Κλητική

[hellegennes]

Ο κανόνας πρέπει να είναι:

Όλα τα ανδρικά ονόματα σε -ος στην κλητική λήγουν σε -ε, εκτός από τα περισσότερα παροξύτονα που έχουν λιγότερες από τέσσερις συλλαβές.

Τα Λογγίνος, Λυκούργος, Ματθαίος, Αλκαίος είναι οι εξαιρέσεις (το Παύλος ανήκει ταυτόχρονα στον κανόνα και στην εξαίρεση).

Για να είναι κάτι εξαίρεση, πρέπει να υπάρχει κάποιος λόγος. Ακόμα και οι γραμματικές εξαιρέσεις οφείλονται σε κάτι πέρα από την συνήθεια. Δεν βλέπω κάποιον έστω μη προφανή λόγο να εξαιρούνται τα ανωτέρω. Όπως είδες έφερα και τρισύλλαβο όνομα σε -αίος. Δεν βλέπω γιατί να εξαιρούνται ειδικά ο Ματθαίος και ο Αλκαίος.

Εξάλλου δεν έχω ακούσει ποτέ να λένε «Λυκούργε». «Λυκούργο» είναι η σύγχρονη κλιτική. Και για του λόγου το αληθές (ακριβώς στο 1:02):

[Ζενίθεδρος]

Εάν η κλητική του "Λυκούργου" είναι "Λυκούργο", τότε και η κλητική του "κακούργου" πρέπει να 'ναι "κακούργο" και όχι "κακούργε".

[brb και tyt]

Πάντως του Ευαγγελάτου είναι Ευαγγελάτο. Το Ευαγγελάτο που έλεγε η Μαλβίνα Κάραλη.

[Beria]

Οι κανόνες κλίσης είναι κανόνες εθίμου και ευφωνιας
Όποιος ψάχνει μαθηματικούς κανόνες στην κλητική θα φάει τα μούτρα του

[MightyMouse]

Όχι που δε θα έμπαινες να γράψεις άλλη μια μαλακία.

Σε τι συνεισφέρει στο νήμα ένα emoticon σχολιαστικό ενός άλλου ανούσιου ποστ, που επιδεικνύει ότι ο χρήστης που το δημοσίευσε δεν είχε κάτι να απαντήσει;

Ρητορικό το ερώτημα, δεν χρειάζεται απάντηση.

Σε αυτό είχα σχολιάσει. Ποιος το έσβησε και γιατί;

[Νταρνάκας]

Εξάλλου δεν έχω ακούσει ποτέ να λένε «Λυκούργε». «Λυκούργο» είναι η σύγχρονη κλιτική. Και για του λόγου το αληθές (ακριβώς στο 1:02):

Kι επειδή μια άσχετη λέει "Λυκούργο" πάει να πει ότι αυτό είναι το σωστό;

[hellegennes]

Σκέψου λίγο αυτό που λες. Δεν σου κάνει εντύπωση που βρήκα έτσι απλά στο Youtube απόδειξη της κλητικής του; Λες να έγραψα στο Google «Λυκούργο» και να μου το έβγαλε; Όχι. Έβλεπα το Disney Club όταν ήμουν μικρός και θυμάμαι τον τύπο και έψαξα "ελληνικό Disney Club". Θυμάμαι που ποτέ κανείς δεν τον φώναξε «Λυκούργε» και ποτέ δεν διόρθωσε αυτός τον οποιονδήποτε, δηλαδή έτσι τον φώναζαν σε όλην του την ζωή. Να σημειώσω ότι και ο ορθογραφικός έλεγχος της Google κοκκινίζει το «Λυκούργε».

Άρα δεν είναι μια άσχετη που το λέει αυτό, έτσι το λέει όλος ο κόσμος. Ξαναλέω ότι σίγουρα υπάρχει ιστορικός λόγος γι' αυτήν την «ανωμαλία» της κλίσης των αρσενικών σε -ος, κόντρα στο κλιτικό σύστημα. Ένα στοιχείο που είναι σημαντικό είναι οι κλιτικές προσφωνήσεις «καπετάνιο» και «γέρο». Το βρίσκω σχεδόν βέβαιο ότι πρώτα προέκυψε αυτό στα κανονικά ουσιαστικά και μεταφέρθηκε στα κύρια ονόματα κατόπιν.

[brb και tyt]

Αν πούμε στην κλητική Λυκούργο τότε ισχύει και για τον κακούργο.
Το σωστό είναι Λυκούργε. Κι ας το βγάζει λάθος το οτο κορέκτ και σωστό το Λυκούργο.
Τελικά οι αυτόματοι διορθωτές του ίντερνετ θα καθορίζουν στο μέλλον αν δεν το κάνουν ήδη, το πώς θα μιλάμε.
Το ίδιο και το ''1.9 εκατομμύριΑ'' επειδή έτσι μεταφράζουν οι μεταφραστές το ''1.2 million'' αντί του σωστού ''1.9 εκατομμύριΟ''.

[Saliveros]

Εγώ πάντως θυμάμαι τον θείο του κολλητού μου, "Κύριε Λυκούργο" τον λέγαμε πάντα.
Το ίδιο και τον Λυκούργο Καλλέργη, που τον συναντούσαμε συχνά στο Λυγουριό.

(πιθανώς να ισχύει μόνο για τα κύρια ονόματα κι όχι για τα ουσιαστικά)

[Νταρνάκας]

Εγώ πάντως θυμάμαι τον θείο του κολλητού μου, "Κύριε Λυκούργο" τον λέγαμε πάντα.
Το ίδιο και τον Λυκούργο Καλλέργη, που τον συναντούσαμε συχνά στο Λυγουριό.

(πιθανώς να ισχύει μόνο για τα κύρια ονόματα κι όχι για τα ουσιαστικά)

Άσε τον Λυκούργο Καλλέργη, τον κανονικό Λυκούργο πες μας πώς τον προσφωνούσατε.

[Saliveros]

Εγώ πάντως θυμάμαι τον θείο του κολλητού μου, "Κύριε Λυκούργο" τον λέγαμε πάντα.
Το ίδιο και τον Λυκούργο Καλλέργη, που τον συναντούσαμε συχνά στο Λυγουριό.
(πιθανώς να ισχύει μόνο για τα κύρια ονόματα κι όχι για τα ουσιαστικά)

Άσε τον Λυκούργο Καλλέργη, τον κανονικό Λυκούργο πες μας πώς τον προσφωνούσατε.

"Ρε καταυλακιώτη"

[hellegennes]

Αν πούμε στην κλητική Λυκούργο τότε ισχύει και για τον κακούργο.
Το σωστό είναι Λυκούργε. Κι ας το βγάζει λάθος το οτο κορέκτ και σωστό το Λυκούργο.
Τελικά οι αυτόματοι διορθωτές του ίντερνετ θα καθορίζουν στο μέλλον αν δεν το κάνουν ήδη, το πώς θα μιλάμε.
Το ίδιο και το ''1.9 εκατομμύριΑ'' επειδή έτσι μεταφράζουν οι μεταφραστές το ''1.2 million'' αντί του σωστού ''1.9 εκατομμύριΟ''.

Μα έτσι είναι. Τι 1,9 εκατομμύριο; Η έλξη αφορά το κομμάτι μετά την υποδιαστολή. Η μονάδα μπροστά παίζει μηδενικό ρόλο. Δηλαδή λες ότι είναι 0,3 εκατομμύριο; Τι σημαίνει 0 εκατομμύριο;

«Κακούργο» δεν συνηθίζεται να λέμε, αλλά λέμε «βρε, μούργο». Πόιντ.

Εγώ πάντως θυμάμαι τον θείο του κολλητού μου, "Κύριε Λυκούργο" τον λέγαμε πάντα.
Το ίδιο και τον Λυκούργο Καλλέργη, που τον συναντούσαμε συχνά στο Λυγουριό.

(πιθανώς να ισχύει μόνο για τα κύρια ονόματα κι όχι για τα ουσιαστικά)

Ισχύει και για λίγα ουσιαστικά. Η υπόθεσή μου είναι ότι ξεκίνησε από κάποια ουσιαστικά και μεταπήδησε στα κύρια ονόματα (και επώνυμα κατ' επέκταση).

Καπετάνιο, θείο, γέρο και όλα τα υποκοριστικά σε -άκος (δασκαλάκο, ανθρωπάκο, φιλαράκο, λουστράκο, βλακάκο, κτλ).

[Saliveros]

Καπετάνιο, θείο, γέρο και όλα τα υποκοριστικά σε -άκος (δασκαλάκο, ανθρωπάκο, φιλαράκο, λουστράκο, βλακάκο, κτλ).

Συγνώμη, αλλά την κλητική "θείο" τη λέμε πάντα χιουμοριστικά ("Ρε θείο!")

"Θείε" προσφωνούμε τους θείους μας (ανθρώπινης και θεϊκής προέλευσης).

[brb και tyt]

Μα έτσι είναι. Τι 1,9 εκατομμύριο; Η έλξη αφορά το κομμάτι μετά την υποδιαστολή. Η μονάδα μπροστά παίζει μηδενικό ρόλο. Δηλαδή λες ότι είναι 0,3 εκατομμύριο; Τι σημαίνει 0 εκατομμύριο;

Μέχρι το 1.9999 δεν είναι δύο εκατομμύρια άρα το να χρησιμοποιούμε πληθυντικό είναι λάθος.
Δεν υπάρχουν ένα εκατομμύρια. Η λέξη εκατομμύριο προσδιορίζει το ένα και όχι τα δεκαδικά που ούτως ή άλλως δεν συμπληρώνουν δεύτερη μονάδα για να βάλουμε πληθυντικό.

Το 0.3 εκατομμύριο το χρησιμοποιούσαμε ΠGΜ (προ google μεταφραστή) και το σωστό είναι ''μηδέν κόμα τρία του εκατομμυρίου''.

Είναι χαρακτηριστικό ότι υπάρχει η καθομιλουμένη των προγραμμάτων μετάφρασης του ίντερνετ όπως υπάρχει και η καθομιλουμένη των μνημονίων με μετάφραση κατά λέξη και όχι την σωστή. Όπως αφήγημα το nerrative, οδικός χάρτης το road map και πάει λέγοντας. Έχουμε και πάρε τον χρόνο σου για το take your time και άλλα τινά.

[hellegennes]

Μην πας την συζήτηση αλλού. Οτιδήποτε πάνω από 1 είναι πληθυντικός, ας είναι και 1,000000000000000001. Φυσικά και χρησιμοποιείται πληθυντικός στο 1,3 και δεν υπήρξε ποτέ έκφραση «μηδέν κόμμα τρία του εκατομμυρίου». Αυτά δεν είναι ελληνικά. Υπάρχει η έκφραση «τρία δέκατα του εκατομμυρίου», αν δεν θέλεις να χρησιμοποιήσεις κατά λέξη το 0,3.

Ο πληθυντικός υποδηλώνει πλήθος. Οτιδήποτε πάνω από ένα είναι πλήθος. Αν έχεις μια τούρτα όπου έχει μείνει ένα ακέραιο κομμάτι και ένα μισοφαγωμένο, αυτό δεν είναι 1,3 κομμάτι, είναι 1,3 κομμάτια. Είναι πλήθος, πάνω από ένα κομμάτι. Ο ενικός αναφέρεται πάντα σε μία ακέραια μοναδιαία έννοια ή ένα σύνολο. Γι' αυτό και λέμε ενάμισι κομμάτι, γιατί υποδηλώνει ένα πρακτικό σύνολο.