Phorum.com.gr

Αν έχει τεθεί ξανά, συγνώμη. Απουσίαζα από εδώ τα τελευταία 2 χρόνια.

Αυτά τα "Η προφανή...", "Η προσεχή...", "Η πλήρη..." κλπ κλπ, που εκφέρονται τελευταίως όλο και συχνότερα (στην τηλεόραση τουλάχιστον), από δημοσιογράφους, πολιτικούς, σχολιαστές και όλων των ειδών θεωρητικώς μορφωμένες περσόνες, πώς μας προέκυψαν;

Υπάρχει κάποια γραμματική που τα αναγνωρίζει;

Είναι τα αγράμματα βόδια που έχει βάλει το τραστ των αθηναϊκών ραδιοτηλεπειρατων να μας κάνει τον εγκέφαλο κιμά. Ποια γραμματική;

Δεν ξέρω, μήπως κάποιοι υπερ-δημοτικιστές το έχουν προτείνει;

Υπάρχει και ένα ωραίο ρήμα που ακούγεται τελευταία, το ρήμα ειπώνω. Κυκλοφορεί και διασκευή τού Κάλβου:
Τούτο το είπωμα θα σάς ειπώσω, δεν ειπώνω άλλο κανένα, μεθύστε με τ'αθάνατο κρασί του εικοσιένα!

Leporello έγραψε: ↑

27 Μάιος 2023, 11:10

Υπάρχει και ένα ωραίο ρήμα που ακούγεται τελευταία, το ρήμα ειπώνω. Κυκλοφορεί και διασκευή τού Κάλβου:
Τούτο το είπωμα θα σάς ειπώσω, δεν ειπώνω άλλο κανένα, μεθύστε με τ'αθάνατο κρασί του εικοσιένα!

Μα και τα υπόλοιπα κάνουν ωραίες διασκευές:
¨Η προφανή" - αρσ. "Ο προφανός" - ουδ, "Το προφανό" κοκ.

Saliveros έγραψε: ↑

27 Μάιος 2023, 11:49

Leporello έγραψε: ↑

27 Μάιος 2023, 11:10

Υπάρχει και ένα ωραίο ρήμα που ακούγεται τελευταία, το ρήμα ειπώνω. Κυκλοφορεί και διασκευή τού Κάλβου:
Τούτο το είπωμα θα σάς ειπώσω, δεν ειπώνω άλλο κανένα, μεθύστε με τ'αθάνατο κρασί του εικοσιένα!

Μα και τα υπόλοιπα κάνουν ωραίες διασκευές:
¨Η προφανή" - αρσ. "Ο προφανός" - ουδ, "Το προφανό" κοκ.

Άρα κατά βάθος ξέρεις μια χαρά από που προέκυψαν.

Η γλώσσα εξελίσσεται

Sol έγραψε: ↑

27 Μάιος 2023, 11:54

Η γλώσσα εξελίσσεται

Ναι, σαν τον καπιταλισμό όμως.

Δεν είναι εξέλιξη αυτή, σαπιλα είναι

Υ.Γ. Γεια σου θείε!

Saliveros έγραψε: ↑

27 Μάιος 2023, 10:06

Αν έχει τεθεί ξανά, συγνώμη. Απουσίαζα από εδώ τα τελευταία 2 χρόνια.

Αυτά τα "Η προφανή...", "Η προσεχή...", "Η πλήρη..." κλπ κλπ, που εκφέρονται τελευταίως όλο και συχνότερα (στην τηλεόραση τουλάχιστον), από δημοσιογράφους, πολιτικούς, σχολιαστές και όλων των ειδών θεωρητικώς μορφωμένες περσόνες, πώς μας προέκυψαν;

Υπάρχει κάποια γραμματική που τα αναγνωρίζει;

Παρατηρώ ότι και τις μετοχές σε "-ων -ούσα -ον" τις κατακρεουργούν συχνά. Τις έχουν κάνει άκλιτες

Αυτό που είναι μεθυστικό στο κακό γούστο είναι η αριστοκρατική αίσθηση του να δυσαρεστείσαι - Μπωντλαίρ

Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑

27 Μάιος 2023, 11:52

Saliveros έγραψε: ↑

27 Μάιος 2023, 11:49

Leporello έγραψε: ↑

27 Μάιος 2023, 11:10

Υπάρχει και ένα ωραίο ρήμα που ακούγεται τελευταία, το ρήμα ειπώνω. Κυκλοφορεί και διασκευή τού Κάλβου:
Τούτο το είπωμα θα σάς ειπώσω, δεν ειπώνω άλλο κανένα, μεθύστε με τ'αθάνατο κρασί του εικοσιένα!

Μα και τα υπόλοιπα κάνουν ωραίες διασκευές:
¨Η προφανή" - αρσ. "Ο προφανός" - ουδ, "Το προφανό" κοκ.

Άρα κατά βάθος ξέρεις μια χαρά από που προέκυψαν.

Προς θεού, δεν εννοούσα ετυμολογικά.
Εννοούσα από ποιόν, από τη γραμματική ποιανού.
Π.χ., ξέρουμε ότι το πολυτονικό καταργήθηκε επίσημα το 1982.
Τα παραπάνω τερατουργήματα, οφείλονται σε αγραμματοσύνη, ή κάποιος ειδικός τα πρότεινε - και πότε;

vatraxos έγραψε: ↑

27 Μάιος 2023, 12:12

Υ.Γ. Γεια σου θείε!

Μα πόσα ανίψια έχω τέλος πάντων;

Saliveros έγραψε: ↑

27 Μάιος 2023, 20:04

Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑

27 Μάιος 2023, 11:52

Saliveros έγραψε: ↑

27 Μάιος 2023, 11:49

Μα και τα υπόλοιπα κάνουν ωραίες διασκευές:
¨Η προφανή" - αρσ. "Ο προφανός" - ουδ, "Το προφανό" κοκ.

Άρα κατά βάθος ξέρεις μια χαρά από που προέκυψαν.

Προς θεού, δεν εννοούσα ετυμολογικά.
Εννοούσα από ποιόν, από τη γραμματική ποιανού.
Π.χ., ξέρουμε ότι το πολυτονικό καταργήθηκε επίσημα το 1982.
Τα παραπάνω τερατουργήματα, οφείλονται σε αγραμματοσύνη, ή κάποιος ειδικός τα πρότεινε - και πότε;

Λολ. Εννοούσα ότι ξέρεις ότι προέρχονται από τους πιο απλούς κανόνες. Οι λέξεις αυτές χρησιμοποιούνται σαν επίθετα, και τα επίθετα παίρνουν συνήθως το ίδιο γένος με το ουσιαστικό που περιγράφουν. Άρα κάποιος που συνειδητά ή ασυνείδητα βασίζεται μόνο σε αυτούς τους κανόνες και όχι σε πιο σπάνιους, μπορεί να κάνει αυτό το λάθος.

Γράφων έγραψε: ↑

27 Μάιος 2023, 17:54

Παρατηρώ ότι και τις μετοχές σε "-ων -ούσα -ον" τις κατακρεουργούν συχνά. Τις έχουν κάνει άκλιτες

Δηλαδή;
"Τον παρών", "η παρών¨, "του παρών" ας πούμε;
Ευτυχώς δεν το έχω συναντήσει ακόμα.
Αυτό που συνηθίζεται εσχάτως είναι "τον πατήρ Τάδε", "του πατήρ Τάδε".

Saliveros έγραψε: ↑

27 Μάιος 2023, 20:04

Τα παραπάνω τερατουργήματα, οφείλονται σε αγραμματοσύνη, ή κάποιος ειδικός τα πρότεινε - και πότε;

υπάρχουν δεκάδες ή ίσως εκατοντάδες "ειδησεογραφικά" sites που κάποιοι ταλαίπωροι πιτσιρικάδες παίρνουν ένα χαρτζιλίκι της πλάκας να (αντι)γράφουν άρθρα. Ομοίως και κάποιοι άλλοι που κάνουν υποτίθεται ρεπορτάζ.

Άρα αγραμματοσύνη κατά κύριο λόγο. Για να είμαστε και δίκαιοι ένας νέος άνθρωπος απαιτείται να έχει γνώσεις σε πολλούς άλλους τομείς που ένας δημοσιογράφος πριν 40-50 χρόνια δεν χρειαζόταν. Το βάρος πέφτει αλλού.