1,4 εκατομμύριο ή εκατομμύρια;

[enaon]

Το μισό είναι ακριβώς ένα, γλωσσικά.

άσε το μισό, οποίο άλλο κάτω από ένα, πώς μπορεί να ειναι πληθυντικός, πολλά ένα δηλαδή;

το 0.8 πώς μπορεί να είναι μέτρα, αφού είναι μικρότερο από ένα μέτρο; Είναι κλάσμα του ενός.

Επιμερισμός. Είναι ένα μη μοναδιαίο σύνολο από υποπολλαπλάσια του ενός κι αυτό σηκώνει πληθυντικό.

είμαι κολλημένος στα τεχνικά μάλλον, πάω να σου πω οτι αυτό βγάζει νόημα μόνο για πόντους, όχι μέτρο, αλλά ωραία που τα ξέρεις, ευχαριστώ

[Χαοτικός]

Γι αυτό λέμε και "Ενάμισι κιλό" και δεν λέμε ας πούμε "ενάμισι τόνο".

Ίσως να μην λέμε «ενάμισι τόνο» γιατί ο τόνος είναι αρσενικό ουσιαστικό και το ενάμισι είναι επίθετο, δηλαδή κλιτό.

Καλά μην παίρνεις και όρκο. Αρκετά συχνά εγώ νιώθω ότι το ενάμισι είναι επίρρημα. Δεν το συνιστώ βέβαια γιατί μπορεί να πέσεις και στην κατάσταση μηδέν.

(Αλλά ρε συ και ο ανήσυχος για την πολιτική ομαλότητα της χώρας Γκόλντεν είναι τέτοια συνθήκη που απαγορεύεις )

[Χαοτικός]

Το μισό είναι ακριβώς ένα, γλωσσικά.

άσε το μισό, οποίο άλλο κάτω από ένα, πώς μπορεί να ειναι πληθυντικός, πολλά ένα δηλαδή;

το 0.8 πώς μπορεί να είναι μέτρα, αφού είναι μικρότερο από ένα μέτρο; Είναι κλάσμα του ενός.

Επιμερισμός. Είναι ένα μη μοναδιαίο σύνολο από υποπολλαπλάσια του ενός κι αυτό σηκώνει πληθυντικό.

Δηλαδή είσαι πολλαπλάσιο του ποδιού σου; Το πόδι σου είναι υποπολλαπλάσιο; Να βλέπουμε και τη διανυσματικότητα του ενός όχι να το θεωρούμε μονοδιάστατο.

[hellegennes]

ειναι δυνατόν το μισό απο ένα να είναι περισσότερα από ένα;

Το μισό είναι ακριβώς ένα, γλωσσικά. Είναι μια μονάδα που αποφασίσαμε ότι έχει λογική στην δεκαδική αρίθμηση. Λέμε «μισή ώρα» γιατί ο όρος υπονοεί ένα σύνολο. Οτιδήποτε είναι μοναδιαίο είναι στην ουσία σύνολο. Ένα μέτρο είναι ένα σύνολο από 100 εκατοστά. Από την στιγμή όμως που το ορίζουμε ως σύνολο, γίνεται μονάδα. Αντίστοιχα λέμε 10 λεπτά αλλά ένα 10λεπτο, γιατί το 10λεπτο εδώ έγινε μοναδιαίο σύνολο αποτελούμενο από 10 λεπτά.

ε αυτό λέω κι εγώ : γλωσσικά (όχι μαθηματικά(ώς)).

οπότε:

κανένα μέτρο
μηδέν μέτρα
μηδέν κόμμα επτά μέτρα
μηδέν κόμμα πέντε μέτρα

πεντέμισυ μέτρα
ενάμισυ μέτρο

ποια η διαφορά στα δύο τελευταία; το ήμισυ δεν είναι προσδιοριστικό, υπερισχύει το πέντε, όπως υπερισχύει και το μηδέν στα 0,..
όταν όμως είναι ένα το ακέραιο μέρος, τότε προσδιορίζεται το σύνολο από το δεκαδικό μέρος.

οπότε λογικά: ένα κόμμα ένα μέτρο

Για να λυθεί η παρεξήγηση, δεν εννοούσα ότι γλωσσικά προσδιορίζεται ο πτωτικός αριθμός από την μαθηματική αξία του δεκαδικού ψηφίου, αλλά από την ύπαρξή του. 1,1 μέτρα δεν είναι μονάδα ούτε μοναδιαίο σύνολο.

[Χαοτικός]

Τώρα λοιπόν καταλαβαίνω γιατί λέμε ότι η ώρα είναι τρεις και όχι ότι η ώρα είναι τρία!
Γιατί... τρεις να ναι οι ώρες σας πούστηδοι!


Εντάξει γραπτά χάνει Αν το ακούγατε ζωντανά θα έβγαζε γέλιο, το 'χω δει

[Χαοτικός]

Το μισό είναι ακριβώς ένα, γλωσσικά. Είναι μια μονάδα που αποφασίσαμε ότι έχει λογική στην δεκαδική αρίθμηση. Λέμε «μισή ώρα» γιατί ο όρος υπονοεί ένα σύνολο. Οτιδήποτε είναι μοναδιαίο είναι στην ουσία σύνολο. Ένα μέτρο είναι ένα σύνολο από 100 εκατοστά. Από την στιγμή όμως που το ορίζουμε ως σύνολο, γίνεται μονάδα. Αντίστοιχα λέμε 10 λεπτά αλλά ένα 10λεπτο, γιατί το 10λεπτο εδώ έγινε μοναδιαίο σύνολο αποτελούμενο από 10 λεπτά.

ε αυτό λέω κι εγώ : γλωσσικά (όχι μαθηματικά(ώς)).

οπότε:

κανένα μέτρο
μηδέν μέτρα
μηδέν κόμμα επτά μέτρα
μηδέν κόμμα πέντε μέτρα

πεντέμισυ μέτρα
ενάμισυ μέτρο

ποια η διαφορά στα δύο τελευταία; το ήμισυ δεν είναι προσδιοριστικό, υπερισχύει το πέντε, όπως υπερισχύει και το μηδέν στα 0,..
όταν όμως είναι ένα το ακέραιο μέρος, τότε προσδιορίζεται το σύνολο από το δεκαδικό μέρος.

οπότε λογικά: ένα κόμμα ένα μέτρο

Για να λυθεί η παρεξήγηση, δεν εννοούσα ότι γλωσσικά προσδιορίζεται ο πτωτικός αριθμός από την μαθηματική αξία του δεκαδικού ψηφίου, αλλά από την ύπαρξή του. 1,1 μέτρα δεν είναι μονάδα ούτε μοναδιαίο σύνολο.

Τι αξία έχει να μιλάμε για σύνολο όταν έχουμε μόνο ένα στοιχείο;

[enaon]

βγάλαμε άκρη πάλι σήμερα, όλα βγάζουν νόημα.
ρε παιδιά, λίγο ακόμα

όταν λέμε 50 χιλιοστά του μέτρου είναι σαν να λέμε 5 εκατοστά του μέτρου.

γιατί όταν τρώμε τα ενδιάμεσα τα λέμε πολλά τα μέτρα, αφού ακόμα του ενός μέτρου κομματάκι είναι το 0,05.

[enaon]

έστω ότι παίρνω μία μπριζόλα και την κόβω σε δέκα κομμάτια και τρώω δύο μαζί. Έφαγα το 0.2 των μπριζόλων;

[Χαοτικός]

Ένα κόμμα οχτώ μιλιλίτρο ή μιλιλίτρα; Και ποια είναι η μονάδα αναφοράς ώστε να προσαρτήσουμε εννοιολογικά το πλήθος αυτής;

[enaon]

το χιλιοστό είναι ενα απο τα χίλια του μέτρου, το μέτρο ειναι αυθαίρετα ορισμένο φυσικό μέγεθος, θα μπορούσε να ειναι μπριζόλα, ήταν ένα ραβδί. Τα χιλιοστά ειναι πολλά, δεν καταλαβαίνω γιατί ειναι θέμα.

[Χαοτικός]

Πας με δυο γκόμενες. Επηρεάζεσαι και από τον Μπλάκι και τις βρίζεις
Πως θα το πεις; "Θα γαμήσω το μουνί σας" ή "θα γαμήσω τα μουνιά σας"; Ένα κοινό έχουνε; Για σκεφτείτε λίγο.

Καλά το σκίσατε το νήμα, πάω να φύγω

[Spiros252]

έστω ότι παίρνω μία μπριζόλα και την κόβω σε δέκα κομμάτια και τρώω δύο μαζί. Έφαγα το 0.2 των μπριζόλων;

όχι, αν το πας στη γενική τότε θα πεις το μηδέν κόμμα δύο της μπριζόλας.
Αλλά όμως έφαγες 0,2 μπριζόλες.

[enaon]

Πας με δυο γκόμενες. Επηρεάζεσαι και από τον Μπλάκι και τις βρίζεις
Πως θα το πεις; "Θα γαμήσω το μουνί σας" ή "θα γαμήσω τα μουνιά σας"; Ένα κοινό έχουνε; Για σκεφτείτε λίγο.

Καλά το σκίσατε το νήμα, πάω να φύγω

ευχαριστούμε για την βοήθεια.

[enaon]

Αλλά όμως έφαγες 0,2 μπριζόλες.

τι να πω Σπύρο, εγώ νομίζω θα έχω φάει μία μπουκιά, το 0,2 της μπριζόλας μου, θα έχω ακόμα 0.8 μπριζόλας υπόλοιπο.

Από πόσες το 20%, από μία ή από 200 έφαγα;
πάντως το μέτρο είναι σαν την μπριζόλα, ένα φυσικό μέγεθος.

[hellegennes]

έστω ότι παίρνω μία μπριζόλα και την κόβω σε δέκα κομμάτια και τρώω δύο μαζί. Έφαγα το 0.2 των μπριζόλων;

Όχι, έφαγες 0,2 μπριζόλες.

βγάλαμε άκρη πάλι σήμερα, όλα βγάζουν νόημα.
ρε παιδιά, λίγο ακόμα

όταν λέμε 50 χιλιοστά του μέτρου είναι σαν να λέμε 5 εκατοστά του μέτρου.

γιατί όταν τρώμε τα ενδιάμεσα τα λέμε πολλά τα μέτρα, αφού ακόμα του ενός μέτρου κομματάκι είναι το 0,05.

Γιατί όταν λες «50 χιλιοστά του ενός μέτρου» (το «ενός» εννοείται), έχεις ήδη διαχωρίσει την μονάδα μέτρησης από το σύνολο. Όταν λες «0,05 μέτρα» αντικαθιστάς το «χιλιοστά» με το «μέτρα» και αλλάζεις κλίμακα (από 50 ακέραια χιλιοστά σε 0,05 μέτρα). Θα παρατηρήσεις ότι και στις δυο περιπτώσεις χρησιμοποιείς πληθυντικό. Τεχνικά μπορείς να πεις και «0,05 μέτρα του μέτρου», αν αυτό σε βοηθάει.