Πώς βγήκε από τους Βυζαντινούς η λέξη «Γύφτος».

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Ο Αθίγγανοι είχαν καταγωγή ελληνική ή ήταν ελληνίζοντες. Ήταν πολυάριθμοι. Τα μέλη της ήταν υψηλόβαθμοι αξιωματούχοι, οι οποίοι ασκούσαν έλεγχο στην επιλογή αυτοκράτορα. Ο Γεώργιος Κεδρηνός αναφέρει ότι ο Μιχαήλ Β´ ήταν φιλικά προσκείμενος στους Αθίγγανους. Ο γιος του Θεόφιλος δεν κυνήγησε τους Παυλικιανούς. Ο Κωνσταντίνος Θεοφάνης λέει ότι εθλίβη όταν οι Άραβες κατέστρεψαν σε αιφνίδια επιδρομή το Αμόριο, πατρίδα του πατέρα του, επειδή εκεί κατοικούσε μεγάλος αριθμός Αθίγγανων. Αναφέρεται ότι ο Νικηφόρος Α´ συμβουλευόταν Μανιχαίους και Αθίγγανους. Πέρα από αυτούς τους αυτοκράτορες ως Αθίγγανοι αναφέρονται οι Λέων Γ´ ο Ίσαυρος, Κωνσταντίνος Ε΄ ο Κοπρώνυμος και άλλοι. Μέλη της αίρεσης ήταν επίσης πολλοί πρίγκιπες, στρατηγοί, βαθμούχοι και μεγιστάνες.
Επί Μιχαήλ Β΄ και Θεοφίλου οι διωγμοί εναντίον των Αθίγγανων και των Παυλικιανών σταμάτησαν, αλλά η Θεοδώρα, που επόπτευε το διάδοχο του θρόνου Μιχαήλ Γ' το Μέθυσο, άρχισε τις διώξεις εναντίον των Αθιγγάνων. Οι τρεις απεσταλμένοι της αυτοκράτειρας στη Μικρά Ασία, ο Λέων Αργυρός, ο Ανδρόνικος Δούκας και ο Σουδάλης, επέδειξαν πρωτοφανή σκληρότητα εναντίον των "αιρετικών". Περίπου εκατό χιλιάδες Παυλικιανοί και Αθίγγανοι θανατώθηκαν μετά από βασανιστήρια.

δεν ειναι δα καμμια κρυφη γνωση... χυμα στην wiki ειναι...

αγαπητοί συνμάρτυρες του γκραεκοφορουμ.

μήπως, λέω μήπως οι κυνηγημένοι αθίγγανοι εξελίχθησαν σε γύφτους που αποκόπησαν από την παιδεία και την κοινωνία για να γλυτώσουν το τομάρι τους από τις διώξεις;

μήπως;

έχει βάθος αυτό το θέμα για scupa diving;

υπόψιν πως οι Αθίγγανοι Παυλικανιανοί αυτονομάζονταν Χριστιανοί και τους καθολικορθόδοξους τους έλεγαν Ρωμαίους...

.


Και πως εξηγείται η γλώσσα τους Τάχα μου ;;; .


Και πώς οτι είναι 101 % ίδιοι με Ινδούς και Πάκι σε χρώμα ντύσιμο και φάτσα ;;;


.
.

[taxalata xalasa]

Ο Αθίγγανοι είχαν καταγωγή ελληνική ή ήταν ελληνίζοντες. Ήταν πολυάριθμοι. Τα μέλη της ήταν υψηλόβαθμοι αξιωματούχοι, οι οποίοι ασκούσαν έλεγχο στην επιλογή αυτοκράτορα. Ο Γεώργιος Κεδρηνός αναφέρει ότι ο Μιχαήλ Β´ ήταν φιλικά προσκείμενος στους Αθίγγανους. Ο γιος του Θεόφιλος δεν κυνήγησε τους Παυλικιανούς. Ο Κωνσταντίνος Θεοφάνης λέει ότι εθλίβη όταν οι Άραβες κατέστρεψαν σε αιφνίδια επιδρομή το Αμόριο, πατρίδα του πατέρα του, επειδή εκεί κατοικούσε μεγάλος αριθμός Αθίγγανων. Αναφέρεται ότι ο Νικηφόρος Α´ συμβουλευόταν Μανιχαίους και Αθίγγανους. Πέρα από αυτούς τους αυτοκράτορες ως Αθίγγανοι αναφέρονται οι Λέων Γ´ ο Ίσαυρος, Κωνσταντίνος Ε΄ ο Κοπρώνυμος και άλλοι. Μέλη της αίρεσης ήταν επίσης πολλοί πρίγκιπες, στρατηγοί, βαθμούχοι και μεγιστάνες.
Επί Μιχαήλ Β΄ και Θεοφίλου οι διωγμοί εναντίον των Αθίγγανων και των Παυλικιανών σταμάτησαν, αλλά η Θεοδώρα, που επόπτευε το διάδοχο του θρόνου Μιχαήλ Γ' το Μέθυσο, άρχισε τις διώξεις εναντίον των Αθιγγάνων. Οι τρεις απεσταλμένοι της αυτοκράτειρας στη Μικρά Ασία, ο Λέων Αργυρός, ο Ανδρόνικος Δούκας και ο Σουδάλης, επέδειξαν πρωτοφανή σκληρότητα εναντίον των "αιρετικών". Περίπου εκατό χιλιάδες Παυλικιανοί και Αθίγγανοι θανατώθηκαν μετά από βασανιστήρια.

δεν ειναι δα καμμια κρυφη γνωση... χυμα στην wiki ειναι...

αγαπητοί συνμάρτυρες του γκραεκοφορουμ.

μήπως, λέω μήπως οι κυνηγημένοι αθίγγανοι εξελίχθησαν σε γύφτους που αποκόπησαν από την παιδεία και την κοινωνία για να γλυτώσουν το τομάρι τους από τις διώξεις;

μήπως;

έχει βάθος αυτό το θέμα για scupa diving;

υπόψιν πως οι Αθίγγανοι Παυλικανιανοί αυτονομάζονταν Χριστιανοί και τους καθολικορθόδοξους τους έλεγαν Ρωμαίους...

.


Και πως εξηγείται η γλώσσα τους Τάχα μου ;;; .


Και πώς οτι είναι 101 % ίδιοι με Ινδούς και Πάκι σε χρώμα ντύσιμο και φάτσα ;;;


.
.

όχι και 101% ίδιοι...

[Annibas]

Ο Αθίγγανοι είχαν καταγωγή ελληνική ή ήταν ελληνίζοντες. Ήταν πολυάριθμοι. Τα μέλη της ήταν υψηλόβαθμοι αξιωματούχοι, οι οποίοι ασκούσαν έλεγχο στην επιλογή αυτοκράτορα. Ο Γεώργιος Κεδρηνός αναφέρει ότι ο Μιχαήλ Β´ ήταν φιλικά προσκείμενος στους Αθίγγανους. Ο γιος του Θεόφιλος δεν κυνήγησε τους Παυλικιανούς. Ο Κωνσταντίνος Θεοφάνης λέει ότι εθλίβη όταν οι Άραβες κατέστρεψαν σε αιφνίδια επιδρομή το Αμόριο, πατρίδα του πατέρα του, επειδή εκεί κατοικούσε μεγάλος αριθμός Αθίγγανων. Αναφέρεται ότι ο Νικηφόρος Α´ συμβουλευόταν Μανιχαίους και Αθίγγανους. Πέρα από αυτούς τους αυτοκράτορες ως Αθίγγανοι αναφέρονται οι Λέων Γ´ ο Ίσαυρος, Κωνσταντίνος Ε΄ ο Κοπρώνυμος και άλλοι. Μέλη της αίρεσης ήταν επίσης πολλοί πρίγκιπες, στρατηγοί, βαθμούχοι και μεγιστάνες.
Επί Μιχαήλ Β΄ και Θεοφίλου οι διωγμοί εναντίον των Αθίγγανων και των Παυλικιανών σταμάτησαν, αλλά η Θεοδώρα, που επόπτευε το διάδοχο του θρόνου Μιχαήλ Γ' το Μέθυσο, άρχισε τις διώξεις εναντίον των Αθιγγάνων. Οι τρεις απεσταλμένοι της αυτοκράτειρας στη Μικρά Ασία, ο Λέων Αργυρός, ο Ανδρόνικος Δούκας και ο Σουδάλης, επέδειξαν πρωτοφανή σκληρότητα εναντίον των "αιρετικών". Περίπου εκατό χιλιάδες Παυλικιανοί και Αθίγγανοι θανατώθηκαν μετά από βασανιστήρια.

δεν ειναι δα καμμια κρυφη γνωση... χυμα στην wiki ειναι...

αγαπητοί συνμάρτυρες του γκραεκοφορουμ.

μήπως, λέω μήπως οι κυνηγημένοι αθίγγανοι εξελίχθησαν σε γύφτους που αποκόπησαν από την παιδεία και την κοινωνία για να γλυτώσουν το τομάρι τους από τις διώξεις;

μήπως;

έχει βάθος αυτό το θέμα για scupa diving;

υπόψιν πως οι Αθίγγανοι Παυλικανιανοί αυτονομάζονταν Χριστιανοί και τους καθολικορθόδοξους τους έλεγαν Ρωμαίους...

.


Και πως εξηγείται η γλώσσα τους Τάχα μου ;;; .


Και πώς οτι είναι 101 % ίδιοι με Ινδούς και Πάκι σε χρώμα ντύσιμο και φάτσα ;;;


.
.

Μοιάζουν με Ινδούς πραγματικά αλλά όχι όλοι, μερικούς μπορεί να τους περάσεις και για Έλληνες χωριάτες.

[Λίνο Βεντούρα]

όχι και 101% ίδιοι...

Φανταστική ανατροπή, μόνο που ο Γιουλ Μπρινερ δεν ήταν τσιγγάνος

[Υδράργυρος]

Στο Χρονικό του Μάζαρι (1400) αναφέρονται ως Αιγύπτιοι. Και ήταν και πολλοί

[taxalata xalasa]

όχι και 101% ίδιοι...

Φανταστική ανατροπή, μόνο που ο Γιουλ Μπρινερ δεν ήταν τσιγγάνος

Επίτιμος πρόεδρος των Τσιγγάνων ήταν μέχρι και το θάνατό του... αλλά είναι φανταστική ιστορία...
αυτός ;

[Λίνο Βεντούρα]

όχι και 101% ίδιοι...

Φανταστική ανατροπή, μόνο που ο Γιουλ Μπρινερ δεν ήταν τσιγγάνος

Επίτιμος πρόεδρος των Τσιγγάνων ήταν μέχρι και το θάνατό του... αλλά είναι φανταστική ιστορία...
αυτός ;

Επίτιμος πρόεδρος ναι μεν, αλλά όχι Τσιγγάνος.
Η γιαγιά του Τσάρλη Τσάπλιν, λέει, ήταν τσιγγάνα, δίχως να είναι γνωστές περισσότερες λεπτομέρειες.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

.


Ρε ΣκατόΓυφτοι μη προσπαθείτε με την εξαίρεση να ανατρέψεται τον κανόνα.....


.

[taxalata xalasa]

.


Ρε ΣκατόΓυφτοι μη προσπαθείτε με την εξαίρεση να ανατρέψεται τον κανόνα.....


.

το σκατογυφτος παει ταλ εκαουλε με το ΚΟΠΡΩΝΥΜΟΣ (741-775)... και ω! σύμπτωσις!
Τα χρόνια που εμφνίζονται οι αθίγγανοι, τσιγγάνοι, γύφτοι, είναι τα ίδια χρόνια που ο αυτοκράτωρ είναι αθίγαννος (τσιγγάνος, γύφτος [αιγύπτιος]) απ' την συρία, και μετά ξεκινά κυνήγι γενοκτονίας...

[Beria]

Φανταστική ανατροπή, μόνο που ο Γιουλ Μπρινερ δεν ήταν τσιγγάνος

Επίτιμος πρόεδρος των Τσιγγάνων ήταν μέχρι και το θάνατό του... αλλά είναι φανταστική ιστορία...
αυτός ;

Επίτιμος πρόεδρος ναι μεν, αλλά όχι Τσιγγάνος.
Η γιαγιά του Τσάρλη Τσάπλιν, λέει, ήταν τσιγγάνα, δίχως να είναι γνωστές περισσότερες λεπτομέρειες.

Νομίζω ότι στην Αγγλία (και σε άλλα μέρη στη Δ. Ευρώπη) Gypsies λένε και κάποιους περιπλανόμενους που όμως δεν έχουν καταγωγή Ρομά

[taxalata xalasa]

Επίτιμος πρόεδρος των Τσιγγάνων ήταν μέχρι και το θάνατό του... αλλά είναι φανταστική ιστορία...
αυτός ;

Επίτιμος πρόεδρος ναι μεν, αλλά όχι Τσιγγάνος.
Η γιαγιά του Τσάρλη Τσάπλιν, λέει, ήταν τσιγγάνα, δίχως να είναι γνωστές περισσότερες λεπτομέρειες.

Νομίζω ότι στην Αγγλία (και σε άλλα μέρη στη Δ. Ευρώπη) Gypsies λένε και κάποιους περιπλανόμενους που όμως δεν έχουν καταγωγή Ρομά

περιπλανόμενος....

[Beria]

Επίτιμος πρόεδρος ναι μεν, αλλά όχι Τσιγγάνος.
Η γιαγιά του Τσάρλη Τσάπλιν, λέει, ήταν τσιγγάνα, δίχως να είναι γνωστές περισσότερες λεπτομέρειες.

Νομίζω ότι στην Αγγλία (και σε άλλα μέρη στη Δ. Ευρώπη) Gypsies λένε και κάποιους περιπλανόμενους που όμως δεν έχουν καταγωγή Ρομά

περιπλανόμενος....

https://commonslibrary.parliament.uk/re ... /cbp-8083/

[taxalata xalasa]

Νομίζω ότι στην Αγγλία (και σε άλλα μέρη στη Δ. Ευρώπη) Gypsies λένε και κάποιους περιπλανόμενους που όμως δεν έχουν καταγωγή Ρομά

περιπλανόμενος....

https://commonslibrary.parliament.uk/re ... /cbp-8083/

άλλο γύφτος από σόι και άλλο τράβελερ από μόδα...

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Επίτιμος πρόεδρος των Τσιγγάνων ήταν μέχρι και το θάνατό του... αλλά είναι φανταστική ιστορία...
αυτός ;

Επίτιμος πρόεδρος ναι μεν, αλλά όχι Τσιγγάνος.
Η γιαγιά του Τσάρλη Τσάπλιν, λέει, ήταν τσιγγάνα, δίχως να είναι γνωστές περισσότερες λεπτομέρειες.

Νομίζω ότι στην Αγγλία (και σε άλλα μέρη στη Δ. Ευρώπη) Gypsies λένε και κάποιους περιπλανόμενους που όμως δεν έχουν καταγωγή Ρομά

.


Τώρα μου θύμησες την ταινία Σοκολάτα με τον Τζώνι Ντέπ που ήταν σαν περιπλανώμενος Τσιγγάν αλλά με Boathouse Σπιτόβαρκα

σε ποτάμι της Γαλλίας.....δεν είχα ξαναδεί Γύφτο καπετάνιο.....

Αλλα ετσι εξηγείτε το φαινόμενο.....


.

[Fipps]

Ο Αθίγγανοι είχαν καταγωγή ελληνική ή ήταν ελληνίζοντες. Ήταν πολυάριθμοι. Τα μέλη της ήταν υψηλόβαθμοι αξιωματούχοι, οι οποίοι ασκούσαν έλεγχο στην επιλογή αυτοκράτορα. Ο Γεώργιος Κεδρηνός αναφέρει ότι ο Μιχαήλ Β´ ήταν φιλικά προσκείμενος στους Αθίγγανους. Ο γιος του Θεόφιλος δεν κυνήγησε τους Παυλικιανούς. Ο Κωνσταντίνος Θεοφάνης λέει ότι εθλίβη όταν οι Άραβες κατέστρεψαν σε αιφνίδια επιδρομή το Αμόριο, πατρίδα του πατέρα του, επειδή εκεί κατοικούσε μεγάλος αριθμός Αθίγγανων. Αναφέρεται ότι ο Νικηφόρος Α´ συμβουλευόταν Μανιχαίους και Αθίγγανους. Πέρα από αυτούς τους αυτοκράτορες ως Αθίγγανοι αναφέρονται οι Λέων Γ´ ο Ίσαυρος, Κωνσταντίνος Ε΄ ο Κοπρώνυμος και άλλοι. Μέλη της αίρεσης ήταν επίσης πολλοί πρίγκιπες, στρατηγοί, βαθμούχοι και μεγιστάνες.
Επί Μιχαήλ Β΄ και Θεοφίλου οι διωγμοί εναντίον των Αθίγγανων και των Παυλικιανών σταμάτησαν, αλλά η Θεοδώρα, που επόπτευε το διάδοχο του θρόνου Μιχαήλ Γ' το Μέθυσο, άρχισε τις διώξεις εναντίον των Αθιγγάνων. Οι τρεις απεσταλμένοι της αυτοκράτειρας στη Μικρά Ασία, ο Λέων Αργυρός, ο Ανδρόνικος Δούκας και ο Σουδάλης, επέδειξαν πρωτοφανή σκληρότητα εναντίον των "αιρετικών". Περίπου εκατό χιλιάδες Παυλικιανοί και Αθίγγανοι θανατώθηκαν μετά από βασανιστήρια.

δεν ειναι δα καμμια κρυφη γνωση... χυμα στην wiki ειναι...

Οι Αθίγγανοι στους οποίους αναφέρεται το λήμμα που παρέθεσες, ήταν χριστιανική αίρεση. Η λέξη αθίγγανος σημαίνει "αυτός που απαγορεύεται να τον αγγιξεις".
Αργότερα επικράτησε να αποκαλούνται με αυτόν τον όρο οι τσιγγάνοι, όχι γιατί είχαν καμία σχέση με την αίρεση αλλά απλά γιατί ήταν περιθοριακοί και κανείς δεν ήθελε να συναναστραφεί μαζί τους. Κάτι δηλαδή σαν τους Dalit στην Ινδία.

και που το ξέρεις εσύ πως και πότε και γιατί επικράτησε να αποκαλούνται με αυτόν τον όρο οι τσιγγάνοι, όχι γιατί είχαν καμία σχέση με την αίρεση αλλά απλά γιατί ήταν περιθοριακοί και κανείς δεν ήθελε να συναναστραφεί μαζί τους. ;

Γιατί να μην είναι οι ίδιοι αθίγγανοι από τότε που έγιναν περιθοριακοί και νόμαδες on the run λόγω των διώξεων που υπέστησαν...;

Για πολλούς λόγους:
1. Η γλώσσα τους είναι διάλεκτος γλωσσών που ομιλούνται στην Ινδία.
2. Τα χαρακτηριστικά τους δείχνουν ξεκάθαρα πως πρόκειται για φυλή η οποία ήρθε από την Ινδική χερσόνησο.
3. Τα χαρακτηριστικά τους δείχνουν πως η διαφοροποίηση τους από τους άλλους πληθυσμούς των περιοχών που ζουν είναι σε φυλετική βάση και όχι κοινωνική ή θρησκευτική. Εάν ίσχυε αυτό που λες τότε οι τσιγγάνοι θα είχαν ως επί το πλείστον Ευρωπαϊκα χαρακτηριστικά και το κυριότερο δεν θα είχαν δική τους γλώσσα.
4. Τον μεσαίωνα οι εραιτικοί δεν "κατέληγαν νομάδες"... Στην Δύση τους έδεναν σε παλούκια και τους έκαιγαν και στο Βυζάντιο απλά τους έσφαζαν.
5. Δεν υπάρχει ιστορική πηγή ή αναφορά για αυτούς, την γλώσσα τους, τον τρόπο ζωής τους, τον πολιτισμό τους στα Βαλκάνια πριν τον 14ο αιώνα. Οι εραιτικοί Αθίγγανοι-Παυλικανοι ζούσαν στην Ευρώπη μέχρι τον 11ο αιώνα και ήταν Ευρωπαϊκοι πληθυσμοί που μιλούσαν τη γλώσσα των τόπων στους οποίους ζούσαν.
Το να επανεμφανιστούν οι απόγονοι τους μετά από τρεις αιώνες, μιλώντας ινδική γλώσσα, με τελείως ινδικά εξωτερικά χαρακτηριστικά και έναν τελείως διαφορετικό τρόπο ζωής από τους υπόλοιπους Ευρωπαίους, απλά δεν γίνεται!