να καλέσεις τον seismic που ναι επιστήμονας να μας λῡ́σοι τις απορίες...Λοξίας έγραψε: ↑04 Φεβ 2024, 17:47Δεν γνωρίζω περισσότερα...taxalata xalasa έγραψε: ↑04 Φεβ 2024, 17:30Συμφωνώ για όλες τις λέξεις που έγραψες και προσθέτω τον βολβό (bulbus).Λοξίας έγραψε: ↑04 Φεβ 2024, 17:15
Δεν είμαι γλωσσολόγος, αλλά δεν νομίζω ότι το Β προφερόταν ως V.
Η λέξη βάρβαρος, εμφανίζεται στα Λατινικά ως barbarus και όχι varvarus...
Όπως και οι λέξεις: balineum (βαλανείον), bailo (βαλλίζω), basilica (βασιλική), boia (βόειος), bursa (βύρσα), bombus (βόμβος), και άλλες...
Αλλά έχω ένσταση... με το βαίνω (veniō), με το βίος (vīvus) και άλλα...
Το μπ πρέπει να προφέρεται b ή m'p;
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 16681
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Το μπ πρέπει να προφέρεται b ή m'p;
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
Re: Το μπ πρέπει να προφέρεται b ή m'p;
Συμφωνώ. Συνήθως τις σύνθετες ελληνικές λέξεις και τα παράγωγα τους, τα προφέρουμε με εμ-π/συμ-π κλπ
Παραδείγματος χάριν, συμ-πόσιο, εμ-πάθεια κλπ
Τις ξένες και δημοτικές ελληνικές παραλλαγές, τα προφέρουμε με b. Δεν θα πεις μ-πύρα αλλά bύρα, δεν θα πεις μ-παλωθιά αλλά bαλωθιά.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία ή θυμηδία.
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 16681
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Το μπ πρέπει να προφέρεται b ή m'p;
επίσης λέμε bες αλλά λέμε επεμ-Vαίνω... και την μονεμβασιά δεν την λέμε μονεμbασιά... αν και στο άσμα ο ποιητής έγραψε... κι έχτισα στην εbασιά του χωριού την εκκλησιάΓΑΛΗ έγραψε: ↑04 Φεβ 2024, 17:57Συμφωνώ. Συνήθως τις σύνθετες ελληνικές λέξεις και τα παράγωγα τους, τα προφέρουμε με εμ-π/συμ-π κλπ
Παραδείγματος χάριν, συμ-πόσιο, εμ-πάθεια κλπ
Τις ξένες και δημοτικές ελληνικές παραλλαγές, τα προφέρουμε με b. Δεν θα πεις μ-πύρα αλλά bύρα, δεν θα πεις μ-παλωθιά αλλά bαλωθιά.
Ατέλειες της καλύτερης γλώσσας του κόζμου...
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
Re: Το μπ πρέπει να προφέρεται b ή m'p;
Το επεμβαίνω, είναι συνθετη ελληνική λέξη. Το bες και το εbασιά είναι δημοτικές ελληνικές παραλλαγές.taxalata xalasa έγραψε: ↑04 Φεβ 2024, 18:05επίσης λέμε bες αλλά λέμε επεμ-Vαίνω... και την μονεμβασιά δεν την λέμε μονεμbασιά... αν και στο άσμα ο ποιητής έγραψε... κι έχτισα στην εbασιά του χωριού την εκκλησιάΓΑΛΗ έγραψε: ↑04 Φεβ 2024, 17:57Συμφωνώ. Συνήθως τις σύνθετες ελληνικές λέξεις και τα παράγωγα τους, τα προφέρουμε με εμ-π/συμ-π κλπ
Παραδείγματος χάριν, συμ-πόσιο, εμ-πάθεια κλπ
Τις ξένες και δημοτικές ελληνικές παραλλαγές, τα προφέρουμε με b. Δεν θα πεις μ-πύρα αλλά bύρα, δεν θα πεις μ-παλωθιά αλλά bαλωθιά.
Ατέλειες της καλύτερης γλώσσας του κόζμου...
Απλώς επιβεβαιώνεις αυτό που έγραψα.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία ή θυμηδία.
Re: Το μπ πρέπει να προφέρεται b ή m'p;
Σε κάθε περίπτωση, χαριτωμένη η στροφή από το b στο v.
Να υποθέσω ότι δεν υπήρχε και το β στα ελληνικά πριν διαφωτισθούμε από το λατινικό αλφάβητο;
Να υποθέσω ότι δεν υπήρχε και το β στα ελληνικά πριν διαφωτισθούμε από το λατινικό αλφάβητο;
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία ή θυμηδία.
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 16681
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Το μπ πρέπει να προφέρεται b ή m'p;
αν το δεις στην γραμμική, κερδίζεις κουραμbιέ...
κάτσε φρόνιμα νυφίτσα... για να μάθεις και κάτιτίς...
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
Re: Το μπ πρέπει να προφέρεται b ή m'p;
Έχω ξαναπεί, είχα φίλο που είχε φάει σκάλωμα ενάντια στο να προφέρεις το "-ν π" σαν "μπ", π.χ. "τομπαίρνω". Ταυτόχρονα δεν ήθελε να ακούγεται σαν Κύπριος. Οπότε πολύ απλά δε χρησιμοποιούσε τελικό -ν μπροστά από π,τ,κ. "το πήρες τηλέφωνο το καριόλη;"Chilloutbuddy έγραψε: ↑04 Φεβ 2024, 05:57Δεν το λέμε όμως έτσι, ο καθένας το λέει όπως θέλει.
Και γambros το ακούς και γabros, και που και που μπορεί να το ακούσεις και γampros από κανα ψυχασθενή με αλυσοπρίονο.
Επίσης ήξερα κάποτε μια γκόμενα που το μπαρ το πρόφερε mpar, σε στυλ "πάμε σε κανα μ-παρ να πιούμε τίποτα;"
Ναι, αν αναρωτιέσαι, ήταν όντως λίγο ψυχ.
Γκομενάρα όμως. Σε κάποια φάση πήγε σε συνέντευξη για κάποια θέση στο Μέγαρο Μουσικής. Τη συνέντευξη την έκανε ο ίδιος που θα ήταν διευθυντής της, και μόλις τελειώσανε άρχισε να της εξηγεί επιτόπου ότι δεν πέτυχε γιατί υπήρχε μια άλλη υποψήφια η οποία είχε περισσότερη εμπειρία και ξένες γλώσες. Τον κοιτάει αυτή και του λέει "Ννννναι. Αλλά αυτή θα σας κάνει κρεβάτι;"
Έτσι ακριβώς του το είπε: "θα σας κάνει κρεβάτι;"
Αν αναρωτιέσαι ναι την πήρε τη δουλειά.
Από τα πιο ανώμαλα άτομα που έχω γνωρίσει στη ζωή μου (και όχι για αυτό, αν και θα αρκούσε).
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 16681
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Το μπ πρέπει να προφέρεται b ή m'p;
κι αφου δεν ηθελε να ακουγεται σαν Dζυπραίος, ακούγεται σαν γύφτος...foscilis έγραψε: ↑04 Φεβ 2024, 18:28Έχω ξαναπεί, είχα φίλο που είχε φάει σκάλωμα ενάντια στο να προφέρεις το "-ν π" σαν "μπ", π.χ. "τομπαίρνω". Ταυτόχρονα δεν ήθελε να ακούγεται σαν Κύπριος. Οπότε πολύ απλά δε χρησιμοποιούσε τελικό -ν μπροστά από π,τ,κ. "το πήρες τηλέφωνο το καριόλη;"Chilloutbuddy έγραψε: ↑04 Φεβ 2024, 05:57Δεν το λέμε όμως έτσι, ο καθένας το λέει όπως θέλει.
Και γambros το ακούς και γabros, και που και που μπορεί να το ακούσεις και γampros από κανα ψυχασθενή με αλυσοπρίονο.
Επίσης ήξερα κάποτε μια γκόμενα που το μπαρ το πρόφερε mpar, σε στυλ "πάμε σε κανα μ-παρ να πιούμε τίποτα;"
Ναι, αν αναρωτιέσαι, ήταν όντως λίγο ψυχ.
Γκομενάρα όμως. Σε κάποια φάση πήγε σε συνέντευξη για κάποια θέση στο Μέγαρο Μουσικής. Τη συνέντευξη την έκανε ο ίδιος που θα ήταν διευθυντής της, και μόλις τελειώσανε άρχισε να της εξηγεί επιτόπου ότι δεν πέτυχε γιατί υπήρχε μια άλλη υποψήφια η οποία είχε περισσότερη εμπειρία και ξένες γλώσες. Τον κοιτάει αυτή και του λέει "Ννννναι. Αλλά αυτή θα σας κάνει κρεβάτι;"
Έτσι ακριβώς του το είπε: "θα σας κάνει κρεβάτι;"
Αν αναρωτιέσαι ναι την πήρε τη δουλειά.
Από τα πιο ανώμαλα άτομα που έχω γνωρίσει στη ζωή μου (και όχι για αυτό, αν και θα αρκούσε).
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
- Tileskordos
- Δημοσιεύσεις: 26
- Εγγραφή: 19 Ιαν 2024, 10:44
- Phorum.gr user: Tileskordos
- Τοποθεσία: Ρώμη / Θεσσαλονίκη
Re: Το μπ πρέπει να προφέρεται b ή m'p;
Υπάρχει και άλλο κατηγορηματικό παράδειγμα. Υπάρχει κωμωδία του Κρατίνου του Αθηναίου, από το 5ο αιώνα π.Χ., όπου αποτυπώνεται το βέλασμα προβάτων ως «βή». Αυτό μας εξασφαλίζει όχι μόνο ότι το β προφερόταν μπ, αλλά και ότι το η απέδιδε μακρύ ε, για να κάνω και άλλο παράδειγμα διαφοράς προφοράς με την αρχαιότητα.Λοξίας έγραψε: ↑04 Φεβ 2024, 17:15Δεν είμαι γλωσσολόγος, αλλά δεν νομίζω ότι το Β προφερόταν ως V.taxalata xalasa έγραψε: ↑04 Φεβ 2024, 16:50Το Β προφερόταν και σαν V όπως στο βαίνω που συγγενεύει με το λατινικό veniō...SpoilerShowΛοξίας έγραψε: ↑04 Φεβ 2024, 16:30
Σωστά.
Και μην ξεχνάμε πως το Β, όπως και το Φ, ήταν (χειλικά) άφωνα σύμφωνα. Άφωνα (ή κλειστά) σύμφωνα, σημαίνει ότι έπρεπε να ανοιχτεί το στόμα για να προφερθούν.
Το Β, προφερόταν (μάλλον) σαν το αγγλικό b, ενώ το Φ ήταν αρκετά πιο σύνθετος φθόγγος. Προφερόταν (μάλλον και περίπου) προφέροντας ένα ελαφρύ π για να ανοίξουν τα χείλια και μετά το φ (σαν το γερμανικό pfening ίσως;).
Σήμερα τα σύμφωνα αυτά είναι ημίφωνα (τριβόμενα). Η μετάπτωσή στην ημιφωνία, θεωρούν ότι έγινε κατά τους πρώτους αιώνες μ.Χ.
Οπότε, παρ' όλο που η γραφή παρέμεινε ίδια, άλλαξε η προφορά τους
Αλλά η δυσκαμψία της καθαρεύουσας (που προσωπικά μου αρέσει), θεώρησε ότι έπρεπε να διαβάζονται "γαμβρός" και "νύμφη", κατά γράμμα.
Το λαϊκό ένστκτο όμως, διατήρησε την μεταπτωτική προφορά...γαμπρός και νύφφη.
Κάπως έτσι...
αλλά με το εν+βαίνω > εμβαίνω γίνεται μπαίνω (bαίνω) ενώ με το επι+εν+βαίνω μένει ως επεμ-βαίνω > επεμVαίνω και όχι επεμbαίνω...
Για πε μας....
εμ-πορείς να μας πεις ...γαρ,...γαρ ;
Η λέξη βάρβαρος, εμφανίζεται στα Λατινικά ως barbarus και όχι varvarus...
Όπως και οι λέξεις: balineum (βαλανείον), bailo (βαλλίζω), basilica (βασιλική), boia (βόειος), bursa (βύρσα), bombus (βόμβος), και άλλες...
- Allah
- Δημοσιεύσεις: 842
- Εγγραφή: 08 Ιαν 2023, 14:40
- Phorum.gr user: Άγιος Παπάριος, Άγιος, Έσχατόγερος
- Τοποθεσία: Mecca
- Επικοινωνία:
Re: Το μπ πρέπει να προφέρεται b ή m'p;
Επίσης: Θεόρατοι ρε κατσαπλιά οι αmbελώνες, όχι "θεώρατοι"...
لَا إِلَٰهَ إِلَّا ٱللَّٰم حَمَّدٌ رَسُولُ ٱللَّٰهِ
! ٱللَّٰهُ أَكْبَرُ
! ٱللَّٰهُ أَكْبَرُ
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 16681
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Το μπ πρέπει να προφέρεται b ή m'p;
Ωραία λέξη για ψάξιμο αφού είναι δύσκολο να εξηγηθεί ως κληρονομική ινδοευρωπαϊκή λέξη και συνήθως θεωρείται λέξη προελληνικού υποστρώματος.
Υποθέτω... αραδιάζοντας λέξεις που έχουν σχέση...
• άμπελος...
• 𐌀𐌁𐌄𐌋𐌋𐌀 ( Ο Vιργίλιος αποκαλεί την πόλη mālifera ("μηλοφόρα"): mālifera...
• mālifera από mālum (“apple”) + -fer (“φέρ-ειν”)...
• mālum όπως Δωρικά μᾶλον (mâlon, «μήλο, μῆλον»)...
• μῆλον ίσως όπως ή από Hittite 𒈠𒀀𒄴𒆷𒀸 (māḫlaš - μāxλaς, “grapevine - αμπέλι ”)...
εξ'αυτών ρωτώ... υπάρχει περίπτωση το πμ ή bμ να γίνει μπ ή μb;
και έτσι το απ'μέλον ή το abμελον να γίνει αμ'πέλον ή αbέλον;
και έχουμε και το apple / appel που έχει σχέση με το μῆλον....
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
Re: Το μπ πρέπει να προφέρεται b ή m'p;
Οπως βάνεις με το νου σου προφέρεται.taxalata xalasa έγραψε: ↑04 Φεβ 2024, 01:13Γιατί μας μαθαίνουν στο σχολειό πως το μπ προφέρεται όπως το αγγλικό b και δεν μαθαίνουμε να προφέρουμε το μ-π ;
Παράδειγμα: συμπόσιον. Προφέρεται συλλαβικά σαν si-bo-si-on ή ως sim-po-si-on;
Frappezitis έγραψε: ↑11 Μάιος 2024, 17:06Ένα μεγάλο μπράβο στην Μαρίνα Σάττι που εκπροσωπεί επαξίως τον λαό μας γεμίζοντας το Instagram με εικόνες από καρπούζια
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 16681
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Το μπ πρέπει να προφέρεται b ή m'p;
εσύ πως το προφέρεις...;AlienWay έγραψε: ↑05 Φεβ 2024, 21:05Οπως βάνεις με το νου σου προφέρεται.taxalata xalasa έγραψε: ↑04 Φεβ 2024, 01:13Γιατί μας μαθαίνουν στο σχολειό πως το μπ προφέρεται όπως το αγγλικό b και δεν μαθαίνουμε να προφέρουμε το μ-π ;
Παράδειγμα: συμπόσιον. Προφέρεται συλλαβικά σαν si-bo-si-on ή ως sim-po-si-on;
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
Re: Το μπ πρέπει να προφέρεται b ή m'p;
Οπως μου έρθει κάθε στιγμή.taxalata xalasa έγραψε: ↑05 Φεβ 2024, 21:07εσύ πως το προφέρεις...;AlienWay έγραψε: ↑05 Φεβ 2024, 21:05Οπως βάνεις με το νου σου προφέρεται.taxalata xalasa έγραψε: ↑04 Φεβ 2024, 01:13Γιατί μας μαθαίνουν στο σχολειό πως το μπ προφέρεται όπως το αγγλικό b και δεν μαθαίνουμε να προφέρουμε το μ-π ;
Παράδειγμα: συμπόσιον. Προφέρεται συλλαβικά σαν si-bo-si-on ή ως sim-po-si-on;
Frappezitis έγραψε: ↑11 Μάιος 2024, 17:06Ένα μεγάλο μπράβο στην Μαρίνα Σάττι που εκπροσωπεί επαξίως τον λαό μας γεμίζοντας το Instagram με εικόνες από καρπούζια
Re: Το μπ πρέπει να προφέρεται b ή m'p;
Ναι, κοπάνησα ένα ωμέγα από δω μέχρι απέναντι...έκανα λάθος εκ παραδρομής. Δεν χρησιμοποιώ διορθωτή.
Για το αμπέλι...άκου την λέξη στο παραδοσιακό "Παρασκευούλα".
Ο τραγουδιστής προφέρει αmbέλια, ενώ η χορωδία αbέλια.
Σε πολλά μέρη προφέρεται mb σε άλλα τόσα b.
Τι να κάνουμε τώρα; Να πνίξουμε τους μισούς;
.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Μα κανείς να μην ξέρεις κανείς πως προφέρεται το predator ;
από break » 30 Ιούλ 2022, 19:45 » σε Τεχνολογία - 107 Απαντήσεις
- 8242 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Chilloutbuddy
27 Απρ 2023, 15:43
-