Phorum.com.gr

Γλωσσολόγοι υποστηρίζουν ότι η γνήσια και αρχέτυπη αλβανική γλώσσα ( και όχι η σημερινή, που έχει εμπλουτισθεί με δάνεια από τη γαλλική και την ιταλική), δεν είναι τίποτε άλλο παρά ελληνικό γλωσσικό ιδίωμα.
Σκηπτάρ και Σκηπερία στα αλβανικά σημαίνουν Αλβανοί και Αλβανία. όπως αναφέρει η «Κάτοψη».

Από την ετυμολογική σύγκριση των λέξεων φαίνεται η συγγένεια των δύο γλωσσών.
Τελικά ποιος πήρε από ποιον;

https://national-pride.org/2011/10/11/% ... %B5%CE%BB/

Οι Σκαφτούροι... και η Σκαφτερία...

Μαδουραίος έγραψε: ↑

28 Σεπ 2022, 05:16

Γλωσσολόγοι υποστηρίζουν ότι η γνήσια και αρχέτυπη αλβανική γλώσσα ( και όχι η σημερινή, που έχει εμπλουτισθεί με δάνεια από τη γαλλική και την ιταλική), δεν είναι τίποτε άλλο παρά ελληνικό γλωσσικό ιδίωμα.
Σκηπτάρ και Σκηπερία στα αλβανικά σημαίνουν Αλβανοί και Αλβανία. όπως αναφέρει η «Κάτοψη».

Από την ετυμολογική σύγκριση των λέξεων φαίνεται η συγγένεια των δύο γλωσσών.
Τελικά ποιος πήρε από ποιον;

https://national-pride.org/2011/10/11/% ... %B5%CE%BB/

που τα βρίσκεις αυτά τα κουφά ρε μαδαρουραίε ;

το θέμα μαδαραρουραίε είναι το 6'ς

Εσυ πρωτα σκάπτ-εις και μετά σκέπτ-εσαι ;
ή πρώτα σκέπτ-εσαι και μετά σκάπτ-εις ;
ή απλά σκήπτ-εις και το γλεντάς με το σκήπτ-ρο;

αντε για τσάϊ του βούνου, πιάσαν τα κρύα...

Βρε παπάρα Μαδουραίε, αυτά είναι δουλειά του Γιώργη, τι πας και χώνεσαι;

Κάποια πράγματα να τα σεβόμαστε.

Μαδουραίος έγραψε: ↑

28 Σεπ 2022, 05:16

Γλωσσολόγοι υποστηρίζουν ότι η γνήσια και αρχέτυπη αλβανική γλώσσα ....

Πολύ ενδιαφέρον!
Δείξε μας ένα αρχαίο, αλβανικό κείμενο για να δούμε τις ομοιότητες!

Μαδουραίε δίνω 99,9% πιθανότητα να έμεινες στον click bait τίτλο. Aν ισχύουν αυτά που ισχυρίζεται το κείμενο τότε καλωσορίζουμε την αλβανική γλώσσα στην μεγάλη και ζεστή αγκαλιά της ελληνικής.

Juno έγραψε: ↑

28 Σεπ 2022, 07:26

Μαδουραίος έγραψε: ↑

28 Σεπ 2022, 05:16

Γλωσσολόγοι υποστηρίζουν ότι η γνήσια και αρχέτυπη αλβανική γλώσσα ....

Πολύ ενδιαφέρον!
Δείξε μας ένα αρχαίο, αλβανικό κείμενο για να δούμε τις ομοιότητες!

Το ότι δεν υπάρχουν αρχαία κείμενα της αλβανικής δεν σημαίνει ότι ξεφύτρωσε τον μεσαίωνα. Το ίδιο ισχύει και για τις σλαβικές γλώσσες. Δεν ήταν μουγγοί μέχρι τον 9ο αιώνα, σύστημα γραφής τούς έλειπε.

Για την ακρίβεια, η συγγένεια ελληνικής και αλβανικής είναι σοβαρή ακαδημαϊκή συζήτηση. Εξετάζεται γλωσσικά η συγγένειά τους μέσω μιας βάσης που ονομάζεται παλαιοβαλκανική, που οδήγησε στα αρμένικα, τα ελληνικά, τα αλβανικά και κάποιες άλλες γλώσσες που εξαφανίστηκαν. Να μια κλαδική συσχέτιση:

Juno έγραψε: ↑

28 Σεπ 2022, 07:26

Μαδουραίος έγραψε: ↑

28 Σεπ 2022, 05:16

Γλωσσολόγοι υποστηρίζουν ότι η γνήσια και αρχέτυπη αλβανική γλώσσα ....

Πολύ ενδιαφέρον!
Δείξε μας ένα αρχαίο, αλβανικό κείμενο για να δούμε τις ομοιότητες!

Και να σου δείξει, τι θα καταλάβεις; Θα γκουγκλάρεις τη μετάφραση;

hellegennes έγραψε: ↑

29 Σεπ 2022, 04:14

Juno έγραψε: ↑

28 Σεπ 2022, 07:26

Μαδουραίος έγραψε: ↑

28 Σεπ 2022, 05:16

Γλωσσολόγοι υποστηρίζουν ότι η γνήσια και αρχέτυπη αλβανική γλώσσα ....

Πολύ ενδιαφέρον!
Δείξε μας ένα αρχαίο, αλβανικό κείμενο για να δούμε τις ομοιότητες!

Το ότι δεν υπάρχουν αρχαία κείμενα της αλβανικής δεν σημαίνει ότι ξεφύτρωσε τον μεσαίωνα. Το ίδιο ισχύει και για τις σλαβικές γλώσσες. Δεν ήταν μουγγοί μέχρι τον 9ο αιώνα, σύστημα γραφής τούς έλειπε.

Για την ακρίβεια, η συγγένεια ελληνικής και αλβανικής είναι σοβαρή ακαδημαϊκή συζήτηση. Εξετάζεται γλωσσικά η συγγένειά τους μέσω μιας βάσης που ονομάζεται παλαιοβαλκανική, που οδήγησε στα αρμένικα, τα ελληνικά, τα αλβανικά και κάποιες άλλες γλώσσες που εξαφανίστηκαν. Να μια κλαδική συσχέτιση:

Δεν βλέπω την αρχαία ελληνική.
Εμφανίστηκε αργότερα;

Το γράφημα δίνει έμφαση στην πορεία της αλβανικής, αλλά τα αρχαία ελληνικά είναι εκείνοι οι δυο κλάδοι που αναφέρονται σαν Graeco-Albanian και μετά σαν ξεχωριστό Graeco-Phrygian. Η επόμενη εξέλιξη είναι οι κλάδοι Armeno-Phrygian και Hellenic και η μεθεπόμενη εξέλιξη είναι Armenian, Phrygian, Ancient Greek και Ancient Macedonian. Δηλαδή έτσι:





Τίποτα απ' αυτά δεν είναι επιβεβαιωμένο. Είναι μοντέλα που βασίζονται σε συγκριτικές αναλύσεις, κυρίως από ισόγλωσσα. Επίσης δεν είναι γνωστό κατά πόσο τα αρχαία μακεδονικά έμοιαζαν στην αρχαία ελληνική. Οι υποθέσεις ξεκινάνε από διάλεκτο της ελληνικής, διαφορετική ελληνική γλώσσα ως και μη ελληνική γλώσσα. Δυστυχώς δεν υπάρχουν αρκετά στοιχεία για καμμιά υπόθεση.

stavmanr έγραψε: ↑

29 Σεπ 2022, 06:47

Juno έγραψε: ↑

28 Σεπ 2022, 07:26

Μαδουραίος έγραψε: ↑

28 Σεπ 2022, 05:16

Γλωσσολόγοι υποστηρίζουν ότι η γνήσια και αρχέτυπη αλβανική γλώσσα ....

Πολύ ενδιαφέρον!
Δείξε μας ένα αρχαίο, αλβανικό κείμενο για να δούμε τις ομοιότητες!

Και να σου δείξει, τι θα καταλάβεις; Θα γκουγκλάρεις τη μετάφραση;

Τυχόν ομοιότητες θα τσεκάρω, όπως είπα.

hellegennes έγραψε: ↑

29 Σεπ 2022, 15:33

Το γράφημα δίνει έμφαση στην πορεία της αλβανικής, αλλά τα αρχαία ελληνικά είναι εκείνοι οι δυο κλάδοι που αναφέρονται σαν Graeco-Albanian και μετά σαν ξεχωριστό Graeco-Phrygian. Η επόμενη εξέλιξη είναι οι κλάδοι Armeno-Phrygian και Hellenic και η μεθεπόμενη εξέλιξη είναι Armenian, Phrygian, Ancient Greek και Ancient Macedonian. Δηλαδή έτσι:

Πώς ξέρουν την πορεία των αλβανικών όταν δεν υπάρχει γραπτός λόγος; Γιατί φωνητικά αρχαία δεν υπάρχουν σίγουρα.
Τα δύο γραφήματα συνδυασμένα, βάζουν τα αλβανικά στο ίδιο χρονικό σημείο με την αρχαία ελληνική, κάτι που είναι τουλάχιστον αστείο.

Επίσης βαφτίζει τους Αλβανούς ως Ιλλυριούς, ενώ εμφανίζονται στην ιστορία της βαλκανικής κατά την τουρκοκρατία.
Δηλαδή, αφού στην συγκεκριμένη περιοχή κατά την αρχαιότητα κατοικούσαν Ιλλυριοί, άρα οι Αλβανοί είναι απόγονοί τους. Ομοίως και οι Αμερικανοί είναι απόγονοι των Ινδιάνων και οι Νοτιοαφρικανοί είναι απόγονοι των Ζουλού.
Υπάρχει γραπτό κείμενο στα ιλλυρικά για να συγκρίνουμε με τα αλβανικά,

hellegennes έγραψε: ↑

29 Σεπ 2022, 15:33

Τίποτα απ' αυτά δεν είναι επιβεβαιωμένο. Είναι μοντέλα που βασίζονται σε συγκριτικές αναλύσεις, κυρίως από ισόγλωσσα.

Ούτε θα επιβεβαιωθεί, απλώς προσπαθούν να το επιβάλλουν.
Τα ισόγλωσσα μπορεί να είναι δάνεια.

hellegennes έγραψε: ↑

29 Σεπ 2022, 15:33

Επίσης δεν είναι γνωστό κατά πόσο τα αρχαία μακεδονικά έμοιαζαν στην αρχαία ελληνική. Οι υποθέσεις ξεκινάνε από διάλεκτο της ελληνικής, διαφορετική ελληνική γλώσσα ως και μη ελληνική γλώσσα. Δυστυχώς δεν υπάρχουν αρκετά στοιχεία για καμμιά υπόθεση.

Υπάρχουν πολλά στοιχεία όσον αφορά στην αρχαία ελληνική. Επίσης οι Μακεδόνες μιλούσαν το δωρικό ιδίωμα της αρχαίας ελληνικής.

Τα ισόγλωσσα δεν είναι δάνεια. Δεν δανείζεσαι εύκολα μορφολογικά στοιχεία και είναι συγκεκριμένα τα μορφολογικά στοιχεία που μπορούν να αποτελέσουν "δάνεια" (δεν είναι δάνεια, είναι φωνητικές επιρροές και απαιτούν συνύπαρξη δυο γλωσσών στον ίδιο χώρο). Φυσικά και τα αλβανικά και τα ελληνικά έχουν εξίσου αρχαία ρίζα.

Πρέπει να καταλάβεις ότι ο τρόπος που γίνεται η γλωσσολογική ανάλυση για την ηλικία και την εξέλιξη των γλωσσών γίνεται με συγκριτική ανάλυση. Αλίμονο αν βασιζόμασταν μόνο στην ύπαρξη κειμένων. Υπάρχουν γλώσσες που δεν ανάπτυξαν ποτέ γραφή.

Το συγκεκριμένο μοντέλο προτείνει ότι τα αλβανικά και τα ελληνικά διασπάστηκαν σαν μια ενιαία γλώσσα από την παλαιοβαλκανική και μετά διαχωρίστηκαν ουσιαστικά σε αλβανικά και ελληνικά.