Μακεδονική»! Μάς είπαν έναν μύθο σαν να είμαστε παιδιά

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 9154
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: Μακεδονική»! Μάς είπαν έναν μύθο σαν να είμαστε παιδιά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 15 Σεπ 2018, 01:21

Το πέιπερ είναι για το πέη περ. Πλαστό. Να μας φέρεις τα στοιχεία σε πάπυρο.
Σαν σκουπίδια, τυχαία χυμένα, ο πιο όμορφος κόσμος.

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Μακεδονική»! Μάς είπαν έναν μύθο σαν να είμαστε παιδιά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 15 Σεπ 2018, 02:06

εχου ψηφιοποιηθεί πλέον όπως είπε ο δεκαριταινε υπάρχουν στην ελστατ, μπορεί ο καθένας να ψάξει και να τα βρει.
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Άβαταρ μέλους
deCaritaine
Δημοσιεύσεις: 1116
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 15:56

Re: Μακεδονική»! Μάς είπαν έναν μύθο σαν να είμαστε παιδιά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από deCaritaine » 15 Σεπ 2018, 08:52

Νταρνάκας έγραψε:
14 Σεπ 2018, 23:52
deCaritaine έγραψε:
14 Σεπ 2018, 21:45
Ετούτον τον χάρτη τον έχετε δει; Τι φτιάχνουν τα νούμερα (έχει φάει άκυρο)...
Νταρνάκας Εχει βαση; Η Χαλκιδική δεν ήταν μπλου; Οι πρόσφυγες στα τούρκικα χωριά δεν πήγαν κυρίως;

Εικόνα

Πηγή

Εχει διαχωρισμό ποντιοχώρια, καραμανλοχώρια κλπ

μπλε Mainland Greeks
μωβ Asia Minor Greek refugees
μπλε σκούρο Pontic Greek refugees
πράσινο Karamani refugees
κόκκινο Slavs
καφέ Aromanians
πράσινο Albanians
κίτρινο Sarakatsani
Ο χάρτης αυτός βασίζεται σε στοιχεία από ένα βιβλίο του Σκοπιανού Σιμόβσκι που εκδόθηκε το 1978, και το οποίο με τη σειρά του βασίζεται στο έργο του Βούλγαρου Κάντσεφ (1903). Στην ουσία ο Σιμόφσκι αντέγραψε τον Κάντσοφ αντικαθιστώντας απλώς με "Μακεδόνες" όπου ο Κάντσεφ γράφει "Βούλγαροι". Για το πόσο αντικειμενικός είναι ο χάρτης το καταλαβαίνεις και μόνο απ' το ό,τι δείχνει τη Νάουσα ως σλάβικη. Γενικά είναι γτπ, αφού για τον νομό Σερρών που ξέρω το μεγαλύτερο μέρος της μοβ ζώνης με τα χωριά των Μικρασιατών προσφύγων που δείχνει αποτελείται στην πραγματικότητα από μικτά χωριά (υπήρχαν ελληνόφωνοι ντόπιοι και εγκαταστάθηκαν και πρόσφυγες). Οι πρόσφυγες εγκαταστάθηκαν και σε χωριά σλαβόφωνων αλλά ο χάρτης αποφεύγει να το δείξει αυτό. Σχεδόν όλα τα χωριά της σλαβόφωνης κόκκινης ζώνης (την οποία την παρατραβάει προς τα νότια, παρεμπιπτόντως) εκτός από δυο-τρία είναι κι αυτά μικτά, σλαβόφωνοι ντόπιοι+πρόσφυγες Μικρασιάτες, Πόντιοι, Θρακιώτες (αυτούς δεν τους αναφέρει καθόλου απ' ότι βλέπω). Αυτοί όμως τα δείχνουν σαν να είναι όλα αποκλειστικά από σλαβόφωνους ενώ αυτά που είναι μικτά από ελληνόφωνους και πρόσφυγες τα δείχνουν όλα ως αποκλειστικά πρσοφυγικά. Τα δικά μου δικά μου και τα δικά σου δικά μου δηλαδή. :P
Ευχαριστώ. Φαινεται οτι εχει αρκετό παπατζιλικι απο πίσω.

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 9177
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Μακεδονική»! Μάς είπαν έναν μύθο σαν να είμαστε παιδιά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 23 Σεπ 2018, 11:18

Η άλλη εμφανής πουστιά είναι ότι αφήνουν την Πιερία που είχε αμιγώς Έλληνες απ' έξω.
Επίσης τους Βλάχους των Γρεβενών τους έχει πετσοκόψει λίγο.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ δεν υπήρξαν τάγματα ασφαλείας

brb και tyt
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6812
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Re: Μακεδονική»! Μάς είπαν έναν μύθο σαν να είμαστε παιδιά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt » 22 Οκτ 2018, 21:09

Ίφιδα έγραψε:
14 Σεπ 2018, 10:04
αναγνωρίστηκε επισήμως κατά τη διαπραγμάτευση με τα Σκόπια η βουλγαροσερβική σλαβική γλώσσα των Σκοπίων
Οι Βούλγαροι ως τουρκομογγόλοι μιλούσαν τούρκικα. Άλλαξαν τη γλώσσα τους με τν Κύριλο και τον Μεθόδιο όμως αυτό δεν σημαίνει ότι τα σλαβικά που μιλούσαν ή μιλούν ακόμα κάποιοι στη Μακεδονία είναι βουλγάρικα. Αυτό γιατί έχω βαρεθεί να ακούω το γνωστό αντεθνικό σύνθημα στα γήπεδα και όχι μόνον. Προς αποφυγήν παρεξήγησης ως Μακεδονία θεωρώ αυτή στην βόρεια Ελλάδα και όχι τα Σκόπια.
Ο Λεωνίδας, ο Κολοκοτρώνης και οι Ταγματασφαλίτες
Γάταρος έγραψε:
05 Φεβ 2019, 15:27

Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 12836
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47

Re: Μακεδονική»! Μάς είπαν έναν μύθο σαν να είμαστε παιδιά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ » 22 Οκτ 2018, 21:16

Όσο και να παπαρολογείτε με καμένες παπαροαναλύσεις, το πουλάκι επέταξε μακεδονοκλάστες :003:
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 1662
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Μακεδονική»! Μάς είπαν έναν μύθο σαν να είμαστε παιδιά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 08 Δεκ 2018, 15:22

deCaritaine έγραψε:
14 Σεπ 2018, 21:45
Ετούτον τον χάρτη τον έχετε δει; Τι φτιάχνουν τα νούμερα (έχει φάει άκυρο)...
Νταρνάκας Εχει βαση; Η Χαλκιδική δεν ήταν μπλου; Οι πρόσφυγες στα τούρκικα χωριά δεν πήγαν κυρίως;

Εικόνα

Πηγή

Εχει διαχωρισμό ποντιοχώρια, καραμανλοχώρια κλπ

μπλε Mainland Greeks
μωβ Asia Minor Greek refugees
μπλε σκούρο Pontic Greek refugees
πράσινο Karamani refugees
κόκκινο Slavs
καφέ Aromanians
πράσινο Albanians
κίτρινο Sarakatsani
απο την πηγη
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... hracia.jpg

The factual accuracy of this map or the file name is disputed.
Reason: No ethnicity-based censuses exist for Greece since the 1950s, but the map claims to show a "reconstructed" modern situation, using practically no credible sources. Most of the sources originally cited were irrelevant, even blogs or forum posts; of the more reliable ones including some census figures, most are from the early 20th century, i.e. pre-dating the arrival of the Asia Minor refugees. The only scholarly source is Usage des langues minoritaires, which concerns the area of Florina, i.e. about a tenth of the map.

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 1662
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Μακεδονική»! Μάς είπαν έναν μύθο σαν να είμαστε παιδιά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 11 Δεκ 2018, 15:27

Βινόσαυρος έγραψε:
14 Σεπ 2018, 20:58
τα σλαβικα είναι οικογένεια γλωσσών, αυτό έπρεπε να το γνωρίζει ο γλωσσολόγος σαν γλωσσολόγος.
Και η λευκορώσσικη γλώσσα είναι σλάβικη αλλά την αποκαλούμε λευκορώσσικη.

απογραφή του 20 για θεσσαλία με πιέσεις από την γαλλική πλευρά για μια πλήρης απογραφή
Εικόνα
πηγη...?

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 1662
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Μακεδονική»! Μάς είπαν έναν μύθο σαν να είμαστε παιδιά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 11 Δεκ 2018, 15:29

nostromos έγραψε:
08 Δεκ 2018, 15:22
deCaritaine έγραψε:
14 Σεπ 2018, 21:45
Ετούτον τον χάρτη τον έχετε δει; Τι φτιάχνουν τα νούμερα (έχει φάει άκυρο)...
Νταρνάκας Εχει βαση; Η Χαλκιδική δεν ήταν μπλου; Οι πρόσφυγες στα τούρκικα χωριά δεν πήγαν κυρίως;

Εικόνα

Πηγή

Εχει διαχωρισμό ποντιοχώρια, καραμανλοχώρια κλπ

μπλε Mainland Greeks
μωβ Asia Minor Greek refugees
μπλε σκούρο Pontic Greek refugees
πράσινο Karamani refugees
κόκκινο Slavs
καφέ Aromanians
πράσινο Albanians
κίτρινο Sarakatsani
απο την πηγη
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... hracia.jpg

The factual accuracy of this map or the file name is disputed.
Reason: No ethnicity-based censuses exist for Greece since the 1950s, but the map claims to show a "reconstructed" modern situation, using practically no credible sources. :8) Most of the sources originally cited were irrelevant, even blogs or forum posts; of the more reliable ones including some census figures, most are from the early 20th century, i.e. pre-dating the arrival of the Asia Minor refugees. The only scholarly source is Usage des langues minoritaires, which concerns the area of Florina, i.e. about a tenth of the map.
αναξιοπιστο

Άβαταρ μέλους
DIOMEDESGR
Δημοσιεύσεις: 6665
Εγγραφή: 24 Οκτ 2018, 19:46
Phorum.gr user: DIOMEDESGR

Re: Μακεδονική»! Μάς είπαν έναν μύθο σαν να είμαστε παιδιά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από DIOMEDESGR » 11 Δεκ 2018, 15:42

Αντε πάλι οι ίδιες Βελοπουλίστικες μαλακίες!
Similarly, the Cyrillic alphabet used on the SerboCroat
consists of 30 characters and 30 sounds, whereas the Cyrillic alphabet used in the Macedonian language consists of 31 characters and 31 sounds.»
Τεχνικά έγγραφα της διάσκεψης (σελ. 145)
Το κείμενο αυτό το ΥΠΕΓΡΑΨΕ πολυμελής Ελληνική αντιπροσωπεία που ΠΡΟΗΔΡΕΥΕ κιόλας της διάσκεψης!
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." Samuel Johnson, 1775.

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Μακεδονική»! Μάς είπαν έναν μύθο σαν να είμαστε παιδιά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 11 Δεκ 2018, 20:14

nostromos έγραψε:
11 Δεκ 2018, 15:27
Βινόσαυρος έγραψε:
14 Σεπ 2018, 20:58
τα σλαβικα είναι οικογένεια γλωσσών, αυτό έπρεπε να το γνωρίζει ο γλωσσολόγος σαν γλωσσολόγος.
Και η λευκορώσσικη γλώσσα είναι σλάβικη αλλά την αποκαλούμε λευκορώσσικη.

απογραφή του 20 για θεσσαλία με πιέσεις από την γαλλική πλευρά για μια πλήρης απογραφή
Εικόνα
πηγη...?
την είπε ο καριτύνος παρακάτω «ελστατ»
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 7700
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Μακεδονική»! Μάς είπαν έναν μύθο σαν να είμαστε παιδιά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 11 Δεκ 2018, 20:23

deCaritaine έγραψε:
14 Σεπ 2018, 21:10
Βινόσαυρος έγραψε:
14 Σεπ 2018, 20:58
απογραφή του 20 για θεσσαλία με πιέσεις από την γαλλική πλευρά για μια πλήρης απογραφή
Δεν εχει να κάνει με γαλλικές πιέσεις, αλλά για υποχρέωση της χώρας προς την ΚτΕ (πρόδρομο του ΟΗΕ στον μεσοπόλεμο) λόγω διεθνών συνθηκών. Η γλώσσα χαρακτηριστηκε Σλαβομακεδονική για να μην δυσαρεστήσει το ελληνικό ΥΠΕΞ Βούλγαρους και Σέρβους που διεκδικούσαν την σλαβόφωνη μειονότητα της χώρας για λογαριασμό τους. Καταγράφηκαν οι κατά δήλωσή τους ομιλητες της σλαβομακεδονικής στις απογραφές του 1928 και του 1940, αν θες σου δίνω και τους ακριβεις αριθμούς, από μνημης καμια 80ρια χιλιάδες. Ολες τις απογραφές τις βρίσκεις στο σαιτ της ΕΛΣΤΑΤ.
Οχι ολες. Στην απογραφη το 20 ειναι εξαφανισμενα τα κεφαλαια μακεδονια και θρακη. Πουθενα δεν υπαρχουν

brb και tyt
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6812
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Re: Μακεδονική»! Μάς είπαν έναν μύθο σαν να είμαστε παιδιά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt » 11 Δεκ 2018, 20:30

Ίφιδα έγραψε:
14 Σεπ 2018, 10:04
μια γλώσσα η οποία δεν είναι παρά ένα βουλγαροσερβικό ιδίωμα, δηλ. μια σλαβική γλώσσα, που γι’ αυτό άλλωστε γράφεται με το σλαβικό κυριλλικό αλφάβητο όπως όλες οι σλαβικές γλώσσες
Και το όνομα του αρθρογράφου ο πολύς Μπαμπινιώτης.
Δεν γνωρίζει ότι οι Βούλγαροι ήταν Τουρκομογγόλοι και μιλούσαν τούρκικα.
Δεν γνωρίζει ότι ο Κύριλλος και ο Μεθόδιος μετέφρασαν το Ευαγγέλιο στα σλαβικά που μιλούσαν σε χωριά γύρω από την Θεσσαλονίκη;
Δεν ξέρει ότι οι σλαβόφωνοι στην Μακεδονία αυτή την γλώσσα μιλούσαν και δεν την πήραν από τους Βούλγαρους;

Εγώ λέω ότι τα ξέρει αλλά ασκεί πολιτική.

Σαφώς και είναι σλάβικη γλώσσα αλλά όχι βουλγάρικο ιδίωμα. Αυτά δεν τα γράφω για τους Σκοπιανούς, ας τους αποκαλέι όπως θέλει. Αλλά τύποι σαν κι αυτόν εύκολα δίνουν τροφή στον βουλγάρικο εθνικισμό που για εμένα είναι χειρότερος από τον σκοπιανό.

Παρεπιπτόντως, στην πρώτη έκδοση του λεξικού του (νομιζω το 1995), στο λήμμα ''Βούλγαρος'' έδωσε την ερμηνεία ''οπαδός του ΠΑΟΚ''.
Ο Λεωνίδας, ο Κολοκοτρώνης και οι Ταγματασφαλίτες
Γάταρος έγραψε:
05 Φεβ 2019, 15:27

brb και tyt
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6812
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 15:11

Re: Μακεδονική»! Μάς είπαν έναν μύθο σαν να είμαστε παιδιά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από brb και tyt » 11 Δεκ 2018, 20:35

DrDracula έγραψε:
14 Σεπ 2018, 20:22
https://sarantakos.wordpress.com/2018/0 ... iniotis-2/

Μια έτσι , μια αλλιώς μας το λέει ο κύριος Μπαμπινιώτης.

Εξ άλλου, η Ελλάδα αναγνώρισε την δεκαετία του 20 την μακεδονική γλώσσα(ABECEDAR).
Έχω την εντύπωση ότι δεν είναι αναγνώριση γλώσσας. Εξ άλλου δεν διδάχτηκε.
Ο Λεωνίδας, ο Κολοκοτρώνης και οι Ταγματασφαλίτες
Γάταρος έγραψε:
05 Φεβ 2019, 15:27

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών