Ανακοίνωση: Όσα μέλη δεν έχουν αλλάξει τον κωδικό τους και γράφτηκαν στο φόρουμ το μήνα Απρίλιο του 2018 θα πρέπει να αλλάξουν τον κωδικό τους υποχρεωτικά έως και τις 31 Μαΐου 2019. Αλλιώς δεν θα μπορούν να συνδεθούν στο φόρουμ μέχρι να αλλάξουν κωδικό.
Το ίδιο ισχύει και για όσα μέλη γράφτηκαν μέσα στο μήνα Μάρτιο του 2018 και δεν συνδέθηκαν τους τελευταίους μήνες ώστε να αλλάξουν τον κωδικό τους.
* Μπορείτε να κλείσετε αυτό το πλαίσιο αφού ενημερωθείτε.

Λεξικό μινωικης γλώσσας

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
skartados
Δημοσιεύσεις: 997
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:39

Λεξικό μινωικης γλώσσας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από skartados » 02 Ιαν 2019, 20:27

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... ToDT6-Vh_s


I-JA-TE = *I.-E. = *isajomai (LB i-ja-te)
=nomen agentis, ΙΑΤΡΟΣ; DOCTOR?
(I-)DA-MA-TE = *I.-E. = *mater
=nomen agentis, MOTHER?
Όπως ακριβώς και στη γραμμκή β τα ιατρός δημητρα

skartados
Δημοσιεύσεις: 997
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:39

Re: Λεξικό μινωικης γλώσσας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από skartados » 02 Ιαν 2019, 21:17

DWO = 2 XWO = *I.E. = ; (Γραμ. B δύο wo) = 2 x FO
Το 2

TU-ME-I = *I.-E. = *tum- = ΤΥΜΒΟΣ / TUMULUS


PI-TE-RI ΠΑΤΕΡΕΣ

Dorian
Δημοσιεύσεις: 771
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 22:13

Re: Λεξικό μινωικης γλώσσας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dorian » 03 Ιαν 2019, 01:01

Συγνώμη αλλά τι μινωικά; γραμμική 'Β είναι, πολύ πρώιμα ελληνικά. Πρέπει να υπάρχει γενικευμένη σύγχυση για το τι είναι μινωικό τι μυκηναϊκό. Το ανάκτορο της Κνωσού που βλέπουμε ουσιαστικά είναι το μυκηναϊκό ανάκτορο.

skartados
Δημοσιεύσεις: 997
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:39

Re: Λεξικό μινωικης γλώσσας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από skartados » 03 Ιαν 2019, 01:27

Dorian έγραψε:
03 Ιαν 2019, 01:01
Συγνώμη αλλά τι μινωικά; γραμμική 'Β είναι, πολύ πρώιμα ελληνικά. Πρέπει να υπάρχει γενικευμένη σύγχυση για το τι είναι μινωικό τι μυκηναϊκό. Το ανάκτορο της Κνωσού που βλέπουμε ουσιαστικά είναι το μυκηναϊκό ανάκτορο.
Αν δεις προσεκτικά δίπλα από τις λέξεις έχει σε παρένθεση πως είναι γραμμένες στη γραμμικη β,άρα κάνεις λάθος.
Το ανάκτορο της Κνωσού λες πώς είναι μμυκηναϊκό.Δεν υπάρχει το πάραμικρο στοιχείο για αυτό,ουδεμία Ομοιοτητα με μυκηναικα ανάκτορα,όπως σε μμυκήνες,Τίρυνθα.

skartados
Δημοσιεύσεις: 997
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:39

Re: Λεξικό μινωικης γλώσσας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από skartados » 03 Ιαν 2019, 02:15

Το λεξικό αυτό βασιζεται σε λέξεις που διαβαστηκαν σε πινακίδες της γραμμικης Α με βαση τη γραμμική β .Για παράδειγμα το Ι δα μα τε ,δηλαδή η μητέρα γη,η δημητρα,διαβαστηκε στον γνωστό πέλεκυ του Αρκαλοχώριου του 1600 προ Χριστού.
Πάρομοια επιγραφή ως δα μα τε έχει βρεθεί και στα Κύθηρα
https://www.teicrete.gr/arkalochori/demeter.php
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος skartados την 03 Ιαν 2019, 02:36, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.

skartados
Δημοσιεύσεις: 997
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:39

Re: Λεξικό μινωικης γλώσσας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από skartados » 03 Ιαν 2019, 02:19

Μεγάλο ενδιαφέρον έχει το Πίτερ των μινωιτών,συγκρίνοντας το με το τζουπιτερ των Λατίνων και το διαςπιτερ των Ινδών

skartados
Δημοσιεύσεις: 997
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:39

Re: Λεξικό μινωικης γλώσσας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από skartados » 03 Ιαν 2019, 02:29

Με λίγα λόγια,οι προ Έλληνες Κρήτες λάτρευαν την δημητρα και οι Έλληνες την Αθηνά.
Γελάει ο κόσμος

skartados
Δημοσιεύσεις: 997
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:39

Re: Λεξικό μινωικης γλώσσας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από skartados » 03 Ιαν 2019, 02:56

Το τσεκούρι με τη Γραμμική Α
Επιγραφή φέρει και ένα άλλο τσεκούρι ,η οποία αποτελείται από τέσσερα σύμβολα της γραμμικής Α.Η γραμμική Α,όπως έχω ξαναπεί,δεν έχει αποκρυπτογραφηθεί αλλά εξαιτίας του γεγονότος ότι πολλά ίδια σύμβολα υπάρχουν και στη Γραμμική Β,εφαρμόζουμε τις φωνητικές αξίες των συμβόλων της Β στην Α.Οπότε τα τέσσερα σύμβολα της Γραμμικής Α πάνω στο τσεκούρι μας δίνουν I-DA-MA-TE .Η λέξη αυτή πιθανολογείται ότι συνδέεται με τη Δήμητρα,τη θεάς της φύσης,τη Μητέρα Γη DA-δα-Γη και MA-TE,μάτε-μήτηρ-μητέρα
http://languagesnewsinfo.blogspot.com/2 ... _5015.html

skartados
Δημοσιεύσεις: 997
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:39

Re: Λεξικό μινωικης γλώσσας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από skartados » 03 Ιαν 2019, 16:05

Κάποτε οι Δωριείς ήταν οι πρώτοι ελληνόφωνοι,έτσι οι ινδοευρωπαιοι είχαν έρθει το 1100 προ Χριστού'
Μετά όταν διαβαστηκε η γραμμική β,οι ιιε είχαν έρθει 1000 χρόνια νωρίτερα'
Τώρα η άφιξη πάει πίσω τουλάχιστον άλλα 2000 χρόνια,
ΈχουμΕ δρόμο ακόμα

skartados
Δημοσιεύσεις: 997
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:39

Re: Λεξικό μινωικης γλώσσας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από skartados » 04 Ιαν 2019, 02:32

++@ auta SS
au0ta/
W .el, one.el\ alone U deponi>a 
see
belo6D W the mi.tre.. her.el in the phra.e7
arakoku(awasatomaroautadeponi)a
:areidolia #27+*@ damate SS ; a * peak .anctuary o Haghio. 4eorgio.D
Da/mate
W ?amater ?emeterD C@Linear B
%amate
C@ damate W -arth 8other :ela.gianD C@ Linear B matereD
ma/ter
:areidolia #27+@ depa/depu SS
de/paj

de/pu
W cup C@ Linear B
dipa

di/paj
< Homeric
de/pa
Lu6ian W bo6l, cupD :areidolia B7 U dipaa :H %U*(U*+ 88 "" a/b
di/paia
gen@ .ing@D 'Y
di/paj

de/paj
W roma cup genitive .ingular, alternateD+@ deponi>a SS
de/spoina
W mi.tre.., lady ;2  * C@ Linear B
deponiya&
Becau.e o divergent .pelling
in the phrase*
arakokuKa6a.atomaroautadeponi>a :areidolia : U B7+I@ dideru W einkorn 6heat, C@ Linear B
didero& See also
kuni.u emiticD or emmer 6heat@ :areidolia B7+)@ dia/die
Di/

#
a
C@ Linear B ?i6ia
Di
#
i/a
W prie.te.. o eu.@ :areidolia :7+%@ "damate W mother godde.. o 8ount "da, rom the Arkalochori Cave C@ Linear B
mate+re

ma/ter.
:areidolia B7 +&@ iate SS

;# b 

:H b  L8 " b
i0a/ter
W doctor, phy.ician -tymologically derived rom Linear B
iyate

i0a/ter.
:areidolia B7+$@ irua H % L8 "b
i0e/ruia
W prie.te.. C@ Linear B iyereya
i0e/reia.
:areidolia B7 *(@
ari
.apa

agglutinativeD 28 W .ome kind o dre.. C@ Linear B
sapa
W a dre..@ Becau.e the Linear A i. a compound o 2ld 8inoan 28D
ari
and #e6 8inoan #8D .apa, :areidolia :7*+@ kaki H % L8 +b W 6ith copper U kaku copperD SS OH )* U % oin.DP
xalku/
'Y
xalko/j
W copper, bron>e C@ Linear B, kako
xalko/j.
:areidolia B7**@ kami SS
ka/mi
dat@/in.tr@ .ing@D ]'
ka/ma
W on a unit o land locativeD C@ Linear B
kama
,
ka/ma.
:areidolia :/B7*@ kanaka SS
kna/ka
W .aron C Linear B
kanako

kna/koj.
:areidolia B7*@

kapa W ruit, ripe crop., C@ Linear B
kapo
W ruit LA W
ka/rpa.
:areidolia B7*I@ kati SS H ) H && L8 + b
See also
kadi
ka/rtij
W a kind o pot, hydria 6ater la.kD -tymologically derived rom Linear B
kati
hydria 6ater la.kD@ :areidolia B7*)@ kera/kero SS
ke/raj
W horn ivoryD 'or'
khr/oj
W bee.'6ax C@ Linear B
kera&
:areidolia B7*%@ kidaro SSkidaro
ke/dron
W uniper berry'or'
kedri/a
W oil o cedar C@ Linear B
kidaro&
:areidolia B7*&@ kireta* kiretaiD SS H &I H ++ H +*+ H +*I H +*$ all W L8 + b
kri/qai
W barley U kiretana SS H * H & H +(& H +*(, all W L8 + b
kriqani/aj
W like barley, barley attributiveD U kiretai6inu
kri/qai
W barley U
winu

#
i/nu
W 6ine C@ Linear B
wono

#
oi/noj,
hence
kiretaiwinu
W
kri/qai
#
i/nu
W barley 6ine, i@e@ beer C@ Linear B
kirita . wono
W
kriqa/
U
#
oi/noj
W barley 6ine, i@e@ beer@
/nattested,
but mo.t likely correct@ :areidolia B7*$@ kitana.ia/kitana.ia.e SS kitani.ia in.trumental or ablative pl@D, :etra. :- b  and al.o on edge. o pithoi rom :etra. W
ki/rtanasia
]'
ki/rtanoj
W terebinth tree C@ Linear B
kitano

ki/rtanoj.
:areidolia B7(@ kitina SS ' on a 8inoan decorated ceramic
ktoi/na
/
ktoina/siaj
W border o a plot o land/territory C@ Linear B
kotona kotoina

ktoi/na
W plot o land@ :areidolia B7+@ kumina H 1c (+ L8 + b U kuminaKe S H I L8 +b H 1c (+ W and cumin
See also
Linear B
kumino

ku/minon.
:areidolia B7*@ kupari ;H *$ [ truncated
kupa/ri
'Y
kupa/rissoj
W cypre.. plant, made o cypre.., C@ Linear B
kuparo
W
ku/pairoj
W cypre.. plant@ :areidolia B7$



@ madi H )$ H &I H $% H ++& [ all WL8 " b
ma/di
unkno6nD C@ L@R@ :almer, Linear B,
madi
multiple occurrence.D@ ome kind o live.tock, po..ibly a lamb, or the name o a .hepherd@ :areidolia B7@ maru
mallo/j
W lock o 6ool C@ Linear B
mari

mali/
W 6ool@

:areidolia B7I@ materi :H I 88 "" a/b
ma/teri
W or mother ?einitely etymologically derived rom Linear B,
mate0matere
ma/tere
&
:areidolia B7)@ mera SS
me/la
W honey C@ Linear B meri
me/lin
W honey@ :areidolia B7 U
ada
meri W
with a portion0serving of
honey in.tr@ .ing@D L8 + b C@ Linear B,
meri

me/lin.
:areidolia B7%@ me>a SS H +( H &I L8 + b
me/a
em@ .ing@D W greater, bigger C@ Linear B
me)o
me/!n me/oj.

:areidolia B7&@ mita
mi/nqa
W mint ?einitely etymologically derived rom Linear B
mita&
:areidolia B7$@ piminate H ++) L8 + b
spi/mina te/
'Y
spe/rma
W and .eed u.ed in conunction 6ith grainDC@ Linear B
pema
W
spe/rma".
:areidolia :7(@ po.i 'or' .ipo L"4
posi/
W on, upon C@ Linear B
posi
'or'
sipo
W
si/f!n
W reed, .tra6, .iphon@ he ir.t interpretation i. le.. likely than the .econd, .ince it i. highly unlikely that the2ld 8inoan 28D prepo.ition or Eon, uponF i.
posi
, and the latter ha. no corre.ponding term in Linear B@ :areidolia :7+@ puko H +$ 28 W tripod C@ Linear B
pukoso

pu/coj
W box'6ood@ But the Linear A and Linear B exogram. are apparently unrelated@ :areidolia :7*@ punika.o SS
funi/kasoj
W crim.on, red o 6ineD@ C@ Linear B
ponikiya ponikiyo

foini/kioj
W crim.on o :hoenician originD@ "n .pite o divergent .pelling, :areidolia B7@ Keti SS H % W a very large pot, pitho. C@ Linear B
(eto

pi/qoj
:areidolia B7@ .a.ame S H *
sasa/me
W .e.ame@ C@ Linear B
sasama

sasa/ma.
:areidolia B7I@ ikira/ikirita SS H & L8 "b :H 1a * 88 "" b :4 A#/2: [ or '
si/kera
W .6eet ermented liKuor LB
sikiro&
Becau.e o ambiguity
,
:areidolia :7)@ ima SS :H b  L8 " b :4 2:
#i/ma
W ima C@ Linear B
Sima 1
or '
sh=ma
W .ign, mark,token\ omen\ mound\ grave, tomb C@ .ama/.amaro above@ Becau.e o ambiguity
,
:areidolia :7%@ .imita W mou.e C@ Linear B
Simiteu
H $) L8 + b
#imi/ta
'Y
#minqeu/j
W epithet o the god Apollo@ :areidolia :7&@ .ipiki A  L8 " b A I L8 " b SS A I i. deinitely a military tabletD A +I L8 " b C@ Linear B Ki.ipeeD
ci/fee
W .6ord.

'or'

W band, bracelet, necklace ]'
sfi$$i/
]'
sfi$$i/on
" it i. the latter, there i. no correlation at allD@ :areidolia :7$@ .itu H 1a +(+$ L8 + b U .ita* ;H $ L8 + b A *(
si/tu si/tun
W 6heat@ C@ Linear B
sito

si/ton
U .ite
si/te
dat@ .ing@D A *) L8 " b@ :areidolia B7I(@ .u>u
su/uc
W yoked together\ paired C@ Linear B
)eukesi

eu/$esi
W yoked in.tr@ pl@D@ :areidolia B7I+@ taikama SS H ++ 28
tai
U
ka/ma
W a unit o land, .omething like an acre C@ Linear B kama
k/ama
W unit o land, plot@ :areidolia B U :7I*@ terikama SS
te/leika/ma
W extent o land, i@e@ .omething like acreage, lit@ land to it. extent or boundary@ :areidolia B U :7I@ tero/teroa ; >g * .ini.trograde SS C@ Linear B kama
k/ama
W unit o land, plot
te/loj
W end, boundary@ :areidolia :7I@ toraka SS
q!/rac
W brea.tplate, cuira.. W Linear B
toraka&
:areidolia B7II@ turunu SS
qo/rnoj
W throne C@ Linear B
torono
:areidolia B7
qo/rnoj
. turunu
.eme H +*&U+ L8 + b U 28 W room@ Becau.e o ambiguity
,
:areidolia :7+(


I)@ 6anaka SS ound on a Linear A .ealD
#
a/nac
W king C@ Linear B
wanaka&
:areidolia B7I%@ 6a.ato SS
#
a/stu a1stu
W to6n C@ Linear B
wat
o
#
a/stu
@ ee al.o, Lu6ian,
ati wati
W in theto6n ' or ' 28 W cattleman to Lu6ian
wastara
U 1a.atomaro U 28 2: W the to6n o 8aro.D in the phra.e7 arakokuKa6a.atomaroautadeponi>a@ Becau.e o ambiguity
,
:areidolia:7I&@ 6inu SS
#
i/nu
W 6ine C@ Linear B 6ono
#
oi/noj
C@ Lu6ian
wainu . winiant 2
Hittite
, wiyana&
:areidolia B7I$@ 6ireu SS
#
i0eru/
'Y
#
i0ero/j
W prie.t C@ Linear B iyero
i0ero/j.
:areidolia B7 1e can be orgiven i 6e experience a .en.e o d3! vu 6ith the.e Linear A and Linear B 6ord., 6ith mo.t i not all o the ormer echoing their Linear B counterpart.@:re'4reek .ub.trate7 none o the.e 6ord. can count to6ard. the 8ycenaean .uper.trate in Linear A, but almo.t all o them appear in the .ame or a .imilar ormat in Linear B7)(@ ?a6a SS ;# a +( :4 W place name@ C@ LB
%awo
Da/
#
oj / Da/
#
on.
:areidolia B7)+@ ;o.aiti SS :4 2: C@ Linear B
3utaito

%u/taistoj
not nece..arily the .ame placeD@ :areidolia :7)*@ ;udoni SS H+ :,"",",)D
%ud!ni/
W :4 2: at ;udoni locative .ing@D H &I L8 + bU ;udona :,"",",+*D L8 + b C@ Linear B
3udonia

%ud!/nia
W rom ;udonia@ :areidolia :7)@ ;utiti SS :4 2: locative .ing@D ;utai.to. C@ LB
3utaito&
:areidolia :7)@ :aito SS H $% L8 + b H +*( :4 :hai.to.
&aisto/j
W :hai.to.@ Linear
4aito

&aisto/j
". deinitely etymologically derived rom the :re'4reek .ub.trate@

See also
:ayata Lu6ianD@ :areidolia B7)I@ Rukito SS :4 2: C@ Linear B
#ukito

'u/kinqoj
Lykintho. [ or [ Lycian. @ :areidolia B7))@ etoia SS :R a + 88 """ U L8 " a :4 2: C@ Linear B
Setoiya

#htoi/a.
:areidolia B7

)%@ ikine SS :4 2: loc@ .ing@ o ikino. :4 2: W ybrita C@ Linear B

https://www.academia.edu/37052974/High_ ... kly_digest

skartados
Δημοσιεύσεις: 997
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:39

Re: Λεξικό μινωικης γλώσσας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από skartados » 04 Ιαν 2019, 03:23

Με λίγα λόγια,με βάση την γραμμική β,στην Α διαβαζούμε τις λέξεις
Δημητρα
Ιερός
Ιατρός
Πατέρας
Μητέρα
Τυμβος
Τελος
Αυτα
Κέρας
Σημα
Σύζυγος
Αναξ
Αστυ
Αλλά οι μινωίτες δεν ήταν Έλληνες,ήταν ξένοι που μιλούσαν ελληνικά

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 495
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81

Re: Λεξικό μινωικης γλώσσας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 04 Ιαν 2019, 06:15

Λοιπόν Παρασκευά, ο καθηγητής Gareth Owens του οποίου τα έργα επικαλείσαι δεν υποστηρίζει ότι η Γραμμική Α είναι ελληνική αλλά μια ξεχωριστή Ινδοευρωπαϊκή γλώσσα, στενά συνδεδεμένη με την ελληνική αλλά που ανήκει στη satem ομάδα. Δηλαδή σε εκείνες τις ΙΕ γλώσσες που μετέτρεψαν τους ουρανικο-υπερωικούς φθόγγους της ΠΙΕ σε συριστικούς. Ισχυρίζεται ότι έχει διακρίνει και στοιχεία παρόμοια με τη Σανσκριτική.

Επίσης υποστηρίζει ότι οι Μινωίτες μάλλον ήρθαν από τη Μικρά Ασία και δεν ήταν αυτόχθονες στην Ελλάδα.

http://www.cretegazette.com/2006-02/minoan-language.php
https://en.wikipedia.org/wiki/Gareth_Alun_Owens
https://en.wikipedia.org/wiki/Linear_A# ... o-European

Να και μια δήλωση του Owens:

Owens 2007, pp. 3–4: "Η έρευνα απέδειξε ότι η μινωική γλώσσα σχετίζεται με την ελληνική περισσότερο από κάθε άλλη ινδοευρωπαϊκή γλώσσα, χωρίς να αποτελεί μια άλλη ελληνική διάλεκτο αλλά ένα χωριστό παρακλάδι της ινδοευρωπαϊκής οικογένειας...υπάρχουν λέξεις που εντοπίζονται και στην ελληνική γλώσσα αλλά και σε άλλες, όπως τη σανσκριτική και τη χεττιτική, τη λατινική, της ίδιας οικογένειας.".
πάλαι γὰρ τῆς νῦν καλουμένης Ἑλλάδος βάρβαροι τὰ πολλὰ ᾤκησαν»(Παυσανίας, Αττικά, 41, 8)

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 495
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81

Re: Λεξικό μινωικης γλώσσας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 04 Ιαν 2019, 06:56

skartados έγραψε:
04 Ιαν 2019, 03:23
Με λίγα λόγια,με βάση την γραμμική β,στην Α διαβαζούμε τις λέξεις
Δημητρα
Ιερός
Ιατρός
Πατέρας
Μητέρα
Τυμβος
Τελος
Αυτα
Κέρας
Σημα
Σύζυγος
Αναξ
Αστυ
Αλλά οι μινωίτες δεν ήταν Έλληνες,ήταν ξένοι που μιλούσαν ελληνικά
Δεν είναι τόσο απλό. Κατ΄αρχήν ορισμένεςς από αυτές τις λέξεις είναι αβέβαιου ετύμου (άναξ, σήμα, το πρώτο συνθετικό της Δήμητρας). Κατά δεύτερον, λίγες σκόρπιες λέξεις δεν επιβεβαιώνουν τον χαρακτήρα της γλώσσας. Από τη στιγμή που οι λέξεις μπορούν να δανειστούν (π.χ. βλέπε σημιτικά δάνεια στη γραμμική Β όπως ku-ru-so για τον χρυσό) χρειαζόμαστε περισσότερες λεξιλογικές ταυτίσεις και κάποιες ενδείξεις για τη δομή της γλώσσας. Η γραμμική Α φυσιολογικά θα είχε και δάνεια από την ελληνική αφού γειτνίαζε με αυτήν. Ωστόσο, όπως λέει και ο Owens ορισμένες από τις λέξεις που δείχνουν ΙΕ όπως αυτές για τον πατέρα και τη μητέρα θα μπορουσαν να ταυτιστούν με τις αντίστοιχες λέξεις άλλων ΙΕ γλωσσών και όχι απαραίτητα με τις ελληνικές. Ειδικά αυτό το pi-te-re με το "ι" θυμίζει κάπως τον πληθυντικό της σανσκριτικής λέξης pitarah.

Μετά υπάρχει και η αβεβαιότητα για την ίδια ηχητική αξία των συμβόλων της Γραμμικής Β και της Α. Φυσιολογικά ένα μεγάλο μέρος πρέπει να είχε την ίδια ηχητική αξία όπως συμβαίνει στις γραφές που συνδέονται ή προέρχονται η μία από την άλλη. Όμως αν λίγα από αυτά έχουν διαφορετική ηχητική αξία τότε η λέξη που αρχικά διαβάσαμε πάει περίπατο. Θα προφερόταν αλλιώς και θα σήμαινε κάτι άλλο. Υπάρχουν και σύμβολα, κυρίως λογογράμματα στην Γραμμική Α που δεν συναντάμε στη γραμμική Β και που χρειάζονται κι αυτά ερμηνεία. Τέλος, χρειαζόμαστε περισσότερες πληροφορίες για τις ιδιαιτερότητες της κάθε γραφής. Ξέρουμε π.χ. ότι η Γραμμική Β αναλύει τα συμφωνικά συμπλέγματα (π.χ. ti-ri-po-de), δεν κάνει διάκριση στα υγρά "ρ,λ", παραλείπει το αρχικό σ όταν ακολουθεί σύμφωνο (π.χ.pe-ma=σπέρμα) κλπ. Δεν μπορούμε να ξέρουμε με σιγουριά ότι κάνει όλα αυτά και η γραμμική Α. Θα μπορούσε δηλαδή να είναι μια γλώσσα που πολλές λέξεις της είχαν όντως ανοιχτές συλλαβές και απέφευγαν συμφωνικά συμπλέγματα. Θυμίζω επίσης ότι στη Γραμμική Α το "u" εμφανίζεται συχνά στο τέλος ονομάτων προσώπων εκεί που η Γραμμική Β προτιμά το "ο". Αυτό θα μπορούσε να είναι προσαρμογή ενός ξένου ονόματος σε ελληνικό κλιτικό τύπο.
πάλαι γὰρ τῆς νῦν καλουμένης Ἑλλάδος βάρβαροι τὰ πολλὰ ᾤκησαν»(Παυσανίας, Αττικά, 41, 8)

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 495
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81

Re: Λεξικό μινωικης γλώσσας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 04 Ιαν 2019, 07:12

Εντωμεταξύ ενδιαφέρον παρουσιάζει και η απόπειρα αποκρυπτογράφησης του Peter van Soesbergen που πιστεύει ότι η Γραμμική Α κρύβει χουρριτική διάλεκτο.
https://en.wikipedia.org/wiki/Linear_A#Hurrian

Μεταξύ των παραδειγμάτων είναι τα εξής:

Linear A uminasi enasi, Hurrian umminnaši ennaši "of the lands of the gods";
Linear A ataijowaja with the absolutive of Hurrian attaiwwašuuš "our father";
Linear A potokuro, seeming to mean "total," with Hurrian puttukuru, "value again"
Linear A sukiriteia with a nickname for Hurrian Šukri-tešup "blessed Teshub";
Linear A “api” on an entrance to a tomb with Hurrian abi "pit (especially for communicating with the netherworld)";
Linear A” turusa” with Hurrian turu "man";
Linear A “dupure” with tuppuleš "may (he) be strong."

Για την ιστορία να προσθέσω ότι η γλώσσα της γραμμικής Α θεωρείται πιθανότερο να είναι συγκολλητικού τύπου και όχι κλιτού όπως είναι οι ινδοευρωπαϊκές. Κι αυτό διότι έχει παρατηρηθεί ένας μεγάλος αριθμός προσφυμάτων (επιθημάτων και προθεμάτων) πολύ μεγαλύτερος σε σχέση με αυτόν της Γραμμικής Β (παρότι έχουμε και λιγότερα κείμενα).

http://people.ku.edu/~jyounger/LinearA/#9

Αν λοιπόν οι Μινωίτες ήρθαν από τη Μικρά Ασία όπως υποστηρίζουν πολλοί, τότε οι πιο κοντινές συγκολλητικές γλώσσες με τις οποίοες θα μπορούσαμε να συνδέσουμε τη μινωική γλώσσα είναι αυτές των Χάττι και των Χουρριτών (ή τέλος πάντων κάποιες συγγενικές τους που δεν έχουν αφήσει αλλού ευρήματα).
πάλαι γὰρ τῆς νῦν καλουμένης Ἑλλάδος βάρβαροι τὰ πολλὰ ᾤκησαν»(Παυσανίας, Αττικά, 41, 8)

skartados
Δημοσιεύσεις: 997
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:39

Re: Λεξικό μινωικης γλώσσας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από skartados » 04 Ιαν 2019, 17:27

Λοιπόν Παρασκευά, ο καθηγητής Gareth Owens του οποίου τα έργα επικαλείσαι δεν υποστηρίζει ότι η Γραμμική Α είναι ελληνική αλλά μια ξεχωριστή Ινδοευρωπαϊκή γλώσσα, στενά συνδεδεμένη με την ελληνική αλλά που ανήκει στη satem ομάδα. Δηλαδή σε εκείνες τις ΙΕ γλώσσες που μετέτρεψαν τους ουρανικο-υπερωικούς φθόγγους της ΠΙΕ σε συριστικούς. Ισχυρίζεται ότι έχει διακρίνει και στοιχεία παρόμοια με τη Σανσκριτική.
Εφερα και άλλο λεξικό με πολύ περισσότερες λέξεις,το οποίο υποστηρίζει,ότι η γραμμική Α είναι ελληνικά,Ομως δεν εβαλα καν την παράθεση,ματια έχουμε και διαβαζούμε
Επίσης υποστηρίζει ότι οι Μινωίτες μάλλον ήρθαν από τη Μικρά Ασία και δεν ήταν αυτόχθονες στην Ελλάδα.
Καλά κάνει και υποστηρίζει με μαλλον ότι θέλει ο καθένας.Ντοκουμέντα παρακαλώ,όπως με τις λέξεις.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών