κάνει εντύπωση που οι ισπανόφωνοι τηε Λατινικήςε Αμερικής δεν ψευδίσουν το σίγμα με το θήτα, επομένως πριν 500 χρόνια , τα ισπανικά στην ισπανία έλεγαν σίγμα, η μετατροπή του σίγμα σε θήτα στην Ισπανία, έγινε μετά την εξάπλωση της Ισπανικής στην Αμερική, εκεί κράτησαν το σ .