Do you remember the first time? Οι λέξεις είναι μικροί θάνατοι με μεγάλες ζωές

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Do you remember the first time? Οι λέξεις είναι μικροί θάνατοι με μεγάλες ζωές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 10 Οκτ 2022, 10:58

Σε έναν σελιδοδείκτη κάποτε είχα διαβάσει μία φράση του Φ Κάφκα - πήγαινε κάπως έτσι - "Οι λέξεις πρέπει να πέφτουν σαν τσεκούρι σε παγωμένη θάλασσα." Κάποτε έμεινα άναυδος με την ικανότητα του Φώκνερ να αποδίδει την έκφραση (όχι το southern drawl, εννοώ τον τρόπο που εκφράζεται ο μέσος Νότιος) του Αμερικανικού Νότου όπως ακριβώς ακούγεται εκεί κάτω. Ήταν τέτοια η ικανότητά του ώστε δημιούργησε μία ολόκληρη δική του κομητεία. Αργότερα, ανακάλυψα τον συνδυασμό της φράσης του Κάφκα κ της ικανότητας του Φώκνερ να δημιουργεί τον Νότο στον καλύτερο μαθητή του, τον Κόρμακ Μακ Κάρθυ, ο οποίος είναι απολαυστικός όταν περιγράφει τη wilderness, σαν άνεμος που διαπερνά τις μεγάλες Αμερικανικές ανοιχτωσιές αφήνοντας τις λέξεις πίσω του σαν μεγάλους γήινους θυσάνους με αποκαλυπτική εσάνς.

Ο Μακ Κάρθυ, λέει, διάβασα κάπου, είπε κάποτε πως διαβάζει το Μόμπυ Ντικ συνεχώς. Το Μόμπυ Ντικ είναι το κορυφαίο Αμερικανικό μυθιστόρημα μάλλον, και οι λέξεις του Μέλβιλλ είναι οι λέξεις ενός τρελού που κατόρθωσε να ενταχθεί στον κόσμο μέσω αυτών, κάνοντας τους υπόλοιπους να αγνοούν αν εντάχθηκε εν τέλει στον δικό τους ή τους στρατολόγησε στον Waspκόσμο της λευκής φάλαινάς του.

Όλα αυτά είναι άσχετα και σχετικά με την ερώτηση που κάνω - θυμάστε την πρώτη φορά που ακούσατε μία λέξη/φράση/έκφραση/όνομα διάσημου και σας εντυπώθηκε στον νου, ακόμη και αν αργότερα μόνο μάθατε την ερμηνεία της, την απόδοσή της, το σημαινόμενο;

Μπορεί να είναι οποιαδήποτε, αν και σε ορισμένες περιπτώσεις η ακρόαση της λέξης και η "πηγή" της είναι σχεδόν ταυτισμένες. Λ.χ. το να πεις "μου έμεινε το Skyclad όταν το άκουσα, μου έμεινε ότι σημαίνει "ενδεδυμένος τον ουρανό"" είναι, ας πούμε, αυτονόητο, καθώς δύσκολα Έλληνας να άκουσε/διάβασε/είδε το skyclad σε κάποιο άλλο πλαίσιο, εκτός του Αγγλοσαξωνικού folk metal συγκροτήματος. Οκ, βέβαια, μπορεί να το πει, αλλά σε αυτή την περίπτωση το 99,99 τοις 100 έμαθε τη συγκεκριμένη λέξη με τον ίδιο τρόπο.

Για να δώσω ένα παράδειγμα, αρχίζω με κάποια δικά μου παραδείγματα λέξεων/φράσεων κλπ.


neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Re: Do you remember the first time? Οι λέξεις είναι μικροί θάνατοι με μεγάλες ζωές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 10 Οκτ 2022, 11:00

Το πρώτο παράδειγμα είναι ιδιαίτερα εύγλωττο και οι τριτοδεσμίτες/τεταρτοδεσμίτες θα το θυμούνται πιστεύω.

Η λέξη είναι η κονίστρα

Μου έμεινε διαβάζοντας Ιστορία Δέσμης - δεν την είχα δει ποτέ ως τότε - και μάλιστα μπορώ να πω πως δεν την είδα ποτέ έκτοτε, σαν μία σύντομη θυελλώδη σχέση που επιβλήθηκε από την εργοδότη μου και την οποία διεκπεραίωσα με εντελώς τυπικό τρόπο, τόσο τυπικό ώστε να μη θυμάμαι καν τη σημασία της πλέον.

neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Re: Do you remember the first time? Οι λέξεις είναι μικροί θάνατοι με μεγάλες ζωές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 10 Οκτ 2022, 11:03

Τοξοπλάσμωση

Δεν είμαι σίγουρος τι σημαίνει ακόμη, μία ασθένεια που κολλάς από γάτες νομίζω; Την άκουσα στο Trainspotting, όταν πήγα να δω την ταινία το 1996, μετά από ένα ατυχές αποτέλεσμα του Θρύλου στον δρόμο προς το πρώτο πρωτάθλημα της Αυτοκρατορίας του Σωκ. Αν και δεν έδωσα ιδιαίτερη σημασία καθώς οι ρυθμοί της ταινίας ήταν καταιγιστικοί, η λέξη επανήλθε αργότερα.

neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Re: Do you remember the first time? Οι λέξεις είναι μικροί θάνατοι με μεγάλες ζωές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 10 Οκτ 2022, 11:04

Αρσενοκοίτης

Τη διάβασα στον Απόστολο Παύλο

neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Re: Do you remember the first time? Οι λέξεις είναι μικροί θάνατοι με μεγάλες ζωές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 10 Οκτ 2022, 11:07

Riposte

Τίτλος συλλογής ποιημάτων του Pound. Πάαααρα πολύ αργότερα έμαθα πως είναι όρος στην ξιφασκία.

(fencing: counterattack) (ξιφασκία: επίθεση) εκτελώ αντίνυξη

neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Re: Do you remember the first time? Οι λέξεις είναι μικροί θάνατοι με μεγάλες ζωές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 10 Οκτ 2022, 11:13

Κουράστηκα να σκοτώνω τους αγαπητικούς σου

Ο τίτλος με έκανε να αγαπήσω τη συγκεκριμένη ταινία του Παναγιωτόπουλου. Ακόμη και αν δεν ήταν τπτ το ιδιαίτερο (σπόιλερ - δεν είναι) θα μου άρεσε λόγω τίτλου. (Κ λόγω της αριστοκρατικής Μπέτυς Αρβανίτη).

Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι διάβασα κάπου μία συνέντευξη, μάλλον του Παναγιωτόπουλου, όπου λέει (ε δεν είναι και κανά μυστικό) ότι ο τίτλος προέρχεται από κάποια όπερα (Γάμοι του Φίγκαρο; Μότσαρτ;).

Καταπληκτικός συνδυασμός λέξεων - αποδίδει απόλυτα τη ματαιότητα της simp-οσύνης ορισμένων αρσενικών

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6353
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Do you remember the first time? Οι λέξεις είναι μικροί θάνατοι με μεγάλες ζωές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 10 Οκτ 2022, 15:46

Deicide

Την λέξη έμαθα πρώτη φορά από το death metal συγκρότημα Deicide στα 90s. Αν και το εν λόγω συγκρότημα στηλίτευε την χριστιανική θρησκεία, ο όρος αφορά γενικότερα την θανάτωση ενός θεϊκού όντος (θεοκτονία). Η λέξη υπάρχει στην αγγλική γλώσσα από το 1610 περίπου. Προέρχεται από το θέμα του λατινικού deus (θεός) και το επίσης λατινικό -cida (σφαγέας) που με τη σειρά του ανάγεται στο λατινικό ρήμα caedere (σκοτώνω, κόβω, πελεκώ).
https://www.etymonline.com/search?q=deicide

Δυνατή λέξη, πομπώδης, με νιτσεϊκή χροιά :8)

Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16327
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Do you remember the first time? Οι λέξεις είναι μικροί θάνατοι με μεγάλες ζωές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 10 Οκτ 2022, 15:56

ωραίο νήμα, παρακολουθω
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Άβαταρ μέλους
ksk
Δημοσιεύσεις: 10327
Εγγραφή: 15 Απρ 2018, 12:10
Phorum.gr user: ksk
Τοποθεσία: Στην ομορφοτερη χωρα του κοσμου, στην Ελλαδα μας

Re: Do you remember the first time? Οι λέξεις είναι μικροί θάνατοι με μεγάλες ζωές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ksk » 10 Οκτ 2022, 16:09

Οβιδιακή μεταμόρφωση.
Παρατηρητής...

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16626
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Do you remember the first time? Οι λέξεις είναι μικροί θάνατοι με μεγάλες ζωές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 10 Οκτ 2022, 18:08

caede <―> *kaiδa <―> *kaidō <―> καιάδα :8) να μαθαίνουν οι νεολαίοι.
cadere <―> caer <―> πέσειν, να πέσει, να πέσει κάτω, καταρρέειν
caída (καΐδα) <―> πτώση.
paracaída <―> σταματά + πτώση (αλεξίπτωτο)

το άχρηστο σχόλιο της μέρας,

για να ξένε οι χέλληνες ξένοι
ο καιάδας τι σημαίνει....
στα λαγωνικά... :smt005:
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Re: Do you remember the first time? Οι λέξεις είναι μικροί θάνατοι με μεγάλες ζωές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 12 Οκτ 2022, 11:38

Standstill

Είδα στην αρχή του Άλεφ το μότο από τον Λεβιάθαν του Χόμπς [But they will teach us that Eternity is the Standing still of the Present Time, a Nunc-stans (as the Schools call it)] και θυμήθηκα την πρώτη φορά που άκουσα την έκφραση, στο Time stands still (at the Iron Hill) των Blind Guardian. Περιέργως, το μότο ολοκληρώνεται ως ακολούθως - [which neither they, nor any else understand, no more than a Hic-stans for an Infinite greatnesse of Place].

Δλδ, σε μία περίεργη σύμπτωση χωροχρόνου, θα μπορούσε να πει κανείς πως οι εξαγγελίες του Χόμπς βρίσκουν την εφαρμογή τους στο τραγούδι των BG, όπου ο Χρόνος ακινητοποιείται στον Λόφο από Σίδηρο που προφανώς αποτελεί το χομπσιανό Hic-stans ενός τυφλού φύλακα [ο δε Μπόρχες είναι γνωστό πως τυφλώθηκε στο τέλος της ζωής του]



Όχι το καλύτερο τους τραγούδι στον συγκεκριμένο δίσκο, το καλύτερο είναι το Mirror mirror, αν και ποτέ δεν μου άρεσε ιδιαίτερα η φωνή του

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25199
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Do you remember the first time? Οι λέξεις είναι μικροί θάνατοι με μεγάλες ζωές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 12 Οκτ 2022, 13:05

ΩΛΕΣΙΟΙΚΟΝ

To 1976 έφηβος στη Λευκάδα πήγαμε σε μια απομονωμένη παραλία με μια ταβέρνα ξεχασμένη στην άκρη του πουθενα. Ο τύπος που την είχε ήταν σαν τον Ροβινσώνα Κρούσο και είχε μια ταμπέλα που έγραφε 'Το Ωλεσίοικον'

Τον ρώτησα τι σημαίνει το όνομα και μου είπε ότι σημαίνει αυτόν που καταστρέφει σπίτια, από μια τραγωδία του Αισχύλου που μιλούσε για ταν ωλεσίοικον θεάν, τη θεά που χαλάει σπίτια
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
alekhine
Δημοσιεύσεις: 12490
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:36
Phorum.gr user: alekhine
Τοποθεσία: Highway to ΚΤΕΛ

Re: Do you remember the first time? Οι λέξεις είναι μικροί θάνατοι με μεγάλες ζωές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από alekhine » 12 Οκτ 2022, 14:02

Beria έγραψε:
12 Οκτ 2022, 13:05
ΩΛΕΣΙΟΙΚΟΝ

To 1976 έφηβος στη Λευκάδα πήγαμε σε μια απομονωμένη παραλία με μια ταβέρνα ξεχασμένη στην άκρη του πουθενα. Ο τύπος που την είχε ήταν σαν τον Ροβινσώνα Κρούσο και είχε μια ταμπέλα που έγραφε 'Το Ωλεσίοικον'

Τον ρώτησα τι σημαίνει το όνομα και μου είπε ότι σημαίνει αυτόν που καταστρέφει σπίτια, από μια τραγωδία του Αισχύλου που μιλούσε για ταν ωλεσίοικον θεάν, τη θεά που χαλάει σπίτια
ο ταβερνιαρης ακουγεται δυνατο περιστατικο
πατησιωτης έγραψε:
10 Μαρ 2021, 20:59
Ο Σημίτης είναι η συνέχεια του Κωνσταντίνου Καραμανλή,στην Ευρώπη,στα ελληνοτουρκικά,στο ανήκομεν εις την Δύσιν,στην οικονομία,παντού.

neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Re: Do you remember the first time? Οι λέξεις είναι μικροί θάνατοι με μεγάλες ζωές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 14 Οκτ 2022, 10:58

Waldeinsamkeit

https://theimaginativeconservative.org/ ... reina.html

Waldeinsamkeit λέει - πρώτη φορά το ακούω. ”Forest-loneliness”. Μόνος ανάμεσα σε δέντρα, I put my back against an oak thinking it was some trusty tree but first it bent and then it broke κλπ

Ψυχοπλακωθήκαμε με τους Γότθους, βάζω έναν ύμνο των 90s


neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Re: Do you remember the first time? Οι λέξεις είναι μικροί θάνατοι με μεγάλες ζωές

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 11 Φεβ 2023, 18:35

Hiraeth

Είδα τον όρο πρώτη φορά στο ομώνυμο κομμάτι των Lycia, αλλά δεν του έδωσα σημασία.

Πίστευα ότι δεν έχει κάποια σημασία.

Ωστόσο, κάπου - δεν θυμάμαι όμως πού - άκουσα τον όρο δεύτερη φορά - ίσως σε κάποια συζήτησή μου με τον προμηθευτή ιχθύων μου για τον Ζωροάστρη στο Μόμπι Ντικ; Ίσως χτες βλέποντας αυτή την ταινία του Σπάικ Λη με τον Ντένζελ Ουάσιγκτον κ τη Τζόντι Φόστερ; Ή μήπως ήταν στο ζάπινγκ, στο Αλόχα με πολύ χαμηλή βαθμολογία στο IMDB;

Δεν έχει σημασία. Έβαλα στο γκουγκλ τον όρο.

Είχαμε καταπληκτικά αποτελέσματα

Παραθέτω από το γουίκι - αν είναι ρηλάηαμπολ

a Welsh word that has no direct English translation. The University of Wales, Lampeter, likens it to a homesickness tinged with grief and sadness over the lost or departed, especially in the context of Wales and Welsh culture. It is a mixture of longing, yearning, nostalgia, wistfulness or an earnest desire for the Wales of the past

Περίεργη έννοια. Τώρα το βλέπω καλύτερα- δεν είναι το Heimweh των Γότθων. Είναι κάτι περισσότερο και κάτι λιγότερο ταυτόχρονα.

εντιτ - αν είχε γυναικεία μορφή το Hiraeth θα ήταν η faithful departed Dolores O Riordan

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών