Λέξεις που λέγατε πάντα λάθος?!

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
Άβαταρ μέλους
masterridley
Δημοσιεύσεις: 810
Εγγραφή: 11 Οκτ 2020, 23:56
Phorum.gr user: masterridley

Re: Λέξεις που λέγατε πάντα λάθος?!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από masterridley » 27 Ιουν 2023, 16:24

Sid Vicious έγραψε:
27 Ιουν 2023, 15:31
Sepultura, Σεπούλτουρα ή Σεπουλτούρα;
Αυτά είναι τα σημαντικά. Το 2ο. Λεπτό 2:48



PS. Εγώ πάντα το έλεγα Σεπούλτουρα όμως :sal13:
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος masterridley την 27 Ιουν 2023, 16:26, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42957
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Λέξεις που λέγατε πάντα λάθος?!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 27 Ιουν 2023, 16:26

Chilloutbuddy έγραψε:
27 Ιουν 2023, 16:22
Είμαστε Έλληνες και τα διαβάζουμε όπως τα διαβάζουμε ακριβώς επειδή είμαστε Έλληνες, και να πα να γαμηθούνε όλοι. Να το συνηθίσουνε. Και το συνηθίζουνε, πίστεψέ με.

Το dollar είναι ντό-λαρ. Τελεία. Σιγά μην το λέω ντάλορ επειδή έτσι το λένε οι Αμερικάνοι στην τηλεόραση.
Νομίζω είναι ντεμί, σίγουρα προσπαθείς λίγο, δε γίνεται. Και οι Ινδοί που λες, την άνοιξη που είχα βρεθεί με κάτι Ινδούς και παίζαμε ταμπού στα αγγλικά, διόρθωναν ο ένας τον άλλον αν κάνανε κάτι πολύ οφφ.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 9951
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: Λέξεις που λέγατε πάντα λάθος?!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 27 Ιουν 2023, 16:27

Dwarven Blacksmith έγραψε:
27 Ιουν 2023, 16:26
Chilloutbuddy έγραψε:
27 Ιουν 2023, 16:22
Είμαστε Έλληνες και τα διαβάζουμε όπως τα διαβάζουμε ακριβώς επειδή είμαστε Έλληνες, και να πα να γαμηθούνε όλοι. Να το συνηθίσουνε. Και το συνηθίζουνε, πίστεψέ με.

Το dollar είναι ντό-λαρ. Τελεία. Σιγά μην το λέω ντάλορ επειδή έτσι το λένε οι Αμερικάνοι στην τηλεόραση.
Νομίζω είναι ντεμί, σίγουρα προσπαθείς λίγο, δε γίνεται. Και οι Ινδοί που λες, την άνοιξη που είχα βρεθεί με κάτι Ινδούς και παίζαμε ταμπού στα αγγλικά, διόρθωναν ο ένας τον άλλον αν κάνανε κάτι πολύ οφφ.
Προσπαθούσα πριν 10 χρόνια, τώρα 100% Τσίπρας από άποψη. Και αν μου βγεί κανα ψιλοαυστραλέζικο το πιάνω και το διορθώνω. Αλλά, είπαμε: Συντακτικό, γραμματική, λεξιλόγιο. Εκεί είναι όλο το βάρος.
Gamiosante sto vosporo gia mia xoufta iliosporo

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 19730
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Λέξεις που λέγατε πάντα λάθος?!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 27 Ιουν 2023, 16:30

Isildur έγραψε:
27 Ιουν 2023, 15:01
hellegennes έγραψε:
27 Ιουν 2023, 14:52
micmic έγραψε:
27 Ιουν 2023, 13:57
Α, για Αγγλικά λέμε; Εντάξει, η γλώσσα είναι εντελώς μπουρδέλο από άποψη προφοράς. Βασικά δεν υπάρχουν κανόνες. Λέξεις που έχουν ενσωματωθεί από άλλες γλώσσες διατηρούν την προφορά τους αλλά μπορεί και όχι, οποιοδήποτε γράμμα του αλφαβήτου μπορεί να είναι silent ανάλογα με τη λέξη και ανάλογα διάφορους γελοίους κανόνες οι οποίοι πάντα έχουν εξαιρέσεις κτλ. Βασικά ίσως είναι η μόνη γλώσσα στον κόσμο που ακόμα και native speakers είναι πολύ πιθανόν να προφέρουν λάθος μια λέξη που θα δουν γραμμένη.

Δύο κλασικά παραδείγματα από επώνυμα:

Featherstonhaugh (προφέρεται FAN-shaw)
Cholmondeley (προφέρεται CHUM-ley)
Δεν είναι γελοίοι κανόνες, υπάρχουν ιστορικοί λόγοι που συμβαίνουν όλα αυτά στα αγγλικά, όπως ιστορικοί είναι οι λόγοι που το "γγ" προφέρεται διαφορετικά (με 4 διαφορετικούς τρόπους) στις λέξεις: συγγνώμη, συγγραφέας, εγγενής, φαράγγι.
Εντάξει, άλλο πράμα είναι οι μικροδιαφορές μεταξύ των "γγ" κι άλλο πχ να γράφεις Κόλονελ και να το προφέρεις Κέρναλ. Για όποιον ιστορικό λόγο κι αν γίνεται αυτό. Που δηλαδή, γαμώ τους ιστορικούς λόγους όλων των ανωμαλιών στην προφορά των αγγλικών...
:+1:

Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 9951
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: Λέξεις που λέγατε πάντα λάθος?!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 27 Ιουν 2023, 16:37

Πολλές φορές έχω πει καράπαμψη αντί για παράκαμψη LOL
Gamiosante sto vosporo gia mia xoufta iliosporo

Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 9357
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Λέξεις που λέγατε πάντα λάθος?!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur » 27 Ιουν 2023, 18:30

micmic έγραψε:
27 Ιουν 2023, 15:36
Isildur έγραψε:
27 Ιουν 2023, 15:30
Είπαμε. Η γλώσσα που το A δεν είναι σχεδόν ποτέ "A" (πιο γνήσιο "Α" είναι το U), ενώ τα E, O, I δεν είναι "E", "O", "I" πάρα πολλές φορές.
Πχ down και dawn.

Απορώ γιατί χρησιμοποιούν αυτά τα γράμματα και όχι άλλα στη θέση τους. :lol:
Καλά, κι οι Γάλλοι λένε -ois και προφέρεται ου-α, δηλαδή οι δύο φθόγγοι που δεν υπάρχουν γραμμένοι :lol:

Αλλά τουλάχιστον στα Γαλλικά υπάρχει ΣΥΝΕΠΕΙΑ. Το έμαθες, τελείωσες.
Ναι, αυτό είπα κι εγώ πιο πάνω (μετά από σένα, απ' όσο είδα :D ). Είναι στάνταρ οι κανόνες. Και στα ένρινα Ε & Α (in, en κλπ) και στο πότε προφέρεται το τελευταίο σύμφωνο και το πώς προφέρονται τα διάφορα "ε" και "ο" (πιο ανοιχτά και πιο κλειστά) και πότε παραλείπονται τα "eau" και τα "eaux" κλπ κλπ.
Βαριέμαι λίγο λιγότερο τώρα...

Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 9357
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Λέξεις που λέγατε πάντα λάθος?!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur » 27 Ιουν 2023, 18:32

masterridley έγραψε:
27 Ιουν 2023, 15:41
micmic έγραψε:
27 Ιουν 2023, 15:36
Isildur έγραψε:
27 Ιουν 2023, 15:30
Είπαμε. Η γλώσσα που το A δεν είναι σχεδόν ποτέ "A" (πιο γνήσιο "Α" είναι το U), ενώ τα E, O, I δεν είναι "E", "O", "I" πάρα πολλές φορές.
Πχ down και dawn.

Απορώ γιατί χρησιμοποιούν αυτά τα γράμματα και όχι άλλα στη θέση τους. :lol:
Καλά, κι οι Γάλλοι λένε -ois και προφέρεται ου-α, δηλαδή οι δύο φθόγγοι που δεν υπάρχουν γραμμένοι :lol:

Αλλά τουλάχιστον στα Γαλλικά υπάρχει ΣΥΝΕΠΕΙΑ. Το έμαθες, τελείωσες.
Ακριβώς. Είχα φτάσει στο Β2 στα γαλλικά παλιότερα και ένας λόγος που μου άρεσαν (πέρα απ'την προφορά) ήταν η συστηματικότητα της ορθογραφίας! Μισώ να βλέπω μια νέα λέξη και να πρέπει να ανοίξω αλφαβητάρι ή Η/Υ για να ακούσω και την προφορά!

Στα γαλλικά το eau θα είναι ΠΑΝΤΑ "ο", το eux ΠΑΝΤΑ "στρογγυλό ε" κοκ!

Τα αγγλικά απλώς δεν έχουν ΚΑΜΙΑ συνέπεια. Λέξεις που ανήκουν στις 100 πιο κοινές προφέρονται με 101 διαφορετικούς τρόπους!
Τι διάλο γαμώτο. Πρέπει να τα διαβάζω όλα πριν απαντήσω σε κάτι τελικά; :lol:
Βαριέμαι λίγο λιγότερο τώρα...

Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 9357
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Λέξεις που λέγατε πάντα λάθος?!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur » 27 Ιουν 2023, 18:33

Λοξίας έγραψε:
27 Ιουν 2023, 15:40
Isildur έγραψε:
27 Ιουν 2023, 15:30
Λοξίας έγραψε:
27 Ιουν 2023, 15:26
Put
But
Human
Adult
Humid
Purchase

Αμ αυτό το U με τις 142 προφορές του... :lol:

Bonus: cumulus
Και τα τρία U προφέρονται διαφορετικά... :lol:
Είπαμε. Η γλώσσα που το A δεν είναι σχεδόν ποτέ "A" (πιο γνήσιο "Α" είναι το U), ενώ τα E, O, I δεν είναι "E", "O", "I" πάρα πολλές φορές.
Πχ down και dawn.

Απορώ γιατί χρησιμοποιούν αυτά τα γράμματα και όχι άλλα στη θέση τους. :lol:
Δεν υπάρχει κανόνας ή κάποια νόρμα σχηματισμού προφοράς, νομίζω.
Να φτιαχτούν τώρα κανόνες, νομίζω πως είναι αδύνατον.
Έτσι κατέληξε η προφορά, έτσι την άφησαν και έτσι την μαθαίνουμε.

Διαφορές στην προφορά υπάρχουν σε όλες τις γλώσσες, απλά τα αγγλικά το έχουν παραχέσει.
Παρά ταύτα, είναι η lingua franca του 20ού και του 21ου αιώνα και αυτό την καθιστά κυρίαρχη, μας αρέσει δεν μας αρέσει.
Συμφωνώ, συμφωνώ, συμφωνώ και... συμφωνώ. Έτσι ακριβώς.
Βαριέμαι λίγο λιγότερο τώρα...

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 18373
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Λέξεις που λέγατε πάντα λάθος?!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 27 Ιουν 2023, 21:38

Chilloutbuddy έγραψε:
27 Ιουν 2023, 16:27
Dwarven Blacksmith έγραψε:
27 Ιουν 2023, 16:26
Chilloutbuddy έγραψε:
27 Ιουν 2023, 16:22
Είμαστε Έλληνες και τα διαβάζουμε όπως τα διαβάζουμε ακριβώς επειδή είμαστε Έλληνες, και να πα να γαμηθούνε όλοι. Να το συνηθίσουνε. Και το συνηθίζουνε, πίστεψέ με.

Το dollar είναι ντό-λαρ. Τελεία. Σιγά μην το λέω ντάλορ επειδή έτσι το λένε οι Αμερικάνοι στην τηλεόραση.
Νομίζω είναι ντεμί, σίγουρα προσπαθείς λίγο, δε γίνεται. Και οι Ινδοί που λες, την άνοιξη που είχα βρεθεί με κάτι Ινδούς και παίζαμε ταμπού στα αγγλικά, διόρθωναν ο ένας τον άλλον αν κάνανε κάτι πολύ οφφ.
Προσπαθούσα πριν 10 χρόνια, τώρα 100% Τσίπρας από άποψη. Και αν μου βγεί κανα ψιλοαυστραλέζικο το πιάνω και το διορθώνω. Αλλά, είπαμε: Συντακτικό, γραμματική, λεξιλόγιο. Εκεί είναι όλο το βάρος.
ρε 500 προφορες εχουν τα αγγλικα,απο τη νοτιο αφρικη μεχρι οπου θες,σιγα μην μιμηθουμε μια απο αυτες
σιγα μην κανουμε το χατηρι του καθε ..

τεσπα τελεία :lol:

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25189
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Λέξεις που λέγατε πάντα λάθος?!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 27 Ιουν 2023, 21:43

masterridley έγραψε:
27 Ιουν 2023, 00:56
Μιλάω για λέξεις όπως Betelgeuse που έγραψε και ο hellegennes ότι προφέρεται ως μπιτ(ε)λτζαζ (σχεδόν beetlejuice). wtf

Ο λόγος που ανοίγω αυτό το thread είναι ότι μόλις είδα ένα βίντεο όπου σοκαρίστηκα όχι για το αντικείμενο του βίντεο, αλλά για μια λέξη που αναφέρεται μέσα 100 φορές και που ποτέ δεν είχα προσέξει ότι προφέρεται έτσι!

Μιλάω για την λέξη dvorak, που ως κάθε λογικός άνθρωπος διάβαζα ως "ντβόρακ". ΈΛΑ όμως που η προφορά είναι "ντβόρσακ"!

Ρε παιδιά είμαι ο μόνος που δεν το ήξερε;

Ο Μπετελγκεζ διαβάζεται Μπετελγκεζ στις περισσότερες γλώσσες (καθώς προέρχεται από τα αραβικά) ή Βετελγοζης στα ελληνικά.
Το πώς προφέρεται στα αγγλικά είναι αδιάφορο και σίγουρα δεν είναι το σωστό
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Re: Λέξεις που λέγατε πάντα λάθος?!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 28 Ιουν 2023, 13:04

Οι Άγγλοι προφανώς λειτούργησαν έτσι για να διαχωριστούν από τα αδερφάκια τους τους Γερμανούς - στη Γερμανική ο απόλυτος κανόνας είναι

Ό,τι βλέπεις το διαβάζεις

Όποτε ακούω την αγγλική προφορά του Εδιμβούργου σκέφτομαι βυζιά

Η σωστή προφορά του συγκροτήματος των αδερφών Καβαλέρα υποδεικνύεται και από τη χρήση του όρου για να κάνει ρίμα με το Μαστούρα - μία ευφυής επιστροφή της ποίησης της εξέδρας στην παραδοσιακή ρίμα και απαλλαγή της από την κατάρα του ελεύθερου στίχου

neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Re: Λέξεις που λέγατε πάντα λάθος?!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 28 Ιουν 2023, 13:06

Chilloutbuddy έγραψε:
27 Ιουν 2023, 15:34
Δε με πειράζει καθόλου ότι τα αγγλικά τα γαμάει κάθε κωλοχώρι πρώην Βρετανική αποικία όπως γουστάρει, αυτό που μου τη δίνει είναι ότι κάποιοι νιώθουν την ανάγκη να προσποιούνται συνέχεια ότι υπάρχει σωστή και λάθος προφορά.

Αυτό που λέω συνέχεια στον κόσμο είναι να γαμάει τα αγγλικά όπως ακριβώς του βγαίνει, να τα λέει ελληνικότατα όπως τα λέει ο Τσίπρας, και να το κάνει με περηφάνεια και επιμονή.

Εφόσον οι Ινδοί που σοδομίζουνε την γλώσσα με ανανά χωρίς βαζελίνη κέρδισαν με πείσμα το δικαίωμα να θεωρούνται αποδεκτή προφορά των αγγλικών δε βλέπω κανένα λόγο γιατί να μην το πετύχουμε κι εμείς. Οι αγγλόφωνοι έτσι κι αλλιώς στ'αρχίδια τους, αν μιλάς σαν τον Τσίπρα λένε "he has a Greek accent". Aπλά να προσέχετε τη γραμματική και το λεξιλόγιό σας και θα έχετε τον απόλυτο σεβασμό τους σαν ισότιμος συνομιλητής, σας το εγγυώμαι. Εμείς έχουμε το κόμπλεξ όχι αυτοί. Αυτοί έχουν συνηθίσει και ξέρουν πολύ καλά τι παίζεται και πού έχουν μπλέξει.
:bravo:

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών