τελικό Ν

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
panis
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: 21 Ιαν 2023, 19:29

τελικό Ν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panis » 21 Ιαν 2023, 19:36

Καλησπέρα. Μπορεί κάποιος να μου πει αν υπάρχει κανόνας για το ποτε ενα ουδέτερο θα πάρει τελικό Ν στην αρχαία ελληνική;

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: τελικό Ν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 21 Ιαν 2023, 19:44

panis έγραψε:
21 Ιαν 2023, 19:36
Καλησπέρα. Μπορεί κάποιος να μου πει αν υπάρχει κανόνας για το ποτε ενα ουδέτερο θα πάρει τελικό Ν στην αρχαία ελληνική;
Αν λέγεται ή γράφεται από κύπριο.

sharp
Δημοσιεύσεις: 21031
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: τελικό Ν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 21 Ιαν 2023, 19:53

panis έγραψε:
21 Ιαν 2023, 19:36
Καλησπέρα. Μπορεί κάποιος να μου πει αν υπάρχει κανόνας για το ποτε ενα ουδέτερο θα πάρει τελικό Ν στην αρχαία ελληνική;
Aν έχει νι τότε είναι πάντοτε με νι.

Παράδειγμα: το παράδοξον (σε ονομαστική, αιτιατική, κλητική). Χωρίς νι (το παράδοξο) δεν απαντάται σε αρχαία/καθαρεύουσα πουθενά, είναι μόνο στη δημοτική. Με άλλα λόγια αυτό το νι δεν είναι ευφωνικό.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40645
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: τελικό Ν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 22 Ιαν 2023, 13:11

Στην δημοτική όλα τα ουδέτερα σε -ν είναι από ουδέτερα αρχαίων μετοχών που ουσιαστικοποιήθηκαν (μέλλον, παρόν, καθήκον, προϊόν, περιβάλλον, ποιόν, ον, ιόν, όζον, κ.α.). Στην αρχαία ελληνική όλα τα δευτερόκλιτα ουδέτερα τελειώνουν σε -ον. Τα τριτόκλιτα είναι κατά κανόνα ακατάληκτα και λήγουν σε -ος, -ας, -α, -υ ή -ρ. Η μόνη μετατροπή είναι το -ες του θέματος της λέξης που γίνεται -ος (εδαφεσ- το θέμα, έδαφος η ονομαστική). Εξαιρούνται μόνο το φως και το ους που έχουν αμφότερα θέμα σε -τ (φωτ-, ωτ-)
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Αχθος Αρουρης
Δημοσιεύσεις: 1047
Εγγραφή: 02 Ιουν 2022, 21:27
Phorum.gr user: Αχθος Αρουρης

Re: τελικό Ν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αχθος Αρουρης » 22 Ιαν 2023, 17:13

panis έγραψε:
21 Ιαν 2023, 19:36
Καλησπέρα. Μπορεί κάποιος να μου πει αν υπάρχει κανόνας για το ποτε ενα ουδέτερο θα πάρει τελικό Ν στην αρχαία ελληνική;
ανοιξα την γραμματικη του τζαρτζανου..........

δεν βρηκα καποιον γενικο κανονα γι' αυτο
που ζητας.................
αναφερει μονο ολιγαριθμες περιπτωσεις
ουσιαστικων, αρσενικου θηλυκου γενους,
που ΔΕΝ παιρνουν τελικο ν στην αιτιατικη,
οπως μερικα αττικοκλιτα αλως, Αθως......
λεμε ο Αθως τον Αθω οχι τον Αθων
ο Μινως τον Μινω, η αλως την αλω

για ουδετερα δεν βρηκα κατι .............
απορουμενο μαλλον ειναι ποτε ΔΕΝ παιρνουν
τελικο ν.
τα εις -μα ουδετερα ακαταληκτα της γ κλισεως,
δεν παιρνουν τελικο ν,
το σωμα, αιτιατ. το σωμα οχι το σωμαν
το δραμα, αιτιατ. το δραμα οχι το δραμαν

βασικα, προφερεις την λεξη και ακους αν παραφωνει,
αν ακουγεται κακοηχο, το μουσικο αισθητηριο
της γλωσσας θα σε διορθωσει ...................

panis
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: 21 Ιαν 2023, 19:29

Re: τελικό Ν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panis » 23 Ιαν 2023, 14:30

ευχαριστώ. Εννοούσα τα εις ο καιστην ονομαστική, συγγνώμη για ην παράλειψη.

nowhere
Δημοσιεύσεις: 14574
Εγγραφή: 26 Νοέμ 2019, 08:56

Re: τελικό Ν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nowhere » 23 Ιαν 2023, 14:54

the knights of ni?

Άβαταρ μέλους
Σέλευκας
Δημοσιεύσεις: 8923
Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
Phorum.gr user: Seleykos
Τοποθεσία: Sapan

Re: τελικό Ν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέλευκας » 23 Ιαν 2023, 14:57

μιλάμε για την αττική ή και για άλλες διαλέκτους;
Γιατί στις καταλήξεις υπάρχουν τεράστιες διαφορές ειδικά στην αιολική.
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Greece, Woke free

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25088
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: τελικό Ν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 23 Ιαν 2023, 15:07

<<Η εκφορά του γράμματος <<Ν>> μεταφέρει οξυγόνο στον εγκέφαλο και ότι δεν ήταν τυχαίο το γεγονός της τοποθέτησης του <<Ν>> στο μέσον ακριβώς του Αλφαβήτου – στο πρώτο Ελληνικό Αλφάβητο με τα 27 γράμματα >>.

(Εκτός αυτού στο Χάρβαρτ, από ιατρικές έρευνες διαπιστώθηκε ότι η απαγγελία των Ομηρικών Επών στο πρωτότυπο, εκτός των άλλων, κάνει καλό στην καρδιά, ως αναπνευστική άσκηση…).

Και δικαιούμαι να ερωτήσω: Γιατί εμείς γίναμε διώκτες του <<Ν>>;
Γιατί θέλομε να φτωχύνομε τον εγκέφαλο των επομένων γενεών στην χώρα μας;


Γιατί;
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: τελικό Ν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 23 Ιαν 2023, 15:13


Άβαταρ μέλους
Αχθος Αρουρης
Δημοσιεύσεις: 1047
Εγγραφή: 02 Ιουν 2022, 21:27
Phorum.gr user: Αχθος Αρουρης

Re: τελικό Ν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αχθος Αρουρης » 23 Ιαν 2023, 17:59

panis έγραψε:
23 Ιαν 2023, 14:30
ευχαριστώ. Εννοούσα τα εις ο καιστην ονομαστική, συγγνώμη για ην παράλειψη.
Τα εις -ον ουδετερα δευτεροκλιτα, στην ονομαστικη
παιρνουν ν, το μυστηριον, το φυτον...................

καταληξεις, ον, ου, ω, ον, ον,
_____________________________________

το τελικο ν απηλαθη εκ της δημοτικης,
εξ ου και νιοκτονος............... γιατι ;;
για να απλογραφουνται οι λεξεις και να τις
μεταχειριζονται οι πολλοι, τυπου τσιπρα,
πιστευουν οτι οταν ειναι πολλοι μαζι,
θα βαρουν πετριες στον ηλιο,

χαθηκε η προσωδια της αρχαιας,
αντικατασταθηκε απο τα πνευματα,
το 1974 χαθηκαν και τα πνευματα,
σειρα λογικη εχουν τα φωνηεντα,
θα χαθουν κι αυτα, διοτι δεν θα υπαρχει
αναγκη ομιλιας, διαρθρωμενου λογου,
διαλογου.........................

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25088
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: τελικό Ν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 23 Ιαν 2023, 18:11

ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΜΑΣ ΣΤΕΡΗΣΟΥΝ ΤΟΝ ΚΡΑΔΑΣΜΟ ΤΟΥ 'Ν'
ΠΡΩΤΑ ΘΑ ΜΑΣ ΠΑΡΟΥΝ ΤΟ ΜΟΥ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟ ΝΙ ΜΑΣ

ΔΙΑΔΟΣΤΑΙ!!!!!!!111111
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

panis
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: 21 Ιαν 2023, 19:29

Re: τελικό Ν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panis » 23 Ιαν 2023, 18:21

Ευχαριστώ και πάλι. Κυρ'ιως στην Αττική διάλεκτο, φαντάζομι πως θα υπάρχουν διαφορές στις άλλες, εδώ υπάρχουν στα ίδια τα γράμματα. Με την ευκαιρία, και μια που αναφέρθηκε - αν και ίσως θα έπρεπε να ανοίξω άλλο ποστ. Ξέρω πως υπάρχουν αναφορές για το, και κείμενα με το, δίγαμμα. Τι γίνεται με το κόππα και το σάνπι, έχουν πουθενά διασωθεί ώστε να ξέρουμε την χρήση τους ή το πως προφέρονταν κτλ.;

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: τελικό Ν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 23 Ιαν 2023, 18:23


Άβαταρ μέλους
Αχθος Αρουρης
Δημοσιεύσεις: 1047
Εγγραφή: 02 Ιουν 2022, 21:27
Phorum.gr user: Αχθος Αρουρης

Re: τελικό Ν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αχθος Αρουρης » 23 Ιαν 2023, 20:07

panis έγραψε:
23 Ιαν 2023, 18:21
Ευχαριστώ και πάλι. Κυρ'ιως στην Αττική διάλεκτο, φαντάζομι πως θα υπάρχουν διαφορές στις άλλες, εδώ υπάρχουν στα ίδια τα γράμματα. Με την ευκαιρία, και μια που αναφέρθηκε - αν και ίσως θα έπρεπε να ανοίξω άλλο ποστ. Ξέρω πως υπάρχουν αναφορές για το, και κείμενα με το, δίγαμμα. Τι γίνεται με το κόππα και το σάνπι, έχουν πουθενά διασωθεί ώστε να ξέρουμε την χρήση τους ή το πως προφέρονταν κτλ.;
καποτε ειχα ασχοληθει λιγο με αυτα,
δεν τα εχω προχειρα μπροστα μου,
ισως καποιος αλλος να πει κατι ............
παντως πολλα στοιχεια της αρχαιας εχουν
διασωθει στην λατινικη κι απο εκει περασαν
και διασωθηκαν στα γαλλικα, αγγλικα........
οπως το y grec, η δασεια.................

υπαρχει ενας πολυ καλος οδηγος, πληρης,
ενα βιβλιο του μπαμπινιωτη, για ολα
τα γραμματα του ελληνικου αλφαβητου,
και για το κοππα και για το σανπι και
αλλα διαφορα .........................

https://www.politeianet.gr/books/978960 ... ito-290475
..........................................
το ελληνικο αλφαβητο .............

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών