Θριαμβευτική επιβεβαίωση Γιώργη

[Βινόσαυρος]

Έχω την εντύπωση πως για τις τουρκικές λέξεις, υπάρχουν και χρησιμοποιούνται στην ελληνική και οι αντίστοιχες ελληνικές. Δεν έχω κάνει έρευνα για πω με σιγουριά πως ισχύει για όλες (υπάρχει η αντίστοιχη ελληνική λέξη για κάθε γλωσσικό δάνειο, αλλά δεν ξέρω μήπως κάποιες από αυτές ακούγονται πολύ αρχαϊκές), απλώς για οποιαδήποτε λέξη ξέρω πως είναι τουρκικό δάνειο, χρησιμοποιούμε και την αντίστοιχη ελληνική.

φαντάσου την δυναμική των τουρκικων και το επίπεδο των ελληνικών για να
πέσουν σε αχρηστία οι ελληνικές και να υπάρχει διευρημένος ο τουρκικος όρος

Επί τουρκοκρατίας στη καθημερινή ζωή; Και από, επί αιώνες, αμόρφωτους ανθρώπους; Ναι, τότε είχαν άλλη δυναμική τα τουρκικά, εντελώς διαφορετική κατάσταση από την σημερινή.
Το γεγονός ότι η σύνθετη, πιο πολύπλοκη λέξη, παραμένει αρχαία, μάλλον δείχνει επιβολή των λέξεων και όχι επιλογή. Όταν λέμε φρατζόλα, αλλά αρτοποιείο και όχι πχ φρατζολάδικο, φαίνεται πως η λέξη με την καθημερινή χρήση δεν μπόρεσε να εξαφανίσει την αρχαία λέξη.
Και από μία πρόχειρη ματιά στη λίστα, οι ελληνικές λέξεις υπάρχουν και χρησιμοποιούνται και αυτές, άσε που οι περισσότερες αντίστοιχες τούρκικες ακούγονται πολύ ξεπερασμένες σήμερα.
Ο τουρκικός όρος είναι διευρυμένος μόνον στο "ρουσφέτι" και το "χαρμάνι", χάρισμά τους. Αυτοί να δω πώς θα πουν δημοκρατία, πολιτική, μουσική, ηλεκτρισμός, μαθηματικά κλπ

το αρτοποιειο λέει

η σημερινή χρήση της γλώσσας δεν έγινε από την ίδια την ζωή και τις ανάγκες της
αλλά μέσω της κρατικής εκπαίδευσης. Και για να κρατάνε ακόμα αυτές οι λέξεις
φαντάσου τι ζωτική δύναμη κρύβουν μέσα τους παρα της αντιξοοτητες που τους επιφύλασσε
η βια και νοθεία της εθνικιστικής εκπαιδευσης.

Είχα ανοίξει και ένα νήμα για τα τοπωνύμια και το σχέδιο των μεγκελε της γλώσσας.

[Νταρνάκας]

Σωστός, με μπέρδεψε η χρυσαυγίτικη ορθογραφία και δεν το προσεξα. :-)

Ο Νταρνάκας θα μας πει αλλά υποψιάζομαι ότι ο παπάς ήταν δίγλωσσος. Την ίδια ορθογραφία είχε και ο Σολωμός και η μόνη λέξη που πετύχαινε ήταν το "σκατά" που έγραφε δίπλα σε κλαθε σχεδίασμα που δεν του βγαινε

Το είχα βρει πριν χρόνια σε κάποιον από τους τόμους της Bibliographie Hellenique του Emil Legrande. Δεν έχω ιδέα για το ποιος ήταν ο παπάς κι αν ήταν δίγλωσσος. Εσύ ασφαλώς με το "δίγλωσσος" θα εννοείς τα ιταλικά/βενετσιάνικα ως δεύτερη γλώσσα αλλά εμένα το επώνυμο Μπέλεσης μου μοιάζει για αρβανίτικο. Επίσης, το ότι η βάφτιση έγινε στο Λιβόρνο δε σημαίνει και ότι το ελληνικό κολλέγιο βρισκόταν εκεί. Θα μπορούσε να ήταν είτε αυτό στη Ρώμη που λέει ο Νάνδρος ή ακόμα και το "Ελληνομουσείον" που είχε ιδρύσει ο Κωττούνιος στην Πάντοβα την ίδια περίπου εποχή.

[Nero]

Σωστός, με μπέρδεψε η χρυσαυγίτικη ορθογραφία και δεν το προσεξα. :-)

Ο Νταρνάκας θα μας πει αλλά υποψιάζομαι ότι ο παπάς ήταν δίγλωσσος. Την ίδια ορθογραφία είχε και ο Σολωμός και η μόνη λέξη που πετύχαινε ήταν το "σκατά" που έγραφε δίπλα σε κλαθε σχεδίασμα που δεν του βγαινε

Το είχα βρει πριν χρόνια σε κάποιον από τους τόμους της Bibliographie Hellenique του Emil Legrande. Δεν έχω ιδέα για το ποιος ήταν ο παπάς κι αν ήταν δίγλωσσος. Εσύ ασφαλώς με το "δίγλωσσος" θα εννοείς τα ιταλικά/βενετσιάνικα ως δεύτερη γλώσσα αλλά εμένα το επώνυμο Μπέλεσης μου μοιάζει για αρβανίτικο. Επίσης, το ότι η βάφτιση έγινε στο Λιβόρνο δε σημαίνει και ότι το ελληνικό κολλέγιο βρισκόταν εκεί. Θα μπορούσε να ήταν είτε αυτό στη Ρώμη που λέει ο Νάνδρος ή ακόμα και το "Ελληνομουσείον" που είχε ιδρύσει ο Κωττούνιος στην Πάντοβα την ίδια περίπου εποχή.

Είχε και στα Επτάνησα αρβανίτες(απώτερους τέλος πάντων). Βέβαια τότε όσον αφορά τα υψηλότερα στρώματα τα ιταλικά δεν ήταν 2η,ήταν η πρώτη τους,σίγουρα στην εκπαίδευση αν όχι στην καθομιλουμένη

[Juno]

φαντάσου την δυναμική των τουρκικων και το επίπεδο των ελληνικών για να
πέσουν σε αχρηστία οι ελληνικές και να υπάρχει διευρημένος ο τουρκικος όρος

Επί τουρκοκρατίας στη καθημερινή ζωή; Και από, επί αιώνες, αμόρφωτους ανθρώπους; Ναι, τότε είχαν άλλη δυναμική τα τουρκικά, εντελώς διαφορετική κατάσταση από την σημερινή.
Το γεγονός ότι η σύνθετη, πιο πολύπλοκη λέξη, παραμένει αρχαία, μάλλον δείχνει επιβολή των λέξεων και όχι επιλογή. Όταν λέμε φρατζόλα, αλλά αρτοποιείο και όχι πχ φρατζολάδικο, φαίνεται πως η λέξη με την καθημερινή χρήση δεν μπόρεσε να εξαφανίσει την αρχαία λέξη.
Και από μία πρόχειρη ματιά στη λίστα, οι ελληνικές λέξεις υπάρχουν και χρησιμοποιούνται και αυτές, άσε που οι περισσότερες αντίστοιχες τούρκικες ακούγονται πολύ ξεπερασμένες σήμερα.
Ο τουρκικός όρος είναι διευρυμένος μόνον στο "ρουσφέτι" και το "χαρμάνι", χάρισμά τους. Αυτοί να δω πώς θα πουν δημοκρατία, πολιτική, μουσική, ηλεκτρισμός, μαθηματικά κλπ

το αρτοποιειο λέει

η σημερινή χρήση της γλώσσας δεν έγινε από την ίδια την ζωή και τις ανάγκες της
αλλά μέσω της κρατικής εκπαίδευσης.

... που ήταν απούσα επί αιώνες κατά την τουρκοκρατία (οποιαδήποτε εκπαίδευση) και τα παιδιά μάθαιναν ό,τι άκουγαν στο δρόμο, στις υπαίθριες αγορές κλπ. Στα λόγια μου έρχεσαι.
Αλήθεια εσύ δεν είχες κρατική εκπαίδευση; Πού μορφώθηκες; Στο βουνό αρμέγοντας γίδες;

Και για να κρατάνε ακόμα αυτές οι λέξεις
φαντάσου τι ζωτική δύναμη κρύβουν μέσα τους παρα της αντιξοοτητες που τους επιφύλασσε
η βια και νοθεία της εθνικιστικής εκπαιδευσης.

Ναι, έχει δυναμική το "ανακάτεμα"; Καλύτερα να λέμε "αχταρμάς" που ακούγεται και πιο ευγενής λέξη.
Επίσης κρατάνε παράλληλα με τις αντίστοιχες ελληνικές, χρησιμοποιούνται και οι δύο για κάθε όρο και αν για οποιαδήποτε τούρκικη, ακούσεις την ελληνική, την ξέρεις, την έχεις ακούσει, την έχεις διαβάσει και την έχεις χρησιμοποιήσει.
Πιο πάνω σε ρωτάω πώς θα αντικαταστήσουν αυτοί λέξεις όπως δημοκρατία, πολιτική, μουσική, ηλεκτρισμός, μαθηματικά κλπ. Φαντάσου τι ζωτική δύναμη έχει μία γλώσσα που δεν έχει εναλλακτικές λέξεις έστω και σε αχρησία για να τις αντικαταστήσει αυτές.

Είχα ανοίξει και ένα νήμα για τα τοπωνύμια και το σχέδιο των μεγκελε της γλώσσας.

Και πρέπει να ασχολούμαστε με κάθε νήμα που ανοίγετε τα συριζοτρόλς;
Αν το κάνουμε αυτό, θα μας μαζέψει το ΕΚΑΒ με διάγνωση: "αφυδάτωση, ασιτία, πολυήμερη στέρηση ύπνου".

Μία ερώτηση μόνον: στα τοπωνύμια από πότε αρχίζεις να μετράς; Από τουρκοκρατία-Βυζάντιο ή από το πρώτο τοπωνύμιο της κάθε περιοχής;



Πάρε και αυτό για να μην νομίζεις πόσο πολλές είναι αυτές οι λέξεις: Οι 200 τούρκικες λέξεις που όμως είναι ελληνικές! Δείτε την ετυμολογία τους
Φαντάσου τι ζωτική δύναμη έχει μία γλώσσα για να επιβάλλει λέξεις στη γλώσσα του κατακτητή που όχι μόνον δεν μπορούν να αντικατασταθούν, αλλά ο ηττημένος πρώην κατακτητής να τις έχει ενσωματώσει τόσο πολύ στη γλώσσα του που νομίζει πως είναι δικές του.

[Βινόσαυρος]

Επί τουρκοκρατίας στη καθημερινή ζωή; Και από, επί αιώνες, αμόρφωτους ανθρώπους; Ναι, τότε είχαν άλλη δυναμική τα τουρκικά, εντελώς διαφορετική κατάσταση από την σημερινή.
Το γεγονός ότι η σύνθετη, πιο πολύπλοκη λέξη, παραμένει αρχαία, μάλλον δείχνει επιβολή των λέξεων και όχι επιλογή. Όταν λέμε φρατζόλα, αλλά αρτοποιείο και όχι πχ φρατζολάδικο, φαίνεται πως η λέξη με την καθημερινή χρήση δεν μπόρεσε να εξαφανίσει την αρχαία λέξη.
Και από μία πρόχειρη ματιά στη λίστα, οι ελληνικές λέξεις υπάρχουν και χρησιμοποιούνται και αυτές, άσε που οι περισσότερες αντίστοιχες τούρκικες ακούγονται πολύ ξεπερασμένες σήμερα.
Ο τουρκικός όρος είναι διευρυμένος μόνον στο "ρουσφέτι" και το "χαρμάνι", χάρισμά τους. Αυτοί να δω πώς θα πουν δημοκρατία, πολιτική, μουσική, ηλεκτρισμός, μαθηματικά κλπ

το αρτοποιειο λέει

η σημερινή χρήση της γλώσσας δεν έγινε από την ίδια την ζωή και τις ανάγκες της
αλλά μέσω της κρατικής εκπαίδευσης.

... που ήταν απούσα επί αιώνες κατά την τουρκοκρατία (οποιαδήποτε εκπαίδευση) και τα παιδιά μάθαιναν ό,τι άκουγαν στο δρόμο, στις υπαίθριες αγορές κλπ. Στα λόγια μου έρχεσαι.
Αλήθεια εσύ δεν είχες κρατική εκπαίδευση; Πού μορφώθηκες; Στο βουνό αρμέγοντας γίδες;

Και για να κρατάνε ακόμα αυτές οι λέξεις
φαντάσου τι ζωτική δύναμη κρύβουν μέσα τους παρα της αντιξοοτητες που τους επιφύλασσε
η βια και νοθεία της εθνικιστικής εκπαιδευσης.

Ναι, έχει δυναμική το "ανακάτεμα"; Καλύτερα να λέμε "αχταρμάς" που ακούγεται και πιο ευγενής λέξη.
Επίσης κρατάνε παράλληλα με τις αντίστοιχες ελληνικές, χρησιμοποιούνται και οι δύο για κάθε όρο και αν για οποιαδήποτε τούρκικη, ακούσεις την ελληνική, την ξέρεις, την έχεις ακούσει, την έχεις διαβάσει και την έχεις χρησιμοποιήσει.
Πιο πάνω σε ρωτάω πώς θα αντικαταστήσουν αυτοί λέξεις όπως δημοκρατία, πολιτική, μουσική, ηλεκτρισμός, μαθηματικά κλπ. Φαντάσου τι ζωτική δύναμη έχει μία γλώσσα που δεν έχει εναλλακτικές λέξεις έστω και σε αχρησία για να τις αντικαταστήσει αυτές.

Είχα ανοίξει και ένα νήμα για τα τοπωνύμια και το σχέδιο των μεγκελε της γλώσσας.

Και πρέπει να ασχολούμαστε με κάθε νήμα που ανοίγετε τα συριζοτρόλς;
Αν το κάνουμε αυτό, θα μας μαζέψει το ΕΚΑΒ με διάγνωση: "αφυδάτωση, ασιτία, πολυήμερη στέρηση ύπνου".

Μία ερώτηση μόνον: στα τοπωνύμια από πότε αρχίζεις να μετράς; Από τουρκοκρατία-Βυζάντιο ή από το πρώτο τοπωνύμιο της κάθε περιοχής;



Πάρε και αυτό για να μην νομίζεις πόσο πολλές είναι αυτές οι λέξεις: Οι 200 τούρκικες λέξεις που όμως είναι ελληνικές! Δείτε την ετυμολογία τους
Φαντάσου τι ζωτική δύναμη έχει μία γλώσσα για να επιβάλλει λέξεις στη γλώσσα του κατακτητή που όχι μόνον δεν μπορούν να αντικατασταθούν, αλλά ο ηττημένος πρώην κατακτητής να τις έχει ενσωματώσει τόσο πολύ στη γλώσσα του που νομίζει πως είναι δικές του.

1. ωραια, στην καθημερινότητα λοιπον, χωρις να πάνε σχολείο μιλουσαν τουρκικα. Αυτή είναι η φυσική εξέλιξη.
Η τεχνιτή είναι η εθνική εκπαιδευση.

2. Δεν υπάρχει καλύτερο και χειρότερο, ότι του βγαίνει του καθενός.

3. Δεν χρειάζεται να ασχολείεσαι με τίποτα, αναφέρω το νήμα ενδεικτικά για να φανεί πως η αλλαγή
δεν ήταν από τα κάτω μέσω του φυσικού λόγου αλλά από τα πάνω με εξουσιαστικές αποφάσεις.

4. Δεν είναι ζωική δύναμη η συμπλήρωση λίγων κενών και πόσο μάλλον σε ελιτίστικο επίπεδο.

[vagabondo]

Εντυπωσιακό, και ωραίο παιχνίδι.

Και η περσίδα επίσης.

[ΟΥΤΙΣ]

φαντάσου την δυναμική των τουρκικων και το επίπεδο των ελληνικών για να
πέσουν σε αχρηστία οι ελληνικές και να υπάρχει διευρημένος ο τουρκικος όρος

Επί τουρκοκρατίας στη καθημερινή ζωή; Και από, επί αιώνες, αμόρφωτους ανθρώπους; Ναι, τότε είχαν άλλη δυναμική τα τουρκικά, εντελώς διαφορετική κατάσταση από την σημερινή.
Το γεγονός ότι η σύνθετη, πιο πολύπλοκη λέξη, παραμένει αρχαία, μάλλον δείχνει επιβολή των λέξεων και όχι επιλογή. Όταν λέμε φρατζόλα, αλλά αρτοποιείο και όχι πχ φρατζολάδικο, φαίνεται πως η λέξη με την καθημερινή χρήση δεν μπόρεσε να εξαφανίσει την αρχαία λέξη.
Και από μία πρόχειρη ματιά στη λίστα, οι ελληνικές λέξεις υπάρχουν και χρησιμοποιούνται και αυτές, άσε που οι περισσότερες αντίστοιχες τούρκικες ακούγονται πολύ ξεπερασμένες σήμερα.
Ο τουρκικός όρος είναι διευρυμένος μόνον στο "ρουσφέτι" και το "χαρμάνι", χάρισμά τους. Αυτοί να δω πώς θα πουν δημοκρατία, πολιτική, μουσική, ηλεκτρισμός, μαθηματικά κλπ

το αρτοποιειο λέει

η σημερινή χρήση της γλώσσας δεν έγινε από την ίδια την ζωή και τις ανάγκες της
αλλά μέσω της κρατικής εκπαίδευσης. Και για να κρατάνε ακόμα αυτές οι λέξεις
φαντάσου τι ζωτική δύναμη κρύβουν μέσα τους παρα της αντιξοοτητες που τους επιφύλασσε
η βια και νοθεία της εθνικιστικής εκπαιδευσης.

Είχα ανοίξει και ένα νήμα για τα τοπωνύμια και το σχέδιο των μεγκελε της γλώσσας.

Θα καθόμασταν σκλαβωμένοι για να μην σε θίξουμε;

Μήπως γουστάρεις, τέλος πάντων, οθωμανικό...





Δίκαιο;

[Βινόσαυρος]

Επί τουρκοκρατίας στη καθημερινή ζωή; Και από, επί αιώνες, αμόρφωτους ανθρώπους; Ναι, τότε είχαν άλλη δυναμική τα τουρκικά, εντελώς διαφορετική κατάσταση από την σημερινή.
Το γεγονός ότι η σύνθετη, πιο πολύπλοκη λέξη, παραμένει αρχαία, μάλλον δείχνει επιβολή των λέξεων και όχι επιλογή. Όταν λέμε φρατζόλα, αλλά αρτοποιείο και όχι πχ φρατζολάδικο, φαίνεται πως η λέξη με την καθημερινή χρήση δεν μπόρεσε να εξαφανίσει την αρχαία λέξη.
Και από μία πρόχειρη ματιά στη λίστα, οι ελληνικές λέξεις υπάρχουν και χρησιμοποιούνται και αυτές, άσε που οι περισσότερες αντίστοιχες τούρκικες ακούγονται πολύ ξεπερασμένες σήμερα.
Ο τουρκικός όρος είναι διευρυμένος μόνον στο "ρουσφέτι" και το "χαρμάνι", χάρισμά τους. Αυτοί να δω πώς θα πουν δημοκρατία, πολιτική, μουσική, ηλεκτρισμός, μαθηματικά κλπ

το αρτοποιειο λέει

η σημερινή χρήση της γλώσσας δεν έγινε από την ίδια την ζωή και τις ανάγκες της
αλλά μέσω της κρατικής εκπαίδευσης. Και για να κρατάνε ακόμα αυτές οι λέξεις
φαντάσου τι ζωτική δύναμη κρύβουν μέσα τους παρα της αντιξοοτητες που τους επιφύλασσε
η βια και νοθεία της εθνικιστικής εκπαιδευσης.

Είχα ανοίξει και ένα νήμα για τα τοπωνύμια και το σχέδιο των μεγκελε της γλώσσας.

Θα καθόμασταν σκλαβωμένοι για να μην σε θίξουμε;

Μήπως γουστάρεις, τέλος πάντων, οθωμανικό...





Δίκαιο;

κουβεντα κανουμε
μια ψυχραιμη αποτιμηση
η ελ επανάστα περιεκλειε
πολλές αντιφασεις εντος της
προοδευτικά και συντηρητικά
στοιχεια.

Απο την μια ήταν επανάσταση σκλαβων (σσ ταξικη)
και εθνική που εκεινη την περίοδο ο εθνικισμος είχε
προοδευτικό πρόσημο απο την άλλη δεν μπορουμε να
παραγνωρίσουμε τον βρωμικο ρόλο που έπαιξε στην
επίλυση του ανατολικού ζητήματος.

[Nandros]

Θα καθόμασταν σκλαβωμένοι για να μην σε θίξουμε;

Μήπως γουστάρεις, τέλος πάντων, οθωμανικό...

Δίκαιο;

κουβεντα κανουμε
μια ψυχραιμη αποτιμηση
η ελ επανάστα περιεκλειε πολλές αντιφασεις εντος της προοδευτικά και συντηρητικά
στοιχεια.

Απο την μια ήταν επανάσταση σκλαβων (σσ ταξικη) και εθνική που εκεινη την περίοδο ο εθνικισμος είχε προοδευτικό πρόσημο απο την άλλη δεν μπορουμε να
παραγνωρίσουμε τον βρωμικο ρόλο που έπαιξε στην επίλυση του ανατολικού ζητήματος.

Δεν κατάλαβα! Η Ελλάδα έπαιξε βρώμικο ρόλο και όλοι οι άλλοι εμπλεκόμενοι ήταν αμίαντες παρθένες; Τί 'ναι φτούνος ρε;
.

[Juno]

το αρτοποιειο λέει

η σημερινή χρήση της γλώσσας δεν έγινε από την ίδια την ζωή και τις ανάγκες της
αλλά μέσω της κρατικής εκπαίδευσης.

... που ήταν απούσα επί αιώνες κατά την τουρκοκρατία (οποιαδήποτε εκπαίδευση) και τα παιδιά μάθαιναν ό,τι άκουγαν στο δρόμο, στις υπαίθριες αγορές κλπ. Στα λόγια μου έρχεσαι.
Αλήθεια εσύ δεν είχες κρατική εκπαίδευση; Πού μορφώθηκες; Στο βουνό αρμέγοντας γίδες;

Και για να κρατάνε ακόμα αυτές οι λέξεις
φαντάσου τι ζωτική δύναμη κρύβουν μέσα τους παρα της αντιξοοτητες που τους επιφύλασσε
η βια και νοθεία της εθνικιστικής εκπαιδευσης.

Ναι, έχει δυναμική το "ανακάτεμα"; Καλύτερα να λέμε "αχταρμάς" που ακούγεται και πιο ευγενής λέξη.
Επίσης κρατάνε παράλληλα με τις αντίστοιχες ελληνικές, χρησιμοποιούνται και οι δύο για κάθε όρο και αν για οποιαδήποτε τούρκικη, ακούσεις την ελληνική, την ξέρεις, την έχεις ακούσει, την έχεις διαβάσει και την έχεις χρησιμοποιήσει.
Πιο πάνω σε ρωτάω πώς θα αντικαταστήσουν αυτοί λέξεις όπως δημοκρατία, πολιτική, μουσική, ηλεκτρισμός, μαθηματικά κλπ. Φαντάσου τι ζωτική δύναμη έχει μία γλώσσα που δεν έχει εναλλακτικές λέξεις έστω και σε αχρησία για να τις αντικαταστήσει αυτές.

Είχα ανοίξει και ένα νήμα για τα τοπωνύμια και το σχέδιο των μεγκελε της γλώσσας.

Και πρέπει να ασχολούμαστε με κάθε νήμα που ανοίγετε τα συριζοτρόλς;
Αν το κάνουμε αυτό, θα μας μαζέψει το ΕΚΑΒ με διάγνωση: "αφυδάτωση, ασιτία, πολυήμερη στέρηση ύπνου".

Μία ερώτηση μόνον: στα τοπωνύμια από πότε αρχίζεις να μετράς; Από τουρκοκρατία-Βυζάντιο ή από το πρώτο τοπωνύμιο της κάθε περιοχής;



Πάρε και αυτό για να μην νομίζεις πόσο πολλές είναι αυτές οι λέξεις: Οι 200 τούρκικες λέξεις που όμως είναι ελληνικές! Δείτε την ετυμολογία τους
Φαντάσου τι ζωτική δύναμη έχει μία γλώσσα για να επιβάλλει λέξεις στη γλώσσα του κατακτητή που όχι μόνον δεν μπορούν να αντικατασταθούν, αλλά ο ηττημένος πρώην κατακτητής να τις έχει ενσωματώσει τόσο πολύ στη γλώσσα του που νομίζει πως είναι δικές του.

1. ωραια, στην καθημερινότητα λοιπον, χωρις να πάνε σχολείο μιλουσαν τουρκικα. Αυτή είναι η φυσική εξέλιξη.
Η τεχνιτή είναι η εθνική εκπαιδευση.

2. Δεν υπάρχει καλύτερο και χειρότερο, ότι του βγαίνει του καθενός.

3. Δεν χρειάζεται να ασχολείεσαι με τίποτα, αναφέρω το νήμα ενδεικτικά για να φανεί πως η αλλαγή
δεν ήταν από τα κάτω μέσω του φυσικού λόγου αλλά από τα πάνω με εξουσιαστικές αποφάσεις.

4. Δεν είναι ζωική δύναμη η συμπλήρωση λίγων κενών και πόσο μάλλον σε ελιτίστικο επίπεδο.

1. Η φυσική εξέλιξη δηλαδή ήταν να τους κλείσουν τα σχολεία οι Τούρκοι, αλλά όταν τους πετάξαμε κλωτσηδόν δεν ήταν φυσική εξέλιξη να τα ξανανοίξουμε. Αυτοί καλώς σταμάτησαν την προηγούμενη η φυσική εξέλιξη πριν μας κουβαληθούν εδώ, αλλά εμείς δεν έπρεπε να κάνουμε το ίδιο.

2. Ό,τι του βγαίνει αναλόγως με τη μόρφωσή του και το επίπεδό του.

3. Δηλαδή θέλεις να καταργήσουμε τα σχολεία και να μαθαίνουμε ό,τι ακούμε στον δρόμο έτσι; Μια που λες πιο πάνω ότι η φυσική εξέλιξη ήταν αυτό που έγινε όταν δεν πήγαιναν στο σχολείο.

4. Ηλεκτρισμός, δημοκρατία, πολιτική, μουσική, αρμονία, μαθηματικά είναι λίγες ελιτίστικες λέξεις. Ενώ ο τέντζερης, το χαρμάνι, το τεφαρίκι κλπ είναι λέξεις απαραίτητες και πώς θα ζήσουμε χωρίς αυτές.
Δηλαδή καλύτερα ήταν χωρίς δημοκρατία, επιστήμες και κυρίως χωρίς ηλεκτρισμός. Πίσω στις σπηλιές. Μην χαλάμε τη φυσική εξέλιξη.

[Nero]

4. Ηλεκτρισμός, δημοκρατία, πολιτική, μουσική, αρμονία, μαθηματικά είναι λίγες ελιτίστικες λέξεις. Ενώ ο τέντζερης, το χαρμάνι, το τεφαρίκι κλπ είναι λέξεις απαραίτητες και πώς θα ζήσουμε χωρίς αυτές.
Δηλαδή καλύτερα ήταν χωρίς δημοκρατία, επιστήμες και κυρίως χωρίς ηλεκτρισμός. Πίσω στις σπηλιές. Μην χαλάμε τη φυσική εξέλιξη.

Πολυ καλύτερα. Καλά κάνανε και κλείσανε τα σχολειά

[Cavaliere]

Και η περσίδα επίσης.

Αμ, δεν ξέρεις τι τσαχπίνες που είναι οι Ιρανές.

[Juno]

4. Ηλεκτρισμός, δημοκρατία, πολιτική, μουσική, αρμονία, μαθηματικά είναι λίγες ελιτίστικες λέξεις. Ενώ ο τέντζερης, το χαρμάνι, το τεφαρίκι κλπ είναι λέξεις απαραίτητες και πώς θα ζήσουμε χωρίς αυτές.
Δηλαδή καλύτερα ήταν χωρίς δημοκρατία, επιστήμες και κυρίως χωρίς ηλεκτρισμός. Πίσω στις σπηλιές. Μην χαλάμε τη φυσική εξέλιξη.

Πολυ καλύτερα. Καλά κάνανε και κλείσανε τα σχολειά

[Leporello]

Πάρε και αυτό για να μην νομίζεις πόσο πολλές είναι αυτές οι λέξεις: Οι 200 τούρκικες λέξεις που όμως είναι ελληνικές! Δείτε την ετυμολογία τους
Φαντάσου τι ζωτική δύναμη έχει μία γλώσσα για να επιβάλλει λέξεις στη γλώσσα του κατακτητή που όχι μόνον δεν μπορούν να αντικατασταθούν, αλλά ο ηττημένος πρώην κατακτητής να τις έχει ενσωματώσει τόσο πολύ στη γλώσσα του που νομίζει πως είναι δικές του.

To αριστερό alfavita συναντά τον Gus Portokalos. Αυτά κάνει η συναναστροφή με τους ΑΝΕΛ. Προφανώς γιά την Juno δεν σχολιάζουμε, από κοράκι κρα περιμένεις να ακούσεις.

[Βινόσαυρος]

... που ήταν απούσα επί αιώνες κατά την τουρκοκρατία (οποιαδήποτε εκπαίδευση) και τα παιδιά μάθαιναν ό,τι άκουγαν στο δρόμο, στις υπαίθριες αγορές κλπ. Στα λόγια μου έρχεσαι.
Αλήθεια εσύ δεν είχες κρατική εκπαίδευση; Πού μορφώθηκες; Στο βουνό αρμέγοντας γίδες;




Ναι, έχει δυναμική το "ανακάτεμα"; Καλύτερα να λέμε "αχταρμάς" που ακούγεται και πιο ευγενής λέξη.
Επίσης κρατάνε παράλληλα με τις αντίστοιχες ελληνικές, χρησιμοποιούνται και οι δύο για κάθε όρο και αν για οποιαδήποτε τούρκικη, ακούσεις την ελληνική, την ξέρεις, την έχεις ακούσει, την έχεις διαβάσει και την έχεις χρησιμοποιήσει.
Πιο πάνω σε ρωτάω πώς θα αντικαταστήσουν αυτοί λέξεις όπως δημοκρατία, πολιτική, μουσική, ηλεκτρισμός, μαθηματικά κλπ. Φαντάσου τι ζωτική δύναμη έχει μία γλώσσα που δεν έχει εναλλακτικές λέξεις έστω και σε αχρησία για να τις αντικαταστήσει αυτές.




Και πρέπει να ασχολούμαστε με κάθε νήμα που ανοίγετε τα συριζοτρόλς;
Αν το κάνουμε αυτό, θα μας μαζέψει το ΕΚΑΒ με διάγνωση: "αφυδάτωση, ασιτία, πολυήμερη στέρηση ύπνου".

Μία ερώτηση μόνον: στα τοπωνύμια από πότε αρχίζεις να μετράς; Από τουρκοκρατία-Βυζάντιο ή από το πρώτο τοπωνύμιο της κάθε περιοχής;



Πάρε και αυτό για να μην νομίζεις πόσο πολλές είναι αυτές οι λέξεις: Οι 200 τούρκικες λέξεις που όμως είναι ελληνικές! Δείτε την ετυμολογία τους
Φαντάσου τι ζωτική δύναμη έχει μία γλώσσα για να επιβάλλει λέξεις στη γλώσσα του κατακτητή που όχι μόνον δεν μπορούν να αντικατασταθούν, αλλά ο ηττημένος πρώην κατακτητής να τις έχει ενσωματώσει τόσο πολύ στη γλώσσα του που νομίζει πως είναι δικές του.

1. ωραια, στην καθημερινότητα λοιπον, χωρις να πάνε σχολείο μιλουσαν τουρκικα. Αυτή είναι η φυσική εξέλιξη.
Η τεχνιτή είναι η εθνική εκπαιδευση.

2. Δεν υπάρχει καλύτερο και χειρότερο, ότι του βγαίνει του καθενός.

3. Δεν χρειάζεται να ασχολείεσαι με τίποτα, αναφέρω το νήμα ενδεικτικά για να φανεί πως η αλλαγή
δεν ήταν από τα κάτω μέσω του φυσικού λόγου αλλά από τα πάνω με εξουσιαστικές αποφάσεις.

4. Δεν είναι ζωική δύναμη η συμπλήρωση λίγων κενών και πόσο μάλλον σε ελιτίστικο επίπεδο.

1. Η φυσική εξέλιξη δηλαδή ήταν να τους κλείσουν τα σχολεία οι Τούρκοι, αλλά όταν τους πετάξαμε κλωτσηδόν δεν ήταν φυσική εξέλιξη να τα ξανανοίξουμε. Αυτοί καλώς σταμάτησαν την προηγούμενη η φυσική εξέλιξη πριν μας κουβαληθούν εδώ, αλλά εμείς δεν έπρεπε να κάνουμε το ίδιο.

2. Ό,τι του βγαίνει αναλόγως με τη μόρφωσή του και το επίπεδό του.

3. Δηλαδή θέλεις να καταργήσουμε τα σχολεία και να μαθαίνουμε ό,τι ακούμε στον δρόμο έτσι; Μια που λες πιο πάνω ότι η φυσική εξέλιξη ήταν αυτό που έγινε όταν δεν πήγαιναν στο σχολείο.

4. Ηλεκτρισμός, δημοκρατία, πολιτική, μουσική, αρμονία, μαθηματικά είναι λίγες ελιτίστικες λέξεις. Ενώ ο τέντζερης, το χαρμάνι, το τεφαρίκι κλπ είναι λέξεις απαραίτητες και πώς θα ζήσουμε χωρίς αυτές.
Δηλαδή καλύτερα ήταν χωρίς δημοκρατία, επιστήμες και κυρίως χωρίς ηλεκτρισμός. Πίσω στις σπηλιές. Μην χαλάμε τη φυσική εξέλιξη.

1. ποια σχολεια ακριβώς έκλεισαν οι τουρκοι;
2. ε τι να κάνουμε που οι ρωμιοι ήταν αμόρφωτοι, βασικά όλοι ήταν,
η υποχρεωτική εκπαιδευση είναι νέο σχετικά φρουτο, μη παίρνεις ως
δεδομένο επειδή εμείς έχουμε γνωρίσει μόνο την υποχρεωική.
3. Ασχετο, εναν ενδεικτικό παράδειγμα έφερα και μια διαπιστωση έκανα. Για την ώρα.
4. Παιρνεις ως δεδομένο τις δυνατότητες που έχουμε σήμερα που μπορείς να πάρεις
το χρονικό του χρόνου και να το διαβάσεις, την πολιτεία του πλάτωνα, να κατεβάσεις pdf
τα άπαντα του στάλιν και να μορφωθείς. Τοτε δεν υπήρχαν αυτές οι δυνατότητες. Η γλώσσα
είχε μια εξέλιξη φυσική και ναι ήταν του δρόμου και της υπαίθρου.