Γερμανικά

[neon imposter]

Πάντως επειδή βλέπω τη συζήτηση να καταλήγει σιγά σιγά στο σημείο εκείνο που κάποιος φιλόλογος ή φιλολογούντας
θα πεταχτεί για να μας πει πως η νέα γενιά δε μιλάει σωστά τη τάδε γλώσσα ή τη δείνα, έχω να απαντήσω για πολλοστή
φορά πως τελικά οι γλώσσες εξελίσσονται και έχουν ως σκοπό ύπαρξης την επικοινωνία μεταξύ των ανθρώπων. Από αυτή
την άποψη όσο και αν εκτιμώ τα Γερμανικά, θα έλεγα πως υστερούν των Αγγλικών γιατί στη τελική τα δεύτερα κάνουν
τη δουλειά τους πιό άμεσα και πιο αποτελεσματικά. Επίσης, τα νέα Ελληνικά υπερέχουν σαφέστατα των αρχαίων. Σόρι
γκάις και εγώ αρέσκομαι στο να αναλύω κανόνες, καταλαβαίνω ότι είναι γοητευτικό για ορισμένους να διαβάζουν Πλάτωνα
ή Κάντ στο πρωτότυπο αλλά στο τέλος της ημέρας τις( ξένες) γλώσσες θα τις χρειαστώ είτε για να απαντήσω σε κάποιο e-mail
είτε για να δώσω οδηγίες σε κάποιο τουρίστα για να πάει στο Μοναστηράκι.

Ωραία κ μεγάλη συζήτηση, που ανάλογα αν είσαι πλατωνιστής ή αριστοτελιστής θα απαντήσεις, όπως θα έλεγε κ ο Kόλεριτζ

Αν η γλώσσα είναι εργαλείο (δλδ μέσο προς σκοπό), όταν παύει να γίνεται εργαλείο μετατρέπεται σε άσκηση στη ματαιότητα

[neon imposter]

Όντως για να μιλήσεις στον τουρίστα δεν χρειάζεται να ξέρεις γλώσσα, μπορείς και με body language "να κάνεις τη δουλειά σου"

Μα γι αυτό ο καλύτερος τρόπος να μάθεις μία ξένη γλώσσα είναι ο γνωστός

[Αρχέλαος]

παιδιά, από μικρός μου άρεσε η γερμανική γλώσσα και σκέφτομαι φέτος να ξεκινήσω μαθήματα
μίλησα με φροντιστήρια και είδα ότι μπορώ να πάω για B1 μέχρι το επόμενο καλοκαίρι, αλλά είναι αρκετές ώρες τη βδομάδα
οπότε το ερώτημά μου απευθύνεται στους γερμανομαθείς του πχώρουμ: είναι τα γερμανικά δύσκολη γλώσσα όσον αφορά την εκμάθησή της; έχει τίποτα κοινό με τα αγγλικά; γνωρίζοντας αγγλικά σε άριστο επίπεδο, βοηθάει στην εκμάθηση των γερμανικών; φοβάμαι μην ξεκινήσω και απογοητευτώ στην πορεία. τα φώτα σας πλιζ!

Από κόσμο που έχει δώσει και επιτύχει, έχω γνωρίσει τουλάχιστον τριάντα άτομα με τους είκοσι να έχουν δώσει ως ανήλικοι, έχει δυσκολίες αυτή η γλώσσα αλλά διαχειρίσιμες.
Επιπλέον τεχνικώς έχει το καλό ότι αν κάποιος δεν πετύχει σε μία ενότητα, έχει το δικαίωμα να ξαναδώσει μόνο αυτή.
Σε κάποιες περιπτώσεις εξεταζόμενοι που πήραν π.χ. το Β1 δεν είχαν πετύχει συνήθως στην κατανόηση του προφορικού λόγου(ακουστικό).

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Πάντως επειδή βλέπω τη συζήτηση να καταλήγει σιγά σιγά στο σημείο εκείνο που κάποιος φιλόλογος ή φιλολογούντας
θα πεταχτεί για να μας πει πως η νέα γενιά δε μιλάει σωστά τη τάδε γλώσσα ή τη δείνα, έχω να απαντήσω για πολλοστή
φορά πως τελικά οι γλώσσες εξελίσσονται και έχουν ως σκοπό ύπαρξης την επικοινωνία μεταξύ των ανθρώπων. Από αυτή
την άποψη όσο και αν εκτιμώ τα Γερμανικά, θα έλεγα πως υστερούν των Αγγλικών γιατί στη τελική τα δεύτερα κάνουν
τη δουλειά τους πιό άμεσα και πιο αποτελεσματικά. Επίσης, τα νέα Ελληνικά υπερέχουν σαφέστατα των αρχαίων. Σόρι
γκάις και εγώ αρέσκομαι στο να αναλύω κανόνες, καταλαβαίνω ότι είναι γοητευτικό για ορισμένους να διαβάζουν Πλάτωνα
ή Κάντ στο πρωτότυπο αλλά στο τέλος της ημέρας τις( ξένες) γλώσσες θα τις χρειαστώ είτε για να απαντήσω σε κάποιο e-mail
είτε για να δώσω οδηγίες σε κάποιο τουρίστα για να πάει στο Μοναστηράκι.

τώρα αν σου πω ότι θέλω να μάθω γερμανικά πρωτίστως για ακαδημαϊκούς λόγους θα με κράξεις;
εννοώ, θα μου πεις ότι το θυμήθηκα στα γεράματα;
γενικά πάντα ήθελα να μάθω γιατί μου αρέσουν, αλλά τώρα έχω πρακτικό λόγο
γιατί είχα μια συζήτηση με έναν καθηγητή μου και μου είπε ότι για να κάνω κάτι που θέλω θα πρέπει να μπορώ να μελετήσω βιβλιογραφία στα γερμανικά
εντάξει, μιλάμε για 3-4 χρόνια από τώρα, αλλά μου είπε πως θα πρέπει να ξεκινήσω άμεσα

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Πάντως επειδή βλέπω τη συζήτηση να καταλήγει σιγά σιγά στο σημείο εκείνο που κάποιος φιλόλογος ή φιλολογούντας
θα πεταχτεί για να μας πει πως η νέα γενιά δε μιλάει σωστά τη τάδε γλώσσα ή τη δείνα, έχω να απαντήσω για πολλοστή
φορά πως τελικά οι γλώσσες εξελίσσονται και έχουν ως σκοπό ύπαρξης την επικοινωνία μεταξύ των ανθρώπων. Από αυτή
την άποψη όσο και αν εκτιμώ τα Γερμανικά, θα έλεγα πως υστερούν των Αγγλικών γιατί στη τελική τα δεύτερα κάνουν
τη δουλειά τους πιό άμεσα και πιο αποτελεσματικά. Επίσης, τα νέα Ελληνικά υπερέχουν σαφέστατα των αρχαίων. Σόρι
γκάις και εγώ αρέσκομαι στο να αναλύω κανόνες, καταλαβαίνω ότι είναι γοητευτικό για ορισμένους να διαβάζουν Πλάτωνα
ή Κάντ στο πρωτότυπο αλλά στο τέλος της ημέρας τις( ξένες) γλώσσες θα τις χρειαστώ είτε για να απαντήσω σε κάποιο e-mail
είτε για να δώσω οδηγίες σε κάποιο τουρίστα για να πάει στο Μοναστηράκι.

Ωραία κ μεγάλη συζήτηση, που ανάλογα αν είσαι πλατωνιστής ή αριστοτελιστής θα απαντήσεις, όπως θα έλεγε κ ο Kόλεριτζ

Αν η γλώσσα είναι εργαλείο (δλδ μέσο προς σκοπό), όταν παύει να γίνεται εργαλείο μετατρέπεται σε άσκηση στη ματαιότητα

Η δεύτερη πρότασή σου, αν την αντιλαμβάνομαι σωστά ισχύει στο 110%. Το βλέπω παντού, πως όταν κάποιος δεν αντιλαμβάνεται
τη γλώσσα ως ένα εργαλείο επικοινωνίας καταλήγει απλώς να πλατειάζει και να μιλάει/γράφει επί ματαίω.

[Parrot]

Δύσκολα μαθαίνεται μια γλώσσα σε μεγάλη ηλικία..

[neon imposter]

Πάντως επειδή βλέπω τη συζήτηση να καταλήγει σιγά σιγά στο σημείο εκείνο που κάποιος φιλόλογος ή φιλολογούντας
θα πεταχτεί για να μας πει πως η νέα γενιά δε μιλάει σωστά τη τάδε γλώσσα ή τη δείνα, έχω να απαντήσω για πολλοστή
φορά πως τελικά οι γλώσσες εξελίσσονται και έχουν ως σκοπό ύπαρξης την επικοινωνία μεταξύ των ανθρώπων. Από αυτή
την άποψη όσο και αν εκτιμώ τα Γερμανικά, θα έλεγα πως υστερούν των Αγγλικών γιατί στη τελική τα δεύτερα κάνουν
τη δουλειά τους πιό άμεσα και πιο αποτελεσματικά. Επίσης, τα νέα Ελληνικά υπερέχουν σαφέστατα των αρχαίων. Σόρι
γκάις και εγώ αρέσκομαι στο να αναλύω κανόνες, καταλαβαίνω ότι είναι γοητευτικό για ορισμένους να διαβάζουν Πλάτωνα
ή Κάντ στο πρωτότυπο αλλά στο τέλος της ημέρας τις( ξένες) γλώσσες θα τις χρειαστώ είτε για να απαντήσω σε κάποιο e-mail
είτε για να δώσω οδηγίες σε κάποιο τουρίστα για να πάει στο Μοναστηράκι.

τώρα αν σου πω ότι θέλω να μάθω γερμανικά πρωτίστως για ακαδημαϊκούς λόγους θα με κράξεις;
εννοώ, θα μου πεις ότι το θυμήθηκα στα γεράματα;
γενικά πάντα ήθελα να μάθω γιατί μου αρέσουν, αλλά τώρα έχω πρακτικό λόγο
γιατί είχα μια συζήτηση με έναν καθηγητή μου και μου είπε ότι για να κάνω κάτι που θέλω θα πρέπει να μπορώ να μελετήσω βιβλιογραφία στα γερμανικά
εντάξει, μιλάμε για 3-4 χρόνια από τώρα, αλλά μου είπε πως θα πρέπει να ξεκινήσω άμεσα

Δεν υπάρχουν γεράματα σ αυτά

Ο Κριαράς που έφυγε στα 107 είχε την ενέργεια εφήβου έξω από το Ρόδον απέναντι στην κλούβα των ΜΑΤ μετά από συναυλία των Destruction

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Πάντως επειδή βλέπω τη συζήτηση να καταλήγει σιγά σιγά στο σημείο εκείνο που κάποιος φιλόλογος ή φιλολογούντας
θα πεταχτεί για να μας πει πως η νέα γενιά δε μιλάει σωστά τη τάδε γλώσσα ή τη δείνα, έχω να απαντήσω για πολλοστή
φορά πως τελικά οι γλώσσες εξελίσσονται και έχουν ως σκοπό ύπαρξης την επικοινωνία μεταξύ των ανθρώπων. Από αυτή
την άποψη όσο και αν εκτιμώ τα Γερμανικά, θα έλεγα πως υστερούν των Αγγλικών γιατί στη τελική τα δεύτερα κάνουν
τη δουλειά τους πιό άμεσα και πιο αποτελεσματικά. Επίσης, τα νέα Ελληνικά υπερέχουν σαφέστατα των αρχαίων. Σόρι
γκάις και εγώ αρέσκομαι στο να αναλύω κανόνες, καταλαβαίνω ότι είναι γοητευτικό για ορισμένους να διαβάζουν Πλάτωνα
ή Κάντ στο πρωτότυπο αλλά στο τέλος της ημέρας τις( ξένες) γλώσσες θα τις χρειαστώ είτε για να απαντήσω σε κάποιο e-mail
είτε για να δώσω οδηγίες σε κάποιο τουρίστα για να πάει στο Μοναστηράκι.

τώρα αν σου πω ότι θέλω να μάθω γερμανικά πρωτίστως για ακαδημαϊκούς λόγους θα με κράξεις;
εννοώ, θα μου πεις ότι το θυμήθηκα στα γεράματα;
γενικά πάντα ήθελα να μάθω γιατί μου αρέσουν, αλλά τώρα έχω πρακτικό λόγο
γιατί είχα μια συζήτηση με έναν καθηγητή μου και μου είπε ότι για να κάνω κάτι που θέλω θα πρέπει να μπορώ να μελετήσω βιβλιογραφία στα γερμανικά
εντάξει, μιλάμε για 3-4 χρόνια από τώρα, αλλά μου είπε πως θα πρέπει να ξεκινήσω άμεσα

Ο καθένας μαθαίνει μία γλώσσα για τους δικούς του λόγους, αλλά οι περισσότεροι εξ'ημών δεν είμαστε ούτε καθηγητές ούτε διδακτορικοί. Επίσης,
πολλοί από εμάς δεν έχουν ούτε το χρόνο, ούτε την όρεξη ούτε καν τα χρήματα για να μελετάνε μία γλώσσα προσεγγίζοντας την ακαδημαϊκά ή
"κουλτουριάρικα". Προσωπικά, έμαθα τα Γερμανικά και τα Αγγλικά για να ζήσω στο εξωτερικό, τα Αγγλικά βέβαια είναι η διεθνής γλώσσα της
εποχής μας. Από εκεί και πέρα εσύ θέτεις μία άλλη παράμετρο στην κουβέντα μας, για να την πρακτικοποιήσουμε περαιτέρω έχω την αίσθηση πως
για τον σκοπό που θες τη γερμανομάθεια πρέπει να λάβεις το πτυχίο C1, το Proficiency δηλαδή. Οπότε έχεις πολύ δρόμο μπροστά σου.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

παιδιά, από μικρός μου άρεσε η γερμανική γλώσσα και σκέφτομαι φέτος να ξεκινήσω μαθήματα
μίλησα με φροντιστήρια και είδα ότι μπορώ να πάω για B1 μέχρι το επόμενο καλοκαίρι, αλλά είναι αρκετές ώρες τη βδομάδα
οπότε το ερώτημά μου απευθύνεται στους γερμανομαθείς του πχώρουμ: είναι τα γερμανικά δύσκολη γλώσσα όσον αφορά την εκμάθησή της; έχει τίποτα κοινό με τα αγγλικά; γνωρίζοντας αγγλικά σε άριστο επίπεδο, βοηθάει στην εκμάθηση των γερμανικών; φοβάμαι μην ξεκινήσω και απογοητευτώ στην πορεία. τα φώτα σας πλιζ!

Από κόσμο που έχει δώσει και επιτύχει, έχω γνωρίσει τουλάχιστον τριάντα άτομα με τους είκοσι να έχουν δώσει ως ανήλικοι, έχει δυσκολίες αυτή η γλώσσα αλλά διαχειρίσιμες.
Επιπλέον τεχνικώς έχει το καλό ότι αν κάποιος δεν πετύχει σε μία ενότητα, έχει το δικαίωμα να ξαναδώσει μόνο αυτή.
Σε κάποιες περιπτώσεις εξεταζόμενοι που πήραν π.χ. το Β1 δεν είχαν πετύχει συνήθως στην κατανόηση του προφορικού λόγου(ακουστικό).

Στο Γκαίτε ισχύει αυτό. Στο Αυστριακό μετρούν μέσο όρο, αλλά τα θέματα είναι πιο εύκολα.

[neon imposter]

Πάντως επειδή βλέπω τη συζήτηση να καταλήγει σιγά σιγά στο σημείο εκείνο που κάποιος φιλόλογος ή φιλολογούντας
θα πεταχτεί για να μας πει πως η νέα γενιά δε μιλάει σωστά τη τάδε γλώσσα ή τη δείνα, έχω να απαντήσω για πολλοστή
φορά πως τελικά οι γλώσσες εξελίσσονται και έχουν ως σκοπό ύπαρξης την επικοινωνία μεταξύ των ανθρώπων. Από αυτή
την άποψη όσο και αν εκτιμώ τα Γερμανικά, θα έλεγα πως υστερούν των Αγγλικών γιατί στη τελική τα δεύτερα κάνουν
τη δουλειά τους πιό άμεσα και πιο αποτελεσματικά. Επίσης, τα νέα Ελληνικά υπερέχουν σαφέστατα των αρχαίων. Σόρι
γκάις και εγώ αρέσκομαι στο να αναλύω κανόνες, καταλαβαίνω ότι είναι γοητευτικό για ορισμένους να διαβάζουν Πλάτωνα
ή Κάντ στο πρωτότυπο αλλά στο τέλος της ημέρας τις( ξένες) γλώσσες θα τις χρειαστώ είτε για να απαντήσω σε κάποιο e-mail
είτε για να δώσω οδηγίες σε κάποιο τουρίστα για να πάει στο Μοναστηράκι.

Ωραία κ μεγάλη συζήτηση, που ανάλογα αν είσαι πλατωνιστής ή αριστοτελιστής θα απαντήσεις, όπως θα έλεγε κ ο Kόλεριτζ

Αν η γλώσσα είναι εργαλείο (δλδ μέσο προς σκοπό), όταν παύει να γίνεται εργαλείο μετατρέπεται σε άσκηση στη ματαιότητα

Η δεύτερη πρότασή σου, αν την αντιλαμβάνομαι σωστά ισχύει στο 110%. Το βλέπω παντού, πως όταν κάποιος δεν αντιλαμβάνεται
τη γλώσσα ως ένα εργαλείο επικοινωνίας καταλήγει απλώς να πλατειάζει και να μιλάει/γράφει επί ματαίω.

Ναι, σωστά την αντιλαμβάνεσαι, αλλά και πάλι με πολλούς αστερίσκους

[Ζενίθεδρος]

έχει τίποτα κοινό με τα αγγλικά; γνωρίζοντας αγγλικά σε άριστο επίπεδο, βοηθάει στην εκμάθηση των γερμανικών;

Η αγγλική παρότι ανήκει στις "germanic" γλώσσες έχει άπειρες λατινογενείς λέξεις, τις οποίς δεν τις βρίσκεις στα γερμανικά. Οπότε μη περιμένεις λέξη προς λέξη αντιστοίχιση, έστω στο περίπου, όπως συμβαίνει πχ με ιταλικά και γαλλικά. Επίσης, θέλει προσοχή ακόμα και στις "germanic" λέξεις της αγγλικής γιατί αρκετές φορές έχουν διαφορετικό νόημα από αυτές της γερμανικής. Πχ το gift στα αγγλικά σημαίνει δώρο, στα γερμανικά Gift σημαίνει δηλητήριο! Τέτοια προβλήματα αντιμετωπίζει και ο Έλληνας που μελετάει αρχαία, βλέπει την ίδια λέξη, λέει α την ξέρω αυτή ωραία, και τελικά σημαίνει κάτι τελείως διαφορετικό, πχ στα ομηρικά ο "πρόσφατος" είναι ο.. φρεσκοσκοτωμένος! Αφού όμως ακούς γερμανόφωνη μουσική, νομίζω δεν θα αποθαρρυνθείς. Έχεις πολύ καλό κίνητρο θέλω να πω και θα σε ευχαριστεί και η παραμικρη πρόοδος που θα σημειώνεις.

Στα σουηδικά gift είναι προίκα ή παντρεμμένος.

Εντάξει, σε όλα από πίσω κρύβεται το give/geben δηλ. δίνω. Άλλος δίνει δηλητήριο, οι είρωνες Άγγλοι το λένε δώρο και άλλος γυναίκα (σουηδέζα)

Και στα Γερμανικά η προίκα Mitgift λέγεται.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Πάντως επειδή βλέπω τη συζήτηση να καταλήγει σιγά σιγά στο σημείο εκείνο που κάποιος φιλόλογος ή φιλολογούντας
θα πεταχτεί για να μας πει πως η νέα γενιά δε μιλάει σωστά τη τάδε γλώσσα ή τη δείνα, έχω να απαντήσω για πολλοστή
φορά πως τελικά οι γλώσσες εξελίσσονται και έχουν ως σκοπό ύπαρξης την επικοινωνία μεταξύ των ανθρώπων. Από αυτή
την άποψη όσο και αν εκτιμώ τα Γερμανικά, θα έλεγα πως υστερούν των Αγγλικών γιατί στη τελική τα δεύτερα κάνουν
τη δουλειά τους πιό άμεσα και πιο αποτελεσματικά. Επίσης, τα νέα Ελληνικά υπερέχουν σαφέστατα των αρχαίων. Σόρι
γκάις και εγώ αρέσκομαι στο να αναλύω κανόνες, καταλαβαίνω ότι είναι γοητευτικό για ορισμένους να διαβάζουν Πλάτωνα
ή Κάντ στο πρωτότυπο αλλά στο τέλος της ημέρας τις( ξένες) γλώσσες θα τις χρειαστώ είτε για να απαντήσω σε κάποιο e-mail
είτε για να δώσω οδηγίες σε κάποιο τουρίστα για να πάει στο Μοναστηράκι.

τώρα αν σου πω ότι θέλω να μάθω γερμανικά πρωτίστως για ακαδημαϊκούς λόγους θα με κράξεις;
εννοώ, θα μου πεις ότι το θυμήθηκα στα γεράματα;
γενικά πάντα ήθελα να μάθω γιατί μου αρέσουν, αλλά τώρα έχω πρακτικό λόγο
γιατί είχα μια συζήτηση με έναν καθηγητή μου και μου είπε ότι για να κάνω κάτι που θέλω θα πρέπει να μπορώ να μελετήσω βιβλιογραφία στα γερμανικά
εντάξει, μιλάμε για 3-4 χρόνια από τώρα, αλλά μου είπε πως θα πρέπει να ξεκινήσω άμεσα

Ο καθένας μαθαίνει μία γλώσσα για τους δικούς του λόγους, αλλά οι περισσότεροι εξ'ημών δεν είμαστε ούτε καθηγητές ούτε διδακτορικοί. Επίσης,
πολλοί από εμάς δεν έχουν ούτε το χρόνο, ούτε την όρεξη ούτε καν τα χρήματα για να μελετάνε μία γλώσσα προσεγγίζοντας την ακαδημαϊκά ή
"κουλτουριάρικα". Προσωπικά, έμαθα τα Γερμανικά και τα Αγγλικά για να ζήσω στο εξωτερικό, τα Αγγλικά βέβαια είναι η διεθνής γλώσσα της
εποχής μας. Από εκεί και πέρα εσύ θέτεις μία άλλη παράμετρο στην κουβέντα μας, για να την πρακτικοποιήσουμε περαιτέρω έχω την αίσθηση πως
για τον σκοπό που θες τη γερμανομάθεια πρέπει να λάβεις το πτυχίο C1, το Proficiency δηλαδή. Οπότε έχεις πολύ δρόμο μπροστά σου.

είδα στο σάιτ ενός φροντιστηρίου ότι με εντατικά μαθήματα μπορείς να πάρεις c1-c2 από το μηδέν μέσα σε περίπου 3 χρόνια
αλλά βέβαια φαντάζομαι ότι σου βγαίνει η παναγία και θέλει πολύ μεγάλη θέληση και υπομονή

[Leporello]

Αν ακολούθησες θεωρητική κατεύθυνση, θα σου είναι πιο εύκολα, καθώς είναι ξεπατικούρα των αρχαίων ελληνικών - έχουν δοτική πχ κ τα ρήματά τους στη συγκεκριμένη περίπτωση συντάσσονται όπως στην αρχαία ελληνική, άμεσο αντικ αιτιατική, έμμεσο αντικείμενο δοτική.

Ισχύει ότι ο αρχαιομαθής πιάνει ευκολότερα τα γερμανικά. Αυτό που λές όμως για ξεπατικωτούρα δεν ισχύει καθόλου. Τα ελληνικά και τα γερμανικά έχουν κοινό ινδοευρωπαϊκό υπόβαθρο, εκεί οφείλονται οι ομοιότητες. Δηλαδή κάποια στιγμή μαζεύτηκαν οι Γερμανοί και είπαν ως εδώ πώς μιλούσαμε την μητρική μας τώρα ας αντιγράψουμε τον γραμματικοσυντακτικό σκελετό της αρχαίας ελληνικής;

Στη Γαλλική δεν υπάρχει δοτική - λες ότι σιγά-σιγά οι Ινδοευρωπαίοι ανάλογα με το πού έσκαγαν αποφάσιζαν να "ξεφορτώνονται" φαινόμενα τα οποία θεωρούσαν πως κάνουν δυσκίνητη τη γλώσσα τους;

Δεν ξέρω κατά πόσο υπήρχε ένα τόσο αυστηρό template που ακολουθούσαν όλοι, ώστε να θεωρούμε ότι το ινδοευρωπαϊκό υπόβαθρο είναι τόσο κοινό όσο λένε

Ασφαλώς το υπόβαθρο είναι κοινό. Το βλέπει αυτό κανείς στις πιό συντηρητικές γλώσσες, όπως τα Λιθουανικά και τα Ρώσικα τα οποία έχουν όχι απλώς τις ίδιες πτώσεις μεταξύ τους, αλλά και με αρχαίες γλώσσες όπως τα Λατινικά και τα Σανσκριτικά, που δεν ήταν σε άμεση επαφή με αυτές.

Οσο γιά τα Γαλλικά, αυτά κατάγονται από τα Λατινικά, τα οποία βεβαίως και είχαν δοτική, όπως και άλλες πτώσεις. Ολες όμως οι λατινογενείς γλώσσες έχασαν τις πτώσεις τους τον Μεσαίωνα. Μόνο τα Ρουμανικά διατηρούν την γενική και εκείνη σε απλοποιημένη μορφή.

[neon imposter]

τώρα αν σου πω ότι θέλω να μάθω γερμανικά πρωτίστως για ακαδημαϊκούς λόγους θα με κράξεις;
εννοώ, θα μου πεις ότι το θυμήθηκα στα γεράματα;
γενικά πάντα ήθελα να μάθω γιατί μου αρέσουν, αλλά τώρα έχω πρακτικό λόγο
γιατί είχα μια συζήτηση με έναν καθηγητή μου και μου είπε ότι για να κάνω κάτι που θέλω θα πρέπει να μπορώ να μελετήσω βιβλιογραφία στα γερμανικά
εντάξει, μιλάμε για 3-4 χρόνια από τώρα, αλλά μου είπε πως θα πρέπει να ξεκινήσω άμεσα

Ο καθένας μαθαίνει μία γλώσσα για τους δικούς του λόγους, αλλά οι περισσότεροι εξ'ημών δεν είμαστε ούτε καθηγητές ούτε διδακτορικοί. Επίσης,
πολλοί από εμάς δεν έχουν ούτε το χρόνο, ούτε την όρεξη ούτε καν τα χρήματα για να μελετάνε μία γλώσσα προσεγγίζοντας την ακαδημαϊκά ή
"κουλτουριάρικα". Προσωπικά, έμαθα τα Γερμανικά και τα Αγγλικά για να ζήσω στο εξωτερικό, τα Αγγλικά βέβαια είναι η διεθνής γλώσσα της
εποχής μας. Από εκεί και πέρα εσύ θέτεις μία άλλη παράμετρο στην κουβέντα μας, για να την πρακτικοποιήσουμε περαιτέρω έχω την αίσθηση πως
για τον σκοπό που θες τη γερμανομάθεια πρέπει να λάβεις το πτυχίο C1, το Proficiency δηλαδή. Οπότε έχεις πολύ δρόμο μπροστά σου.

είδα στο σάιτ ενός φροντιστηρίου ότι με εντατικά μαθήματα μπορείς να πάρεις c1-c2 από το μηδέν μέσα σε περίπου 3 χρόνια
αλλά βέβαια φαντάζομαι ότι σου βγαίνει η παναγία και θέλει πολύ μεγάλη θέληση και υπομονή

Η αλήθεια είναι ότι όσο μεγαλύτερος τόσο δυσκολότερο, επειδή έχεις αρχίσει να αναλύεις μετά από μία ηλικία

Μικρός το παίρνεις χωρίς να το καταλάβεις και χωρίς πολλά-πολλά

Όσο μεγαλώνεις σου βάζει εμπόδια ο ίδιος σου ο εαυτός

[independent44]

Μαθαίνοντας Γαλλικά, Ιταλικά, Ισπανικά "κλέβεις" λίγο γιατί υπάρχουν κοινές λέξεις.
Άμα διαβάσεις Ισπανικά π.χ μαντεύεις τι λέει γιατί οι λέξεις μοιάζουν.
Στα Γερμανικά ξεκινάς απ' το 0