Θριαμβευτική επιβεβαίωση Γιώργη

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
Άβαταρ μέλους
Bad seed
Δημοσιεύσεις: 74
Εγγραφή: 19 Οκτ 2018, 12:57

Re: Θριαμβευτική επιβεβαίωση Γιώργη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bad seed » 13 Νοέμ 2018, 17:30

Δεν καταλαβαίνω τίποτα, τι είναι όλα αυτά;

Άβαταρ μέλους
Cavaliere
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 15685
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 04:07
Τοποθεσία: HH

Re: Θριαμβευτική επιβεβαίωση Γιώργη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cavaliere » 13 Νοέμ 2018, 17:39

Εφιάλτης: Κυρ Ξέρξη, θα σε δείξω γω ένα μονοπάτι, μέγκλα. Πώς λέτε Βασιλιάς στα πέρσικα;
Ξέρξης: Σαχ.
Εφιάλτης: Εδώ θα σε λέμε βασιλιά.
Ξέρξης: Εσύ ποιός είσαι;
Εφιάλτης: Πώς λέτε, εφιάλτης, κακό όνειρο, στη γλώσσα σας;
Ξέρξης: Τι λέει αυτός; Μίλα φαρσί, άνθρωπέ μου.
Εφιάλτης: Μωρέ φαρσί θα στα μάθω τα ελληνικά. Καλά το είπες.
Ξέρξης: και τι θες;
Εφιάλτης: Φράγκα.
Ξέρξης: Τι λέει τούτος; παλουκώστε τον.
Ε: Φράγκα, χρήματα, παρά.
Ξ: Α, πάρα, πάρα, κατάλαβα, λεφτά. Αυτό μόνο; Με το τσουβάλ.
Ε: Κι εσείς τσουβάλ το λέτε, κι εμείς εδώ στη Ρούμελη έτσι.
Ordem e Progresso.

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Θριαμβευτική επιβεβαίωση Γιώργη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 13 Νοέμ 2018, 18:35

Νταρνάκας έγραψε:
13 Νοέμ 2018, 17:23
Juno έγραψε:
11 Νοέμ 2018, 22:31
Εμ, σχεδόν τρεις αιώνες τους είχαμε υπόδουλους! :8)
Ψάξε πηγές τώρα να μου την πεις, εγώ πάω για ύπνο.
Ωστόσο τα περσικά δάνεια στην ελληνική είναι πολύ περισσότερα απ' τα ελληνικά στην περσική. Κι αυτό γιατί τα περισσότερα απ' τα τουρκικά δάνεια στην ελληνική είναι στην πραγματικότητα περσικές λέξεις που πρώτα δανείστηκαν οι Τούρκοι απ' τους Πέρσες και μετά εμείς απ' τους Τούρκους. :P
οι αριοι κατεκτησαν τους ελληνες με τον πολιτισμο τους
και οι οθωμανοι βεβαια
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17016
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Θριαμβευτική επιβεβαίωση Γιώργη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 14 Νοέμ 2018, 17:06

Νταρνάκας έγραψε:
13 Νοέμ 2018, 17:23
Juno έγραψε:
11 Νοέμ 2018, 22:31
Εμ, σχεδόν τρεις αιώνες τους είχαμε υπόδουλους! :8)
Ψάξε πηγές τώρα να μου την πεις, εγώ πάω για ύπνο.
Ωστόσο τα περσικά δάνεια στην ελληνική είναι πολύ περισσότερα απ' τα ελληνικά στην περσική. Κι αυτό γιατί τα περισσότερα απ' τα τουρκικά δάνεια στην ελληνική είναι στην πραγματικότητα περσικές λέξεις που πρώτα δανείστηκαν οι Τούρκοι απ' τους Πέρσες και μετά εμείς απ' τους Τούρκους. :P
Έχω την εντύπωση πως για τις τουρκικές λέξεις, υπάρχουν και χρησιμοποιούνται στην ελληνική και οι αντίστοιχες ελληνικές. Δεν έχω κάνει έρευνα για πω με σιγουριά πως ισχύει για όλες (υπάρχει η αντίστοιχη ελληνική λέξη για κάθε γλωσσικό δάνειο, αλλά δεν ξέρω μήπως κάποιες από αυτές ακούγονται πολύ αρχαϊκές), απλώς για οποιαδήποτε λέξη ξέρω πως είναι τουρκικό δάνειο, χρησιμοποιούμε και την αντίστοιχη ελληνική.
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Γιωργης

Re: Θριαμβευτική επιβεβαίωση Γιώργη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιωργης » 14 Νοέμ 2018, 19:44

Πι Πέρσες έχουν περισσότερες ομοιότητες με Αρμένιους. Και αγαπάνε ο ένας το. Άλλον. Είναι κοντά πολιτισμικά. Συν το ότι και οι δυο ξεκίνησαν ως ευρωπαϊκοί λαοί. Οι αριοι, τότε. Οι ελληνες βρίσκονται πιο κοντά στους Άραβες και στους Τούρκους και φυλετικά αλλά και πολιτισμικά.

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Θριαμβευτική επιβεβαίωση Γιώργη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 14 Νοέμ 2018, 20:02

Juno έγραψε:
14 Νοέμ 2018, 17:06
Νταρνάκας έγραψε:
13 Νοέμ 2018, 17:23
Juno έγραψε:
11 Νοέμ 2018, 22:31
Εμ, σχεδόν τρεις αιώνες τους είχαμε υπόδουλους! :8)
Ψάξε πηγές τώρα να μου την πεις, εγώ πάω για ύπνο.
Ωστόσο τα περσικά δάνεια στην ελληνική είναι πολύ περισσότερα απ' τα ελληνικά στην περσική. Κι αυτό γιατί τα περισσότερα απ' τα τουρκικά δάνεια στην ελληνική είναι στην πραγματικότητα περσικές λέξεις που πρώτα δανείστηκαν οι Τούρκοι απ' τους Πέρσες και μετά εμείς απ' τους Τούρκους. :P
Έχω την εντύπωση πως για τις τουρκικές λέξεις, υπάρχουν και χρησιμοποιούνται στην ελληνική και οι αντίστοιχες ελληνικές. Δεν έχω κάνει έρευνα για πω με σιγουριά πως ισχύει για όλες (υπάρχει η αντίστοιχη ελληνική λέξη για κάθε γλωσσικό δάνειο, αλλά δεν ξέρω μήπως κάποιες από αυτές ακούγονται πολύ αρχαϊκές), απλώς για οποιαδήποτε λέξη ξέρω πως είναι τουρκικό δάνειο, χρησιμοποιούμε και την αντίστοιχη ελληνική.
φαντάσου την δυναμική των τουρκικων και το επίπεδο των ελληνικών για να
πέσουν σε αχρηστία οι ελληνικές και να υπάρχει διευρημένος ο τουρκικος όρος
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 3780
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: Θριαμβευτική επιβεβαίωση Γιώργη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας » 14 Νοέμ 2018, 20:51

Βινόσαυρος έγραψε:
14 Νοέμ 2018, 20:02
Juno έγραψε:
14 Νοέμ 2018, 17:06
Νταρνάκας έγραψε:
13 Νοέμ 2018, 17:23

Ωστόσο τα περσικά δάνεια στην ελληνική είναι πολύ περισσότερα απ' τα ελληνικά στην περσική. Κι αυτό γιατί τα περισσότερα απ' τα τουρκικά δάνεια στην ελληνική είναι στην πραγματικότητα περσικές λέξεις που πρώτα δανείστηκαν οι Τούρκοι απ' τους Πέρσες και μετά εμείς απ' τους Τούρκους. :P
Έχω την εντύπωση πως για τις τουρκικές λέξεις, υπάρχουν και χρησιμοποιούνται στην ελληνική και οι αντίστοιχες ελληνικές. Δεν έχω κάνει έρευνα για πω με σιγουριά πως ισχύει για όλες (υπάρχει η αντίστοιχη ελληνική λέξη για κάθε γλωσσικό δάνειο, αλλά δεν ξέρω μήπως κάποιες από αυτές ακούγονται πολύ αρχαϊκές), απλώς για οποιαδήποτε λέξη ξέρω πως είναι τουρκικό δάνειο, χρησιμοποιούμε και την αντίστοιχη ελληνική.
φαντάσου την δυναμική των τουρκικων και το επίπεδο των ελληνικών για να
πέσουν σε αχρηστία οι ελληνικές και να υπάρχει διευρημένος ο τουρκικος όρος
Κάνεις λογικά άλματα. Αν τα τούρκικα είχαν τέτοια δυναμική που λες θα είχαν επηρεάσει και πολλές άλλες γλώσσες πέραν αυτών που ομιλούνταν στην επικράτεια της οθωμανικής αυτοκρατορίας και οι περισσότερες ευρωπαϊκές γλώσσες θα ήταν γεμάτες τουρκικά δάνεια. Ο λόγος που η ελληνική γλώσσα δέχτηκε πολλά τουρκικά δάνεια είναι η μακραίωνη έλλειψη ελληνικής παιδείας για το μεγαλύτερο τμήμα του ελληνόφωνου κόσμου επί τουρκοκρατίας. Όταν είσαι για 400 (και σε πολλές περιοχές και πάνω από 500) χρόνια χωρίς σχολεία και εκπαίδευση είναι λογικό να φτωχύνει η γλώσσα σου.
Μοιρίδιοι κλωστῆρες, πανάφυκτον ἀνάγκῃ ζεῦγμ’ ἐπὶ δυστήνοις παισὶ βροτῶν θέμενοι, ἠγάγετο με ποτέ ἱμερτοῦ πρὸς φάος ἠελίου.

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Θριαμβευτική επιβεβαίωση Γιώργη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 14 Νοέμ 2018, 20:54

Νταρνάκας έγραψε:
14 Νοέμ 2018, 20:51
Βινόσαυρος έγραψε:
14 Νοέμ 2018, 20:02
Juno έγραψε:
14 Νοέμ 2018, 17:06

Έχω την εντύπωση πως για τις τουρκικές λέξεις, υπάρχουν και χρησιμοποιούνται στην ελληνική και οι αντίστοιχες ελληνικές. Δεν έχω κάνει έρευνα για πω με σιγουριά πως ισχύει για όλες (υπάρχει η αντίστοιχη ελληνική λέξη για κάθε γλωσσικό δάνειο, αλλά δεν ξέρω μήπως κάποιες από αυτές ακούγονται πολύ αρχαϊκές), απλώς για οποιαδήποτε λέξη ξέρω πως είναι τουρκικό δάνειο, χρησιμοποιούμε και την αντίστοιχη ελληνική.
φαντάσου την δυναμική των τουρκικων και το επίπεδο των ελληνικών για να
πέσουν σε αχρηστία οι ελληνικές και να υπάρχει διευρημένος ο τουρκικος όρος
Κάνεις λογικά άλματα. Αν τα τούρκικα είχαν τέτοια δυναμική που λες θα είχαν επηρεάσει και πολλές άλλες γλώσσες πέραν αυτών που ομιλούνταν στην επικράτεια της οθωμανικής αυτοκρατορίας και οι περισσότερες ευρωπαϊκές γλώσσες θα ήταν γεμάτες τουρκικά δάνεια. Ο λόγος που η ελληνική γλώσσα δέχτηκε πολλά τουρκικά δάνεια είναι η μακραίωνη έλλειψη ελληνικής παιδείας για το μεγαλύτερο τμήμα του ελληνόφωνου κόσμου επί τουρκοκρατίας. Όταν είσαι για 400 (και σε πολλές περιοχές και πάνω από 500) χρόνια χωρίς σχολεία και εκπαίδευση είναι λογικό να φτωχύνει η γλώσσα σου.
τις 2 γλώσσες συγκρινα όχι με άλλες ευρωπαϊκές που λες
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Nero

Re: Θριαμβευτική επιβεβαίωση Γιώργη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 14 Νοέμ 2018, 21:01

Νταρνάκας έγραψε:
14 Νοέμ 2018, 20:51
Ο λόγος που η ελληνική γλώσσα δέχτηκε πολλά τουρκικά δάνεια είναι η μακραίωνη έλλειψη ελληνικής παιδείας για το μεγαλύτερο τμήμα του ελληνόφωνου κόσμου επί τουρκοκρατίας. Όταν είσαι για 400 (και σε πολλές περιοχές και πάνω από 500) χρόνια χωρίς σχολεία και εκπαίδευση είναι λογικό να φτωχύνει η γλώσσα σου.
Έλα τώρα,δεν είσαι Junο. Ξέρεις τι πρόσβαση είχαν οι μεγάλες μάζες του πληθυσμού στην εκπαίδευση σε όλη τη διάρκεια της ιστορίας μέχρι τη σύγχρονη εποχή. Τίποτα δεν άλλαξε επ'αυτού στην οθωμανική αυτοκρατορία. Οσοι είχαν πρόσβαση στην εκπαίδευση πριν είχαν και μετά και ενδεχομένως λίγο περισσότεροι,όσο οι αλλαγές που άρχισαν να προκύπτουν στην Ευρώπη εισχώρησαν στην αυτοκρατορία. Δεν μπορεί να μην ξέρεις τα αλφαβητάρια και τα εγχειρίδια με τους ψαλμούς(΄συνήθως και τα δυο μαζί ήταν) που τυπώνονταν στη Βενετία και κυκλοφορούσαν στην οθωμανική επικράτεια απο τον 16ο αιώνα ακόμα.

Προφανώς τα τούρκικα προέκυψαν λόγω απλής συμβίωσης και λόγω του ότι ήταν η γλώσσα της δοιήκησης,όχι γιατί επηρεάστηκε με κάποιο τρόπο η εκπαίδευση και βέβαια αυτό είναι κάτι που μπορείς να το δεις και στην πράξη,αφού οι καθομιλουμένη είναι αυτή που μπολιάστηκε με τα τούρκικα και έπρεπε να "καθαρίσει"...ο Μαυροκορδάτος τον 17ο αιώνα έγραφε κανονικά σε αττικίζουσα και δεν ήρθε κανείς να του βάλει χέρι,δεν υπήρχε λόγος

Γιωργης

Re: Θριαμβευτική επιβεβαίωση Γιώργη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γιωργης » 14 Νοέμ 2018, 21:10

Σταματήστε με τη. Ανοησία του κρυφού σχολείου. Επειδή οι ελληνες δεν έστελναν τα παιδιά τους στα σχολεία δε σημαίνει ότι δεν υπηρχαν.

Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 3780
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: Θριαμβευτική επιβεβαίωση Γιώργη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας » 14 Νοέμ 2018, 21:15

Βινόσαυρος έγραψε:
14 Νοέμ 2018, 20:54
Νταρνάκας έγραψε:
14 Νοέμ 2018, 20:51
Βινόσαυρος έγραψε:
14 Νοέμ 2018, 20:02
φαντάσου την δυναμική των τουρκικων και το επίπεδο των ελληνικών για να
πέσουν σε αχρηστία οι ελληνικές και να υπάρχει διευρημένος ο τουρκικος όρος
Κάνεις λογικά άλματα. Αν τα τούρκικα είχαν τέτοια δυναμική που λες θα είχαν επηρεάσει και πολλές άλλες γλώσσες πέραν αυτών που ομιλούνταν στην επικράτεια της οθωμανικής αυτοκρατορίας και οι περισσότερες ευρωπαϊκές γλώσσες θα ήταν γεμάτες τουρκικά δάνεια. Ο λόγος που η ελληνική γλώσσα δέχτηκε πολλά τουρκικά δάνεια είναι η μακραίωνη έλλειψη ελληνικής παιδείας για το μεγαλύτερο τμήμα του ελληνόφωνου κόσμου επί τουρκοκρατίας. Όταν είσαι για 400 (και σε πολλές περιοχές και πάνω από 500) χρόνια χωρίς σχολεία και εκπαίδευση είναι λογικό να φτωχύνει η γλώσσα σου.
τις 2 γλώσσες συγκρινα όχι με άλλες ευρωπαϊκές που λες
Και λοιπόν; Η τούρκικη δεν έχει ένα σωρό δάνεια απ' την ελληνική;
Μοιρίδιοι κλωστῆρες, πανάφυκτον ἀνάγκῃ ζεῦγμ’ ἐπὶ δυστήνοις παισὶ βροτῶν θέμενοι, ἠγάγετο με ποτέ ἱμερτοῦ πρὸς φάος ἠελίου.

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Θριαμβευτική επιβεβαίωση Γιώργη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 14 Νοέμ 2018, 21:19

Νταρνάκας έγραψε:
14 Νοέμ 2018, 21:15
Βινόσαυρος έγραψε:
14 Νοέμ 2018, 20:54
Νταρνάκας έγραψε:
14 Νοέμ 2018, 20:51

Κάνεις λογικά άλματα. Αν τα τούρκικα είχαν τέτοια δυναμική που λες θα είχαν επηρεάσει και πολλές άλλες γλώσσες πέραν αυτών που ομιλούνταν στην επικράτεια της οθωμανικής αυτοκρατορίας και οι περισσότερες ευρωπαϊκές γλώσσες θα ήταν γεμάτες τουρκικά δάνεια. Ο λόγος που η ελληνική γλώσσα δέχτηκε πολλά τουρκικά δάνεια είναι η μακραίωνη έλλειψη ελληνικής παιδείας για το μεγαλύτερο τμήμα του ελληνόφωνου κόσμου επί τουρκοκρατίας. Όταν είσαι για 400 (και σε πολλές περιοχές και πάνω από 500) χρόνια χωρίς σχολεία και εκπαίδευση είναι λογικό να φτωχύνει η γλώσσα σου.
τις 2 γλώσσες συγκρινα όχι με άλλες ευρωπαϊκές που λες
Και λοιπόν; Η τούρκικη δεν έχει ένα σωρό δάνεια απ' την ελληνική;
και αυτην εχει
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Άβαταρ μέλους
Papa John
Δημοσιεύσεις: 7868
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:08

Re: Θριαμβευτική επιβεβαίωση Γιώργη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Papa John » 14 Νοέμ 2018, 21:29

Saliveros έγραψε:
13 Νοέμ 2018, 17:22
    Είχα δει ένα Περσικό έργο και μου έκανε εντύπωση πόσο ομόηχα με τα ελληνικά ήταν τα περσικά.
    Θα έπρεπε να θεσπιστεί κάτι σαν βραβείο που να απονέμεται σε όποιον καταφέρει να δει πάνω από 15 λεπτά από οποιαδήποτε περσική ταινία.

    Nero

    Re: Θριαμβευτική επιβεβαίωση Γιώργη

    Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 14 Νοέμ 2018, 21:32

    Papa John έγραψε:
    14 Νοέμ 2018, 21:29
    Saliveros έγραψε:
    13 Νοέμ 2018, 17:22
      Είχα δει ένα Περσικό έργο και μου έκανε εντύπωση πόσο ομόηχα με τα ελληνικά ήταν τα περσικά.
      Θα έπρεπε να θεσπιστεί κάτι σαν βραβείο που να απονέμεται σε όποιον καταφέρει να δει πάνω από 15 λεπτά από οποιαδήποτε περσική ταινία.
      about Ellie,a separation,A Girl Walks Home Alone at Night,persepolis. Τι κερδίζω?

      Άβαταρ μέλους
      Papa John
      Δημοσιεύσεις: 7868
      Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:08

      Re: Θριαμβευτική επιβεβαίωση Γιώργη

      Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Papa John » 14 Νοέμ 2018, 21:33

      Cavaliere έγραψε:
      13 Νοέμ 2018, 17:28
      Kosbìlis, πάντως, λέγανε στην Τεχεράνη το γλειφομούνι, ή και όταν θέλανε να βρίσουν κάποιον, ή να τον πειράξουν. Kos, είναι το μουνί.
      Κι εμείς πήραμε αυτή τη λέξη ως δάνειο για να ονομάσουμε ένα νησί το οποίο στη συνέχεια το κάναμε μουνί.

      Απάντηση


      • Παραπλήσια Θέματα
        Απαντήσεις
        Προβολές
        Τελευταία δημοσίευση

      Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

      Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών