"Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42973
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 25 Φεβ 2024, 23:47

Imperium έγραψε:
25 Φεβ 2024, 23:31
hellegennes έγραψε:
25 Φεβ 2024, 22:26
Dwarven Blacksmith έγραψε:
25 Φεβ 2024, 18:17
Τι γνώμη έχετε για την έκφραση "το σύστημα τον απέτυχε"; Κατηγορία 3 προφανώς.
Κατηγορία γλωσσικό εγκεφαλικό είναι, προφανώς, γιατί δεν είναι μεταβατικό ρήμα. Εκτός δηλαδή από ανύπαρκτη διαφάνεια έχει και συντακτικό πρόβλημα.
Σωστα. Απλά κακή μετάφραση, με το εξτρα προβληματάκι οτι και στα Αγγλικά έχει τουλάχιστον δυο (άλλα) διαφορετικά νοήματα - που κανένα τους δεν έχει σχέση με σημάδι.
To fail someone
1) Τον κόβω (σαν εξεταστής)
2) Τον προδίδω/απογοητεύω, δεν τον στηρίζω δεόντως.
Τι σημάδι λες, απέτυχε είπα, όχι αστόχησε.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Imperium
Δημοσιεύσεις: 3453
Εγγραφή: 23 Απρ 2020, 12:47

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Imperium » 25 Φεβ 2024, 23:57

Dwarven Blacksmith έγραψε:
25 Φεβ 2024, 23:46
Imperium έγραψε:
25 Φεβ 2024, 23:35
Dwarven Blacksmith έγραψε:
25 Φεβ 2024, 22:52
Η διαφάνεια είναι στο μάτι του παρατηρητή προφανώς.
Δεν ξέρω αν αυτό εννοούσες, αλλά beholder δεν είναι ο παρατηρητής, όχι ακριβώς...

Μάλλον ο ενατενίζ́ων.
Εντάξει, ακριβώς δεν είναι τίποτα, αλλά όσο πιο κοντά στο ακριβώς γίνεται. Ο ενατενίζων δεν μου αρέσει καθόλου, σιγά μην ενισχύσω αυτή τη λέξη.
Εικόνα
Δεν είναι όμως ζήτημα της δικής σου αισθητικής.

Beholder υπονοεί κάποια συναισθηματική ή αισθησιακή εμπλοκή
Σαν προστακτικό, "Behold!" μπορεί να σημαίνει και "Θαυμάστε!"

ενω Observer φέρνει πιο πολύ προς τον ουδέτρο πατατηρητή.
Ποτέ μην εμπιστεύεσαι επιστήμονα που φοβάται να πετάξει με αεροπλάνο.

Imperium
Δημοσιεύσεις: 3453
Εγγραφή: 23 Απρ 2020, 12:47

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Imperium » 26 Φεβ 2024, 00:00

Dwarven Blacksmith έγραψε:
25 Φεβ 2024, 23:47
Imperium έγραψε:
25 Φεβ 2024, 23:31
Σωστα. Απλά κακή μετάφραση, με το εξτρα προβληματάκι οτι και στα Αγγλικά έχει τουλάχιστον δυο (άλλα) διαφορετικά νοήματα - που κανένα τους δεν έχει σχέση με σημάδι.
To fail someone
1) Τον κόβω (σαν εξεταστής)
2) Τον προδίδω/απογοητεύω, δεν τον στηρίζω δεόντως.
Τι σημάδι λες, απέτυχε είπα, όχι αστόχησε.
Απέτυχες τον στόχο. Κατα ένα μίλι.
Ποτέ μην εμπιστεύεσαι επιστήμονα που φοβάται να πετάξει με αεροπλάνο.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42973
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 26 Φεβ 2024, 00:04

Imperium έγραψε:
26 Φεβ 2024, 00:00
Dwarven Blacksmith έγραψε:
25 Φεβ 2024, 23:47
Imperium έγραψε:
25 Φεβ 2024, 23:31
Σωστα. Απλά κακή μετάφραση, με το εξτρα προβληματάκι οτι και στα Αγγλικά έχει τουλάχιστον δυο (άλλα) διαφορετικά νοήματα - που κανένα τους δεν έχει σχέση με σημάδι.
To fail someone
1) Τον κόβω (σαν εξεταστής)
2) Τον προδίδω/απογοητεύω, δεν τον στηρίζω δεόντως.
Τι σημάδι λες, απέτυχε είπα, όχι αστόχησε.
Απέτυχες τον στόχο. Κατα ένα μίλι.
Ασχολίαστο, αλλά το τι εννοούσες αρχικά παραμένει μυστήριο. Που κολλάει το σημάδι;
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40718
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 26 Φεβ 2024, 00:14

Imperium έγραψε:
25 Φεβ 2024, 23:31
hellegennes έγραψε:
25 Φεβ 2024, 22:26
Dwarven Blacksmith έγραψε:
25 Φεβ 2024, 18:17
Τι γνώμη έχετε για την έκφραση "το σύστημα τον απέτυχε"; Κατηγορία 3 προφανώς.
Κατηγορία γλωσσικό εγκεφαλικό είναι, προφανώς, γιατί δεν είναι μεταβατικό ρήμα. Εκτός δηλαδή από ανύπαρκτη διαφάνεια έχει και συντακτικό πρόβλημα.
Σωστα. Απλά κακή μετάφραση, με το εξτρα προβληματάκι οτι και στα Αγγλικά έχει τουλάχιστον δυο (άλλα) διαφορετικά νοήματα - που κανένα τους δεν έχει σχέση με σημάδι.
To fail someone
1) Τον κόβω (σαν εξεταστής)
2) Τον προδίδω/απογοητεύω, δεν τον στηρίζω δεόντως.
"Το σύστημα τον πρόδωσε" είναι τόσο διάφανο, γλαφυρό και φυσιολογικό που η επιλογή του ρήματος "απέτυχε" καταντά εξωφρενική.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42973
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 26 Φεβ 2024, 00:21

Το δέχομαι. Αν είχα ανοίξει βέβαια απευθείας μ' αυτό μπορεί να συναντούσα σθεναρή αντίσταση.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 22655
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 26 Φεβ 2024, 00:28

μας τραβάει το πόδι τώρα.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40718
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 26 Φεβ 2024, 00:39

Imperium έγραψε:
25 Φεβ 2024, 23:57
Dwarven Blacksmith έγραψε:
25 Φεβ 2024, 23:46
Imperium έγραψε:
25 Φεβ 2024, 23:35


Δεν ξέρω αν αυτό εννοούσες, αλλά beholder δεν είναι ο παρατηρητής, όχι ακριβώς...

Μάλλον ο ενατενίζ́ων.
Εντάξει, ακριβώς δεν είναι τίποτα, αλλά όσο πιο κοντά στο ακριβώς γίνεται. Ο ενατενίζων δεν μου αρέσει καθόλου, σιγά μην ενισχύσω αυτή τη λέξη.
Εικόνα
Δεν είναι όμως ζήτημα της δικής σου αισθητικής.

Beholder υπονοεί κάποια συναισθηματική ή αισθησιακή εμπλοκή
Σαν προστακτικό, "Behold!" μπορεί να σημαίνει και "Θαυμάστε!"

ενω Observer φέρνει πιο πολύ προς τον ουδέτρο πατατηρητή.
Ορών είναι η αντίστοιχη λέξη αλλά δεν χρησιμοποιείται πια στην ΚΝΕ. Υπάρχει κανονικά σαν μετοχή αλλά είναι σε λειτουργική αχρηστία.

Το behold είναι συχνά προστακτική στα αγγλικά και μεταφράζεται ορθότερα με προστακτική και συγκεκριμένα με το "ιδού". Η Βίβλος έχει πλείστα χωρία που το "ιδού" χρησιμοποιείται και στην αγγλική μετάφραση είναι "behold".

Στο προκείμενο, αν κάποιος εκτός context μού έλεγε "η διαφάνεια είναι στο μάτι του παρατηρητή" θα νόμιζα ότι κάποιος παρατηρητής έχει μια διαφάνεια πάνω στο μάτι του".

Δεν νιώθω ότι αυτό που λέει ο Νάνος κάνει το "η διαφάνεια είναι υποκειμενική" πιο γλαφυρό ή ότι πλουτίζει τον λόγο. Ή αν θες ντε και καλά περισσότερες λέξεις: "ο καθένας το βλέπει διαφορετικά". Ορίστε, έχωσα και το ρήμα "βλέπω" μέσα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40718
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 26 Φεβ 2024, 00:40

enaon έγραψε:
26 Φεβ 2024, 00:28
μας τραβάει το πόδι τώρα.
Εγώ μερικές φορές πονάω τόσο πολύ απ' αυτές τις εκφράσεις που νιώθω ότι μού τραβάει τα αρχίδια.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
masterridley
Δημοσιεύσεις: 810
Εγγραφή: 11 Οκτ 2020, 23:56
Phorum.gr user: masterridley

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από masterridley » 26 Φεβ 2024, 13:52

enaon έγραψε:
26 Φεβ 2024, 00:28
μας τραβάει το πόδι τώρα.
τωόντι παλιόφιλε, κάποιες φορές νομίζω ότι παίρνει το κάτουρο!

Άβαταρ μέλους
Allah
Δημοσιεύσεις: 799
Εγγραφή: 08 Ιαν 2023, 14:40
Phorum.gr user: Άγιος Παπάριος, Άγιος, Έσχατόγερος
Τοποθεσία: Mecca
Επικοινωνία:

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Allah » 29 Φεβ 2024, 18:23

masterridley έγραψε:
26 Φεβ 2024, 13:52
enaon έγραψε:
26 Φεβ 2024, 00:28
μας τραβάει το πόδι τώρα.
τωόντι παλιόφιλε, κάποιες φορές νομίζω ότι παίρνει το κάτουρο!
Εκλιπαρώ τη συγγνώμη σας;
nik_killthemall έγραψε:
23 Νοέμ 2023, 21:03
Είμαστε μαζί με το Ισραηλ μπραβο στην γενοκτονία - εθνοκαθαρση που ετοιμάζει !
! ٱللَّٰهُ أَكْبَرُ

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40718
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 11 Μαρ 2024, 23:36

Allah έγραψε:
29 Φεβ 2024, 18:23
masterridley έγραψε:
26 Φεβ 2024, 13:52
enaon έγραψε:
26 Φεβ 2024, 00:28
μας τραβάει το πόδι τώρα.
τωόντι παλιόφιλε, κάποιες φορές νομίζω ότι παίρνει το κάτουρο!
Εκλιπαρώ τη συγγνώμη σας;
Με αυτά που διαβάζω στο τέλος θα κλωτσήσω τον κουβά. Συγχώρεση, όχι συγγνώμη.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 8910
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα » 12 Μαρ 2024, 12:57

Κάποιοι εδώ γαυγίζουν κάτω από το λάθος δέντρο και μετά χτυπούν τριγύρω από το θάμνο.
Z

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42973
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 12 Μαρ 2024, 13:01

Καραμελίτσα έγραψε:
12 Μαρ 2024, 12:57
Κάποιοι εδώ
α)γαυγίζουν κάτω από το λάθος δέντρο
β) και μετά χτυπούν τριγύρω από το θάμνο.
Το (α) είναι κατηγορία 3 :smt038
αλλά το (β) δυστυχώς είναι κατηγορία 1.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 8910
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: "Αγγλισμός" ή όχι; Προτείνω σύστημα 3 κατηγοριών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα » 12 Μαρ 2024, 13:04

Αποκάλεσέ το μια μέρα.

Σπάσε ένα πόδι.

Μη μου τραβάς το πόδι.
Z

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών