βυζαντινή προφορά της αρχαίας ελληνικής
- Antipnevma
- Δημοσιεύσεις: 1922
- Εγγραφή: 23 Ιούλ 2020, 12:11
βυζαντινή προφορά της αρχαίας ελληνικής
Κατά τη γνώμη μου άμα θες σοβαρά να μάθεις αρχαία τότε δεν μπορείς να τα προφέρεις με την σύγχρονη προφορά. Έτσι είναι δύσκολα στην άρθρωση και ακούγονται εντελώς χάλια. Επίσης χάνουμε διακρίσεις στο επίπεδο λεξιλογίου και γραμματικής πχ μεταξύ οριστικής/υποτακτικής/ευκτικής. Πιστεύω ότι η καλύτερη λύση είναι να διαλέξεις την προφορά του 550μΧ που θα βρείτε στο link σε συνδυασμό όμως με λατινικό αλφάβητο. Έτσι καταλήγουμε με ορισμένα σημαντικά πλεονεκτήματα.
1. δεν υπάρχουν πλέον μακρά φωνήεντα το 550 άρα αυτή η προφορά είναι εύκολη για έναν νεοέλληνα και ηχεί πιο φυσική στα αυτιά του
2. το η προφέρεται ε άρα δεν υπάρχει διαφορά μεταξύ ε/η και επειδή δεν υπάρχουν μακρά φωνήεντα το ο/ω συμπίπτουν οπότε με το λατινικό γράφεις e/ο όπου βλέπεις η/ω και ξεμπερδεύεις μια για πάντα
3. το υ/οι προφέρονται σαν το γαλλικό y άρα διατηρείται η διάκριση υμεις/ημεις και η ευκτική και ο πληθυντικός ακούγονται στον λόγο
4. η δασεία προφέρεται ακόμα κάτι που μας βολεύει γιατί και αυτή κράτα ορισμένες διακρίσεις. Με το λατινικό γράφουμε h και ξεμπερδεύουμε με τα πνεύματα.
5. στην υπογεγραμμένη προφέρουμε το φωνήεν μαζί με ένα απαλό j οπότε η δοτική και η υποτακτική γίνονται αισθητές στον λόγο.
Ορίστε διασκευή του Ξενοφώντα με αυτό το σύστημα
Athenaioi hos kai hoi heteras poleis katoikountes polla en toi bioi epitedeuousi hina ta anankaia porizontai. Nausikydes naukleros on peri ten tou somatos trophen heautoi kai tois oikeiois espoudaze, tout' auto d' epoioun Xenon ho emporos kai Xenokles ho kapelos. Polyzelos apo alphitopoiias heauton kai oiketas etrephe, eti de pollakis tei polei eleitourgei. Glaukon ho cholargeus egeorgei kai bous etrephe, Demeas de apo chlamydourgias dietrepheto, Megareon de hoi pleistoi apo exomidopoiias. Ouk oligoi ton politon technen tina exemanthanon, hoion ten ton lithoxoon, kerameon, tektonon, skytotomon, kai pleista epitedeia toi bioi exeirgazonto.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Antipnevma την 30 Μάιος 2023, 13:20, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
νόμος είναι το δίκαιο του εργάτη
- Λίνο Βεντούρα
- Δημοσιεύσεις: 12449
- Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51
Re: βυζαντινή προφορά της αρχαίας ελληνικής
Γιατί;σε συνδυασμό όμως με λατινικό αλφάβητο
- Antipnevma
- Δημοσιεύσεις: 1922
- Εγγραφή: 23 Ιούλ 2020, 12:11
Re: βυζαντινή προφορά της αρχαίας ελληνικής
Γιατί το ελληνικό τραβάει ζόρια και χρησιμοποιεί το αλεξανδρινό πολυτονικό σύστημα που δεν ταιριάζει στην προφορά του 550 η οποία μοιάζει πολύ με τη σημερινή. Επίσης το 550 δεν έχεις πλέον μακρά φωνήεντα άρα τι να το κάνεις το ήτα και το ωμέγα; Ούτε τα διακριτικά χρειάζονται. Γράφεις h για τη δασεία και τέλος.
νόμος είναι το δίκαιο του εργάτη
- Λίνο Βεντούρα
- Δημοσιεύσεις: 12449
- Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51
Re: βυζαντινή προφορά της αρχαίας ελληνικής
Θα αλλάξεις ολόκληρο το αλφάβητο για να μην χρησιμοποιήσεις την δασεία; Τι παπαριές διαβάζουμε…Antipnevma έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 13:18Γιατί το ελληνικό τραβάει ζόρια και χρησιμοποιεί το αλεξανδρινό πολυτονικό σύστημα που δεν ταιριάζει στην προφορά του 550 η οποία μοιάζει πολύ με τη σημερινή. Επίσης το 550 δεν έχεις πλέον μακρά φωνήεντα άρα τι να το κάνεις το ήτα και το ωμέγα; Ούτε τα διακριτικά χρειάζονται. Γράφεις h για τη δασεία και τέλος.
- Antipnevma
- Δημοσιεύσεις: 1922
- Εγγραφή: 23 Ιούλ 2020, 12:11
Re: βυζαντινή προφορά της αρχαίας ελληνικής
Δεν αφορά μόνο αυτό. Είναι μια γενική απλοποίηση. Και το λατινικό αλφάβητο προέρχεται από μια συγκεκριμένη παραλλαγή εντός ελληνικού αλφάβητου που εισήχθη στην Ιταλία. Δεν έχει νόημα να το θεωρούμε κάτι εντελώς διαφορετικό.Λίνο Βεντούρα έγραψε: ↑31 Μάιος 2023, 07:32Θα αλλάξεις ολόκληρο το αλφάβητο για να μην χρησιμοποιήσεις την δασεία; Τι παπαριές διαβάζουμε…Antipnevma έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 13:18Γιατί το ελληνικό τραβάει ζόρια και χρησιμοποιεί το αλεξανδρινό πολυτονικό σύστημα που δεν ταιριάζει στην προφορά του 550 η οποία μοιάζει πολύ με τη σημερινή. Επίσης το 550 δεν έχεις πλέον μακρά φωνήεντα άρα τι να το κάνεις το ήτα και το ωμέγα; Ούτε τα διακριτικά χρειάζονται. Γράφεις h για τη δασεία και τέλος.
νόμος είναι το δίκαιο του εργάτη
-
- Δημοσιεύσεις: 6173
- Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
- Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Re: βυζαντινή προφορά της αρχαίας ελληνικής
Ποια δασεία ρε παιδιά;Λίνο Βεντούρα έγραψε: ↑31 Μάιος 2023, 07:32Θα αλλάξεις ολόκληρο το αλφάβητο για να μην χρησιμοποιήσεις την δασεία; Τι παπαριές διαβάζουμε…Antipnevma έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 13:18Γιατί το ελληνικό τραβάει ζόρια και χρησιμοποιεί το αλεξανδρινό πολυτονικό σύστημα που δεν ταιριάζει στην προφορά του 550 η οποία μοιάζει πολύ με τη σημερινή. Επίσης το 550 δεν έχεις πλέον μακρά φωνήεντα άρα τι να το κάνεις το ήτα και το ωμέγα; Ούτε τα διακριτικά χρειάζονται. Γράφεις h για τη δασεία και τέλος.
Δηλαδή υπάρχει κάποιος που λέει σήμερα heleni αντί για Ελένη;
Θα τρελαθουμε τελείως;
- Λίνο Βεντούρα
- Δημοσιεύσεις: 12449
- Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51
Re: βυζαντινή προφορά της αρχαίας ελληνικής
Για να τα διαβάζει με την πρωτότυπη προφορά της εποχής, λέει. Θέλει να τα διαβάσει με την αυθεντική προφορά μέσω ενός ξένου αλφαβήτου δημιουργήθηκε και που χρησιμοποιείται για μια πολύ πιο διαφορετική προφορά. Ό,τι να ‘ναι.Νετο Γκουερινο έγραψε: ↑31 Μάιος 2023, 10:53Ποια δασεία ρε παιδιά;Λίνο Βεντούρα έγραψε: ↑31 Μάιος 2023, 07:32Θα αλλάξεις ολόκληρο το αλφάβητο για να μην χρησιμοποιήσεις την δασεία; Τι παπαριές διαβάζουμε…Antipnevma έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 13:18
Γιατί το ελληνικό τραβάει ζόρια και χρησιμοποιεί το αλεξανδρινό πολυτονικό σύστημα που δεν ταιριάζει στην προφορά του 550 η οποία μοιάζει πολύ με τη σημερινή. Επίσης το 550 δεν έχεις πλέον μακρά φωνήεντα άρα τι να το κάνεις το ήτα και το ωμέγα; Ούτε τα διακριτικά χρειάζονται. Γράφεις h για τη δασεία και τέλος.
Δηλαδή υπάρχει κάποιος που λέει σήμερα heleni αντί για Ελένη;
Θα τρελαθουμε τελείως;
- Antipnevma
- Δημοσιεύσεις: 1922
- Εγγραφή: 23 Ιούλ 2020, 12:11
Re: βυζαντινή προφορά της αρχαίας ελληνικής
Είναι μια προφορά της αρχαίας ελληνικής που έχει ως σημείο αναφοράς την προφορά του 550. Κάπως έτσι θα διάβαζε ο ιστορικός Προκόπιος πχ και χρησιμοποιεί το λατινικό για λόγους απλοποίησης. Το Ελένη θα γραφόταν σύμφωνα με αυτό το σύστημα Helene και θα προφερόταν hελένε.Νετο Γκουερινο έγραψε: ↑31 Μάιος 2023, 10:53Ποια δασεία ρε παιδιά;Λίνο Βεντούρα έγραψε: ↑31 Μάιος 2023, 07:32Θα αλλάξεις ολόκληρο το αλφάβητο για να μην χρησιμοποιήσεις την δασεία; Τι παπαριές διαβάζουμε…Antipnevma έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 13:18
Γιατί το ελληνικό τραβάει ζόρια και χρησιμοποιεί το αλεξανδρινό πολυτονικό σύστημα που δεν ταιριάζει στην προφορά του 550 η οποία μοιάζει πολύ με τη σημερινή. Επίσης το 550 δεν έχεις πλέον μακρά φωνήεντα άρα τι να το κάνεις το ήτα και το ωμέγα; Ούτε τα διακριτικά χρειάζονται. Γράφεις h για τη δασεία και τέλος.
Δηλαδή υπάρχει κάποιος που λέει σήμερα heleni αντί για Ελένη;
Θα τρελαθουμε τελείως;
νόμος είναι το δίκαιο του εργάτη
-
- Δημοσιεύσεις: 6173
- Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
- Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Re: βυζαντινή προφορά της αρχαίας ελληνικής
Ποια προφορά του 550 ρε φίλε;Antipnevma έγραψε: ↑31 Μάιος 2023, 13:56Είναι μια προφορά της αρχαίας ελληνικής που έχει ως σημείο αναφοράς την προφορά του 550. Κάπως έτσι θα διάβαζε ο ιστορικός Προκόπιος πχ και χρησιμοποιεί το λατινικό για λόγους απλοποίησης. Το Ελένη θα γραφόταν σύμφωνα με αυτό το σύστημα Helene και θα προφερόταν hελένε.Νετο Γκουερινο έγραψε: ↑31 Μάιος 2023, 10:53Ποια δασεία ρε παιδιά;Λίνο Βεντούρα έγραψε: ↑31 Μάιος 2023, 07:32
Θα αλλάξεις ολόκληρο το αλφάβητο για να μην χρησιμοποιήσεις την δασεία; Τι παπαριές διαβάζουμε…
Δηλαδή υπάρχει κάποιος που λέει σήμερα heleni αντί για Ελένη;
Θα τρελαθουμε τελείως;
Η δασεία,το διγγαμα , ή πες το όπως θέλεις δεν προσφερόταν την εποχή του Προκοπίου
Είχε μείνει ως σ μόνο σε κάποιες λέξεις,και υπάρχει μέχρι και σήμερα
Π.χ σέλας,σελήνη κτλ
- Antipnevma
- Δημοσιεύσεις: 1922
- Εγγραφή: 23 Ιούλ 2020, 12:11
Re: βυζαντινή προφορά της αρχαίας ελληνικής
Άλλο πράγμα το δίγαμμα άλλο η δασείαΝετο Γκουερινο έγραψε: ↑31 Μάιος 2023, 15:03Ποια προφορά του 550 ρε φίλε;Antipnevma έγραψε: ↑31 Μάιος 2023, 13:56Είναι μια προφορά της αρχαίας ελληνικής που έχει ως σημείο αναφοράς την προφορά του 550. Κάπως έτσι θα διάβαζε ο ιστορικός Προκόπιος πχ και χρησιμοποιεί το λατινικό για λόγους απλοποίησης. Το Ελένη θα γραφόταν σύμφωνα με αυτό το σύστημα Helene και θα προφερόταν hελένε.Νετο Γκουερινο έγραψε: ↑31 Μάιος 2023, 10:53
Ποια δασεία ρε παιδιά;
Δηλαδή υπάρχει κάποιος που λέει σήμερα heleni αντί για Ελένη;
Θα τρελαθουμε τελείως;
Η δασεία,το διγγαμα , ή πες το όπως θέλεις δεν προσφερόταν την εποχή του Προκοπίου
Είχε μείνει ως σ μόνο σε κάποιες λέξεις,και υπάρχει μέχρι και σήμερα
Π.χ σέλας,σελήνη κτλ
νόμος είναι το δίκαιο του εργάτη
-
- Δημοσιεύσεις: 6173
- Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
- Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Re: βυζαντινή προφορά της αρχαίας ελληνικής
Στην αρχή των λέξεων η δασεία αντικατέστησε το διγαμμα φυσικάAntipnevma έγραψε: ↑31 Μάιος 2023, 15:39Άλλο πράγμα το δίγαμμα άλλο η δασείαΝετο Γκουερινο έγραψε: ↑31 Μάιος 2023, 15:03Ποια προφορά του 550 ρε φίλε;Antipnevma έγραψε: ↑31 Μάιος 2023, 13:56
Είναι μια προφορά της αρχαίας ελληνικής που έχει ως σημείο αναφοράς την προφορά του 550. Κάπως έτσι θα διάβαζε ο ιστορικός Προκόπιος πχ και χρησιμοποιεί το λατινικό για λόγους απλοποίησης. Το Ελένη θα γραφόταν σύμφωνα με αυτό το σύστημα Helene και θα προφερόταν hελένε.
Η δασεία,το διγγαμα , ή πες το όπως θέλεις δεν προσφερόταν την εποχή του Προκοπίου
Είχε μείνει ως σ μόνο σε κάποιες λέξεις,και υπάρχει μέχρι και σήμερα
Π.χ σέλας,σελήνη κτλ
- Antipnevma
- Δημοσιεύσεις: 1922
- Εγγραφή: 23 Ιούλ 2020, 12:11
Re: βυζαντινή προφορά της αρχαίας ελληνικής
ξέρεις να γράφεται η λέξη οίνος που έπαιρνε δίγαμμα (woinos) με δασεία;Νετο Γκουερινο έγραψε: ↑31 Μάιος 2023, 15:42Στην αρχή των λέξεων η δασεία αντικατέστησε το διγαμμα φυσικάAntipnevma έγραψε: ↑31 Μάιος 2023, 15:39Άλλο πράγμα το δίγαμμα άλλο η δασείαΝετο Γκουερινο έγραψε: ↑31 Μάιος 2023, 15:03
Ποια προφορά του 550 ρε φίλε;
Η δασεία,το διγγαμα , ή πες το όπως θέλεις δεν προσφερόταν την εποχή του Προκοπίου
Είχε μείνει ως σ μόνο σε κάποιες λέξεις,και υπάρχει μέχρι και σήμερα
Π.χ σέλας,σελήνη κτλ
νόμος είναι το δίκαιο του εργάτη
-
- Δημοσιεύσεις: 6173
- Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
- Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Re: βυζαντινή προφορά της αρχαίας ελληνικής
Στην περίπτωση αυτή το διγαμμα αντικαταστάθηκε με το οιAntipnevma έγραψε: ↑31 Μάιος 2023, 15:46ξέρεις να γράφεται η λέξη οίνος που έπαιρνε δίγαμμα (woinos) με δασεία;Νετο Γκουερινο έγραψε: ↑31 Μάιος 2023, 15:42Στην αρχή των λέξεων η δασεία αντικατέστησε το διγαμμα φυσικά
Το ίδιο και στο οίκος
Είναι εξαίρεση στον κανονα
-
- Δημοσιεύσεις: 6173
- Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
- Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Re: βυζαντινή προφορά της αρχαίας ελληνικής
Υπάρχουν και άλλες εξαιρέσεις
Π.χ η λέξη όρος γράφεται με ψιλή αλλά είχε διγαμμα αρχικά
Αυτή είναι όμως άλλη συζήτηση
Π.χ η λέξη όρος γράφεται με ψιλή αλλά είχε διγαμμα αρχικά
Αυτή είναι όμως άλλη συζήτηση
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 20671
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: βυζαντινή προφορά της αρχαίας ελληνικής
Πολλες εξαιρεσεις είναι ο κανονας και ο κανονας εξαιρεση.
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Οι μυθικές συσχετίσεις της αρχαίας Ελληνικής μυθολογίας με τις αστρολογικές εποχές
από tanipteros » 27 Δεκ 2024, 04:07 » σε Θρησκειολογία - 1 Απαντήσεις
- 133 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από tanipteros
27 Δεκ 2024, 04:23
-
-
-
Νέα δημοσίευση ΕΛΛΗΝ ΒΟΥΔΑΣ: Ἡ ἐπιρροὴ τῆς ἀρχαίας ἑλληνικῆς φιλοσοφίας στὸν Βουδισμό.
από tanipteros » 21 Νοέμ 2024, 23:26 » σε Θρησκειολογία - 57 Απαντήσεις
- 1498 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από BillSeism
01 Δεκ 2024, 11:38
-
-
- 5 Απαντήσεις
- 699 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από sharp
02 Οκτ 2023, 22:15
-
- 0 Απαντήσεις
- 153 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από tanipteros
05 Φεβ 2024, 22:33