Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6315
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 06 Ιαν 2022, 00:52

Γκουερινο 4 έγραψε:Το θέμα είναι ότι βρήκαμε βάρκες και στην Ελλάδα και στην Ιταλία και στην Αίγυπτο
Βάρκες χιλιάδων ετών.
Στην Ελλάδα έχουμε βρει και πολλά πρόσθετα στοιχεία προιστορικης ναυσιπλοΐας,τουλαχιστον 11.000ετων πριν από σημερα
Π. χ έχουμε βρει εκατοντάδες κόκαλα από τόνους εκατό κιλών οι οποίοι ψαρεύτηκαν με βάρκες στα βαθιά νερά του Αιγαίου
Έχουμε βρει και εκατοντάδες αγκιστρια, ειδικά για τέτοια βαρη
Έχουμε βρει οψιδιανο της Μήλου σε δεκάδες μέρη της Ελλάδος, π. χ φραχθι κτλ πριν 9.000 χρονια
Στα κουργκαν τι βρήκαμε;
Ούτε μισό αρχιδι
Παρολαυτα κάποιοι γράφουν βιβλία και δεν αναφέρονται καν σε αυτό.
Έχουν κολλήσει στα άλογα και στους τροχούς, λέγοντας μάλιστα και ανιστόρητα πράγματα, όπως ότι δεν ζούσαν άλογα στην Ελλάδα.
Θα με πεις εδώ ο άλλος μας είπε ότι η κοιτίδα είναι τα όρη του παμιρ
Εκεί ζούσαν οι δεινοι ναυτικοί της προϊστοριας,αυτοι έφεραν την λέξη ναυς στο Αιγαίο.
Τι να πω ρε Μήτσο, η υπόθεση είναι για γέλια και για κλάματα, επιβεβαιώνομαι συνέχεια όταν λέω ότι η θεωρία καταγωγής από τον Σείριο έστω και ελάχιστα είναι σοβαρότερη , από την θεωρία κουργκαν
Ναι ρε φίλε, βρήκαμε απειροελάχιστες βάρκες σε μέρη που ήταν πολύ πιο συχνή η ναυτιλία λόγω γεωγραφίας. Αλλά εξακολουθούν να υπάρχουν πολύ μεγάλα διαστήματα χωρίς ευρήματα βάρκας, δηλαδή 2 και 3 χιλιάδες χρόνια, παρότι ξέρουμε ότι οι άνθρωποι θα μετακινούνταν στις θάλασσες και μεταξύ των νησιών με βάρκες. Βλέπεις κι εσύ ότι αναγκάζεσαι να μιλήσεις με άλλου τύπου ευρήματα που επιβεβαιώνουν την χρήση βαρκών όπως τον οψιδιανό της Μήλου και τα αγκίστρια και όχι με τις ίδιες τις βάρκες (διότι δεν διατηρήθηκαν). Στις στέπες δεν υπήρχε αυτή η νησιώτικη δομή που ωθεί τον άνθρωπο σε συχνή χρήση βάρκας (άρα δικαιολογείται η έλλειψή ευρήματος βάρκας) ούτε κάποιο νησί με ιδιαίτερο πέτρωμα που αν το βρίσκαμε αλλού θα αντιλαμβανόμασταν την σίγουρη χρήση βάρκας. Έχουμε βρει όμως στις στέπες αγκίστρια, αγκύρια για δίχτυα και κατάλοιπα ψαριών όπως αναφέρεται στο βιβλίο του Mallory (π.χ. στον πολιτισμό Σρέντνι Στογκ) αν αυτό σου λέει κάτι. Για τα άλογα έχω απαντήσει στην πρώτη σελίδα.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6315
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 06 Ιαν 2022, 01:00

Γκουερινο 4 έγραψε:Αυτό για τις κοινές λέξεις γύρω από τις αμαξες, που δείχνουν ως κοιτίδα τα κουργκαν δεν μπορώ να το καταλάβω πραγματικά.

Καταρχάς, πραγματικά ο κύκλος ως σχήμα, υπάρχει στην ζωή του ανθρώπου από την αρχή.
Έχω φέρει στο νήμα την τουρκική λέξη για τον τροχό, που και αυτή σημαίνει κυκλος
Το μεγάλο όμως ψέμα για μένα, είναι ότι ο τροχός ως εργαλείο πρωτοήρθε με την άμαξα
Εγώ από αυτά που ξέρω, είμαι σίγουρος ότι ο κεραμικός τροχός, τουλάχιστον στην Ελλάδα, ήρθε αρκετά νωρίτερα από τον τροχό της άμαξας
Με την λέξη όχημα, η, οχεα, οι Έλληνες ονόμαζαν και τα πλοία, τα οποία είναι χιλιάδες χρόνια αρχαιότερα των αμαξων
Το θέμα είναι ότι οι λέξεις για τον τροχό προέρχονται από ρίζες που δήλωναν τις έννοιες «γυρίζω»/«τρέχω» κάτι που μας παραπέμπει σε κίνηση. Μιλάμε για τουλάχιστον 3 λέξεις που αποκαθίστανται στην ΠΙΕ. Επίσης έχει αποκατασταθεί ρήμα για το «μετακινούμαι με όχημα», καθώς επίσης και ρίζες για τον «ρυμό», τον «άξονα», τα «ηνία» και το «σασί». Δύσκολο όλες αυτές οι λέξεις να μην είχαν καμία σχέση με την μεταφορά μέσω τροχοφόρων οχημάτων και να σήμαιναν κάτι που μοιάζει οπτικά με όλα αυτά. Το ότι αργότερα σε λίγες ΙΕ γλώσσες επεκτάθηκαν όροι από την ίδια συνομοταξία και στα πλοία ενισχύει την ιδέα ότι σχετίζονταν με μέσα μεταφοράς. Το προϊστορικό κάρο ήταν ένα από τα βασικά μέσα.
Γκουερινο 4 έγραψε: Ο άξονας στους τροχούς προστέθηκε πολύ αργότερα
Στην αρχή οι άμαξες είχαν συμπαγεις ξυλινους τροχούς
Άρα παπαλα
Ο άξονας αποκαθίσταται στο πρωτολεξικό και προφανώς υπήρχε στα προϊστορικά κάρα ώστε να συνδεθούν πάνω του οι τροχοί και να τσουλάει αποτελεσματικά το κάρο. Εσύ μάλλον εννοείς την ακτίνα, δηλαδή τον ακτινωτό τροχό αλλά ουδείς αναφέρθηκε σε τέτοιο τροχό στους ΠΙΕ. Το ότι ήταν συμπαγείς δεν σημαίνει ότι δεν θα είχαν άξονα. Στη Σλοβενία βρήκαμε τροχό κάρου με τον άξονα από το 3130 π.Χ.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ljubljana ... vered).jpg
Εικόνα


Επίσης έχεις μπερδέψει το ερώτημα της κοιτίδας με το ερώτημα της χρονολόγησης της ΠΙΕ. Εάν δεχτούμε ότι είναι σωστή η αποκατάσταση των ριζών για τα τροχοφόρα οχήματα αυτό που προκύπτει είναι ότι η ΠΙΕ δεν μπορεί να πάει πολύ πίσω από το 4000-4500 π.Χ. διότι δεν υπήρχε παλιότερα αυτή η τεχνολογία. Αυτή είναι η σημασία των λέξεων για τη μεταφορά με τροχοφόρα και όχι ο προσδιορισμός της κοιτίδας διότι η ανακάλυψη του τροχού και των οχημάτων διαδόθηκε γρήγορα σε πολλά μέρη της Ευρασίας, άρα δεν περιορίζει την κοιτίδα κάπου συγκεκριμένα. Άσχετο είναι και το πότε ήρθε ο κεραμικός τροχός ή η άμαξα στην Ελλάδα. Μιλάμε για τη χρονολόγηση της ΠΙΕ Παρασκευά. Μην μπλέκεις το τι μπορεί να λένε οι ερευνητές του θέματος για την Ελλάδα.
Γκουερινο 4 έγραψε:Εγώ αυτα που βλέπω τα έγραψα
εκεί από οπου υποτίθεται ότι μεταφέρθηκε στους υπόλοιπους ιε,ο τυμβος ονομάζεται με τουρκική λέξη, παρόλο που η χώρα μιλάει ιε
Θα περίμενα μια κοινή λέξη σε όλους τους λαούς για μια νεοφερμενη κατασκευή
Αντίθετα εγώ δεν βλέπω κοινή λέξη, ακόμα και η ελληνική είναι πάνω κάτω άγνωστης ετυμολογίας
Όσον αφορά τη λέξη νησί, φυσικά και ξεχάστηκε, από την στιγμή που στην Ασία και στη κεντρική και βόρεια Ευρώπη δεν υπάρχουν νησιά
Είναι σαν να λέω εγώ ότι δεν διαδόθηκε η λέξη στέπα
Γιατί να ξεχαστεί η λέξη νησί; Και στη Μεσόγειο και στις βόρειες θάλασσες όπως η Βαλτική υπήρχαν νησιά και ΙΕ γλώσσες.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_i ... Baltic_Sea
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_t ... _North_Sea
Γκουερινο 4 έγραψε: Το να ονομάζεται ο τυμβος σε κάθε χώρα με ρίζες από το φουσκώνω, υψώνω κτλ, δείχνει ένα πράγμα μονο
Ότι ο κάθε λαός πήρε τον συγκεκριμένο τρόπο ταφής ως πολιτιστικό δάνειο από άλλους λαούς σε διάφορες εποχές και δεν προέρχονται από εγκατάσταση στον τόπο του λαών που είχαν τον τυμβο ως τρόπο ταφής
Αν συνέβαινε αυτό θα υπήρχε κοινή λεξη
Η τούρκικη λέξη εισήχθη μέσω της ρωσικής τον 19ο αιώνα και από τότε διαδόθηκε. Οι τουρκικές φυλές έμειναν για καιρό στις στέπες επομένως ήταν λογικό να περάσουν τέτοια δάνεια.
https://www.etymonline.com/word/kurgan# ... ne_v_43074

Γενικά πολλές λέξεις αντικειμένων που αποκαθιστούμε στην ΠΙΕ σχετίζονται με ή προέρχονται από ρηματικές ρίζες για μια ενέργεια. Δεν είναι παράξενο λοιπόν να συμβαίνει και για τον τύμβο αυτό.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6315
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 06 Ιαν 2022, 01:05

taxalata xalasa έγραψε:τους πήγαν τα ζώα από το αιγαίο...αφού σου έχω πει πως οι ΠΙΕ της ανατολίας εξαπλώθηκαν και είναι οι ίδιοι που λες εσυ πως είναι άλλοι....
Πού το ξέρεις ότι τους τα πήγαν από το Αιγαίο και ότι δεν έμαθαν την εξημέρωσή τους μέσω του Καυκάσου για παράδειγμα; Πώς ξέρεις ότι για τα συγκεκριμένα ζώα δεν υπήρχε διάδοση γνώσης και όχι γνώση με απευθείας μετανάστευση; Εγώ λέω ότι από αυτούς που ήρθαν από την Ανατολία ένα ποσοστό ενσωματώθηκε στο νέο πληθυσμό που επεκτάθηκε αργότερα -οι Γιαμνάγια- όπως άλλωστε έδειξαν και οι γενετικές έρευνες. Οι Γιαμνάγια δεν ήταν μόνο συνέχεια των νότιων γεωργών αλλά και προγενέστερων στεπικών πληθυσμών (στο μεγαλύτερο μέρος τους). Από εκεί και πέρα δεν ξέρουμε αν οι νότιοι γεωργοί μιλούσαν ΠΙΕ γλώσσα ή αυτή υπήρχε ήδη στη στέπα. Δεν ξέρουμε το impact των γεωργών στη γλώσσα της τότε στέπας.
taxalata xalasa έγραψε:Ρε Τζίμη, ακόμα πιστεύεις αυτές τις ηλιθιότητες της μανταμ Διτροχη Επισης Ενυδρη Ανθρακικη Ασβεστινη..... σε ασβεστώνει στην μαλακία με διπλό ρολό και δεν μπερνς χαμπαρ τιπουτς.....

Εγώ κλαίω γελόντας που βλέπω ότι μπορεί στον 21ο αιώνα να υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν ό,τι τους δίνουν μασημένο και έτοιμο προς κατανάλωση με σφραγίδα ιδρύματος...
Ποιος σου είπε άνθρωπέ μου ότι πιστεύω την εκδοχή της Γκιμπούτας ή όλα αυτά που βάζεις περί μυθικών γεναρχών και βάρβαρων πατριαρχικών πολεμιστών; Έχεις μείνει πίσω. Η Υπόθεση Κουργκάν από την εποχή της Γκιμπούτας έχει αναθεωρηθεί και εξορθολογιστεί από επόμενους ερευνητές που την επεξεργάστηκαν όπως οι Mallory, Kortland και David Anthony. Δημιουργείς πλαστά κατασκευάσματα για το τι δήθεν πιστεύω εγώ. Καλή προσπάθεια παραπλάνησης αλλά όχι αρκετή.
taxalata xalasa έγραψε:που είναι οι λέξεις;... ρίχτες να στις κάμω λιανά...
Τι έγινε, τέτοιος γνώστης των ετυμολογιών και δεν τις έχει βρει ακόμα;
taxalata xalasa έγραψε:ρε συ τώρα με περνάς ψιλό γαζί στο δούλεμα;

Ανάλογα τη προέλευση του stuff και του dealer = Ανάλογα με τα δεδομένα της κάθε περίπτωσης. Ευχαριστώ που είσαι δόβρος και μαρτυράς μόνος σου δίχως ξύλο και δίχως μουρνουνέλαιο....
Εσύ άσε το δούλεμα. Σου έδωσα και παράδειγμα με συγκεκριμένη ομογλωσσία όμως πετσοκόβεις την απάντηση για να φανεί ότι μιλάω με γενικότητες.
taxalata xalasa έγραψε: θα στο γραφω μεχρι να το μαθεις καλα

Equus = όπως = ιππος = ισος ........ φάντασμα θα γίνει να στοιχειώνει τα όνειρα των κουργαναίων....

με λες ερασιτέχνη και με τιμά ιδιαιτέρως, διότι είμαι εραστής της τέχνης...
Με το να ξαναγράφεις μια φαντασιοπληξία δεν την κάνεις έγκυρη.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16600
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 06 Ιαν 2022, 03:35

Jimmy81 έγραψε:
06 Ιαν 2022, 01:05
taxalata xalasa έγραψε:τους πήγαν τα ζώα από το αιγαίο...αφού σου έχω πει πως οι ΠΙΕ της ανατολίας εξαπλώθηκαν και είναι οι ίδιοι που λες εσυ πως είναι άλλοι....
Πού το ξέρεις ότι τους τα πήγαν από το Αιγαίο και ότι δεν έμαθαν την εξημέρωσή τους μέσω του Καυκάσου για παράδειγμα; Πώς ξέρεις ότι για τα συγκεκριμένα ζώα δεν υπήρχε διάδοση γνώσης και όχι γνώση με απευθείας μετανάστευση; Εγώ λέω ότι από αυτούς που ήρθαν από την Ανατολία ένα ποσοστό ενσωματώθηκε στο νέο πληθυσμό που επεκτάθηκε αργότερα -οι Γιαμνάγια- όπως άλλωστε έδειξαν και οι γενετικές έρευνες. Οι Γιαμνάγια δεν ήταν μόνο συνέχεια των νότιων γεωργών αλλά και προγενέστερων στεπικών πληθυσμών (στο μεγαλύτερο μέρος τους). Από εκεί και πέρα δεν ξέρουμε αν οι νότιοι γεωργοί μιλούσαν ΠΙΕ γλώσσα ή αυτή υπήρχε ήδη στη στέπα. Δεν ξέρουμε το impact των γεωργών στη γλώσσα της τότε στέπας.

δεν ροβολάει ισαπάν στον καύκαυσο το βοϊδι ρε Τζίμη.

αυτό το 18% που ενσωματώθηκε στους "Γαμνάγια" είναι οι γείτονες ΠΙΕ γεωργοί της χερσονήσου του αίμου που είχαν φτάσει πλέον στις στέππες.... μαζί με την γεωργία αντάλλαξαν και λέξεις, είναι λογικότατο και συμβαίνει ασταμάτητα σε όλη την ιστορία μέσω ανταλλάγης προϊόντων, τέχνης και πρωτίστως μέσω αλλόγλωσσων ενώσεων αρσενικού-θηλυκού που δίνει δίγλωσσους απογόνους. Έτσι έδωσαν την γλώσσα σαν πιο εξελιγμένος πολιτισμός στους ιθαγενείς... 18 καθηγητές αιγαιάτες για 82 μαθητές στεππάδες δεν έχουμε ούτε σήμερα ρε φίλε......φαντάσου τι δουλειά κάναν τότε 18 καθηγητές φιλόλογοι/αγρότες/τζομπαναραίοι στους 30 κυνηγούς / τροφοσυλλέκτες..... τους πηδάγαν τις 30 γυναίκες για μια χούφτα χορτάρια...... και εκείνες έλεγαν ότι το έκανε ο δίας....αφού πεινάγανε ρε..... το είπαμε "του κυνηγού και του ψ.......και μιά φορά γεμάτο" ..... τις άλλες 6 μέρες γέμιζε το πιάτο ο γείτονας αιγαιάτης γεωργός/τσοπάνης......... κανε τα math μόνος σου....real life scenario και όχι από γυάλα....
Jimmy81 έγραψε:
06 Ιαν 2022, 01:05
taxalata xalasa έγραψε:Ρε Τζίμη, ακόμα πιστεύεις αυτές τις ηλιθιότητες της μανταμ Διτροχη Επισης Ενυδρη Ανθρακικη Ασβεστινη..... σε ασβεστώνει στην μαλακία με διπλό ρολό και δεν μπερνς χαμπαρ τιπουτς.....

Εγώ κλαίω γελόντας που βλέπω ότι μπορεί στον 21ο αιώνα να υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν ό,τι τους δίνουν μασημένο και έτοιμο προς κατανάλωση με σφραγίδα ιδρύματος...
Ποιος σου είπε άνθρωπέ μου ότι πιστεύω την εκδοχή της Γκιμπούτας ή όλα αυτά που βάζεις περί μυθικών γεναρχών και βάρβαρων πατριαρχικών πολεμιστών; Έχεις μείνει πίσω. Η Υπόθεση Κουργκάν από την εποχή της Γκιμπούτας έχει αναθεωρηθεί και εξορθολογιστεί από επόμενους ερευνητές που την επεξεργάστηκαν όπως οι Mallory, Kortland και David Anthony. Δημιουργείς πλαστά κατασκευάσματα για το τι δήθεν πιστεύω εγώ. Καλή προσπάθεια παραπλάνησης αλλά όχι αρκετή.
αν δεν είσαι γιμπουτικός, τότε τι το συνεχίζεις;
Αστους αυτούς και κοίτα τις σου γράφει ο taxalataxalasa...

Από το αιγαίο έφυγαν βόρεια πριν από τότε που λένε αυτοί οι νέοι που έφερες.
Και διέδωσαν και τη γλώσσα που πήρε άλλες προφορές από τους ντόπιους κατα περιοχές και έγιναν οι διάλεκτοι, βόρειοι κλάδοι ΙΕ που έφυγαν δυτικά μέχρι τον ατλαντικό και ίσως και ακόμα παραπέρα :8) και ανατολικά έφτασαν στο παμίρ. Πήγαν όμως άλλοι απ το αιγαίο και δυτικά και ανατολικά στην μεσόγειο που είναι οι νότιοι κλάδοι ΠΙΕ γλωσσών. Δεν υπάρχει ένα μέρος απ όπου έφυγαν όλοι μαζί σαν ναζί να κατακτήσουν τον κόσμο γλωσσικά όπως φαντάζονται οι κρατούντες. Η ευρύτερη περιοχή του αιγαίου και των γύρω περιοχών "έζησε" πολλές περιόδους μετανάστευσης από χιλιάδες χρόνια, ακόμα και πιο πριν από όσο ισχυρίζονται οι νέοι που αναφέρες τώρα.

Jimmy81 έγραψε:
06 Ιαν 2022, 01:05
taxalata xalasa έγραψε:που είναι οι λέξεις;... ρίχτες να στις κάμω λιανά...
Τι έγινε, τέτοιος γνώστης των ετυμολογιών και δεν τις έχει βρει ακόμα;
δεν ψάχνω κάτι συγκεκριμένα, ότι κάτσει.... ρίξε τα δύσκολα που επιβεβαιώνουν τα λεγόμενα των κ.κ. MKDA και αν στέκουν, εγώ μαζί σου θα μαι, αν δεν στέκουν όμως, θα κάνεις την παλαβή;
Jimmy81 έγραψε:
06 Ιαν 2022, 01:05
Εσύ άσε το δούλεμα. Σου έδωσα και παράδειγμα με συγκεκριμένη ομογλωσσία όμως πετσοκόβεις την απάντηση για να φανεί ότι μιλάω με γενικότητες.
Ανάλογα με τα δεδομένα της κάθε περίπτωσης. = ανάλογα τα άλογα.... bias.... τα μαγειρεύουν όλα όπως θέλουν και βγάνει φασολάδα με σημαία...
Jimmy81 έγραψε:
06 Ιαν 2022, 01:05
Με το να ξαναγράφεις μια φαντασιοπληξία δεν την κάνεις έγκυρη.
μη σβήνεις τα άλλα.... equal, equation, equip, equivalent, equis, equality, égalité a la francaise, equinox, equator, equus. :smt077
αμ!... δεν στο πα οτι θα βλεπεις φαντάσματα,; στο πα...ναμαστέ ξηγημενοί...
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6315
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 07 Ιαν 2022, 22:33

taxalata xalasa έγραψε: δεν ροβολάει ισαπάν στον καύκαυσο το βοϊδι ρε Τζίμη.

αυτό το 18% που ενσωματώθηκε στους "Γαμνάγια" είναι οι γείτονες ΠΙΕ γεωργοί της χερσονήσου του αίμου που είχαν φτάσει πλέον στις στέππες.... μαζί με την γεωργία αντάλλαξαν και λέξεις, είναι λογικότατο και συμβαίνει ασταμάτητα σε όλη την ιστορία μέσω ανταλλάγης προϊόντων, τέχνης και πρωτίστως μέσω αλλόγλωσσων ενώσεων αρσενικού-θηλυκού που δίνει δίγλωσσους απογόνους. Έτσι έδωσαν την γλώσσα σαν πιο εξελιγμένος πολιτισμός στους ιθαγενείς... 18 καθηγητές αιγαιάτες για 82 μαθητές στεππάδες δεν έχουμε ούτε σήμερα ρε φίλε......φαντάσου τι δουλειά κάναν τότε 18 καθηγητές φιλόλογοι/αγρότες/τζομπαναραίοι στους 30 κυνηγούς / τροφοσυλλέκτες..... τους πηδάγαν τις 30 γυναίκες για μια χούφτα χορτάρια...... και εκείνες έλεγαν ότι το έκανε ο δίας....αφού πεινάγανε ρε..... το είπαμε "του κυνηγού και του ψ.......και μιά φορά γεμάτο" ..... τις άλλες 6 μέρες γέμιζε το πιάτο ο γείτονας αιγαιάτης γεωργός/τσοπάνης......... κανε τα math μόνος σου....real life scenario και όχι από γυάλα....
Γιατί τι θα πάθει το βόδι στον Καύκασο; Μια χαρά βόδια εκτρέφουν εκεί.
https://en.wikipedia.org/wiki/Brown_Caucasian_cattle

Η γεωργία και η κτηνοτροφία ήταν γνωστές στις στέπες πριν την εποχή Γιαμνάγια. Και μερικοί πρώιμοι στεπάδες όπως οι φορείς του πολιτισμού Suvorovo είχαν αρχίσει να κατηφορίζουν τη βαλκανική από το 4200 π.Χ. πολύ πριν τους Γιαμνάγια.
taxalata xalasa έγραψε:Από το αιγαίο έφυγαν βόρεια πριν από τότε που λένε αυτοί οι νέοι που έφερες.
Και διέδωσαν και τη γλώσσα που πήρε άλλες προφορές από τους ντόπιους κατα περιοχές και έγιναν οι διάλεκτοι, βόρειοι κλάδοι ΙΕ που έφυγαν δυτικά μέχρι τον ατλαντικό και ίσως και ακόμα παραπέρα και ανατολικά έφτασαν στο παμίρ. Πήγαν όμως άλλοι απ το αιγαίο και δυτικά και ανατολικά στην μεσόγειο που είναι οι νότιοι κλάδοι ΠΙΕ γλωσσών. Δεν υπάρχει ένα μέρος απ όπου έφυγαν όλοι μαζί σαν ναζί να κατακτήσουν τον κόσμο γλωσσικά όπως φαντάζονται οι κρατούντες. Η ευρύτερη περιοχή του αιγαίου και των γύρω περιοχών "έζησε" πολλές περιόδους μετανάστευσης από χιλιάδες χρόνια, ακόμα και πιο πριν από όσο ισχυρίζονται οι νέοι που αναφέρες τώρα.
Παρόμοια περιγραφή δρομολογίου έχουμε και με αφετηρία τις στέπες.
taxalata xalasa έγραψε:δεν ψάχνω κάτι συγκεκριμένα, ότι κάτσει.... ρίξε τα δύσκολα που επιβεβαιώνουν τα λεγόμενα των κ.κ. MKDA και αν στέκουν, εγώ μαζί σου θα μαι, αν δεν στέκουν όμως, θα κάνεις την παλαβή;
Φυσικά και δεν θα στις πω αφού θα μας φλομώσεις με «δημιουργικές» αναλύσεις όπου ο Βαμβακούλας θα ανακατεύεται με λέξεις αρχαίες και σύγχρονες σε έναν αχταρμά παραλογισμού. :003:
taxalata xalasa έγραψε: μη σβήνεις τα άλλα.... equal, equation, equip, equivalent, equis, equality, égalité a la francaise, equinox, equator, equus.
αμ!... δεν στο πα οτι θα βλεπεις φαντάσματα,; στο πα...ναμαστέ ξηγημενοί...
Αυτό μου θυμίζει παιδικό παιχνίδι όπου η δασκάλα λέει στα παιδάκια να βρουν λέξεις που να αρχίζουν από συγκεκριμένα γράμματα. Άσε δε που αυτό το equip είναι άσχετο αφού προέρχεται από το παλαιό γαλλικό esquiper. Βέβαια γιατί να σε νοιάζουν εσένα οι χρονικοί ορίζοντες εμφάνισης κάθε λέξης; Αρκεί να βρούμε ίδια τρία γράμματα στην αρχή, όποτε κι αν τα βρούμε, και έπλασες την ψευτοθεωρία σου. Λέξεις νεότερης εποχής που ορισμένες στην παλαιότερη μορφή τους δεν είχαν καν το equ στην αρχή τους, χρησιμοποιούνται ως τεκμήριο για το ότι στην προϊστορική εποχή έφτιαξαν ονομασία για το άλογο που να σημαίνει ίσος. Είπε κανείς ότι τα ούφο δεν υπάρχουν; :smt005:
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Γκουερινο 4
Δημοσιεύσεις: 2302
Εγγραφή: 12 Αύγ 2021, 12:44
Phorum.gr user: Gouerino

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο 4 » 08 Ιαν 2022, 00:09

Δημητρακη
Ναι ρε φίλε, βρήκαμε απειροελάχιστες βάρκες σε μέρη που ήταν πολύ πιο συχνή η ναυτιλία λόγω γεωγραφίας. Αλλά εξακολουθούν να υπάρχουν πολύ μεγάλα διαστήματα χωρίς ευρήματα βάρκας, δηλαδή 2 και 3 χιλιάδες χρόνια, παρότι ξέρουμε ότι οι άνθρωποι θα μετακινούνταν στις θάλασσες και μεταξύ των νησιών με βάρκες. Βλέπεις κι εσύ ότι αναγκάζεσαι να μιλήσεις με άλλου τύπου ευρήματα που επιβεβαιώνουν την χρήση βαρκών όπως τον οψιδιανό της Μήλου και τα αγκίστρια και όχι με τις ίδιες τις βάρκες (διότι δεν διατηρήθηκαν).
Εγώ ξέρω ότι όπου υπήρχε ναυσιπλοΐα κάτι βρήκαμε
Βάρκες βρήκαμε, βραχογραφιες βαρκων βρήκαμε, αλλά στοιχεία που δείχνουν ναυσιπλοΐα βρήκαμε, όπως και ναχει ευρήματα υπάρχουν
Άρα κάτι δεν πάει καλά στο βασίλειο της δανιμαρκιας

Στις στέπες δεν υπήρχε αυτή η νησιώτικη δομή που ωθεί τον άνθρωπο σε συχνή χρήση βάρκας (άρα δικαιολογείται η έλλειψή ευρήματος βάρκας) ούτε κάποιο νησί με ιδιαίτερο πέτρωμα που αν το βρίσκαμε αλλού θα αντιλαμβανόμασταν την σίγουρη χρήση βάρκας. Έχουμε βρει όμως στις στέπες αγκίστρια, αγκύρια για δίχτυα και κατάλοιπα ψαριών όπως αναφέρεται στο βιβλίο του Mallory (π.χ. στον πολιτισμό Σρέντνι Στογκ) αν αυτό σου λέει κάτι.
Δεν με λέει τίποτα
Καταρχήν δεν εμπιστεύομαι τον μαλλορυ, τον έχω πιάσει είτε να ψεύδεται είτε να είναι άσχετος π. χ με τα άλογα στα Βαλκάνια

Έπειτα υπάρχουν κάπου να τα δούμε;
Ποιας χρονολογησης είναι, τι ψάρια είναι κτλ
Γιατί το ψάρεμα δεν γίνεται μόνο με βάρκα αλλά και από την ακτή κτλ

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16600
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 08 Ιαν 2022, 00:33

Jimmy81 έγραψε:
07 Ιαν 2022, 22:33
taxalata xalasa έγραψε: δεν ροβολάει ισαπάν στον καύκαυσο το βοϊδι ρε Τζίμη.

αυτό το 18% που ενσωματώθηκε στους "Γαμνάγια" είναι οι γείτονες ΠΙΕ γεωργοί της χερσονήσου του αίμου που είχαν φτάσει πλέον στις στέππες.... μαζί με την γεωργία αντάλλαξαν και λέξεις, είναι λογικότατο και συμβαίνει ασταμάτητα σε όλη την ιστορία μέσω ανταλλάγης προϊόντων, τέχνης και πρωτίστως μέσω αλλόγλωσσων ενώσεων αρσενικού-θηλυκού που δίνει δίγλωσσους απογόνους. Έτσι έδωσαν την γλώσσα σαν πιο εξελιγμένος πολιτισμός στους ιθαγενείς... 18 καθηγητές αιγαιάτες για 82 μαθητές στεππάδες δεν έχουμε ούτε σήμερα ρε φίλε......φαντάσου τι δουλειά κάναν τότε 18 καθηγητές φιλόλογοι/αγρότες/τζομπαναραίοι στους 30 κυνηγούς / τροφοσυλλέκτες..... τους πηδάγαν τις 30 γυναίκες για μια χούφτα χορτάρια...... και εκείνες έλεγαν ότι το έκανε ο δίας....αφού πεινάγανε ρε..... το είπαμε "του κυνηγού και του ψ.......και μιά φορά γεμάτο" ..... τις άλλες 6 μέρες γέμιζε το πιάτο ο γείτονας αιγαιάτης γεωργός/τσοπάνης......... κανε τα math μόνος σου....real life scenario και όχι από γυάλα....
Γιατί τι θα πάθει το βόδι στον Καύκασο; Μια χαρά βόδια εκτρέφουν εκεί.
https://en.wikipedia.org/wiki/Brown_Caucasian_cattle
data speak...
Found in the Caucasus region the breed is the result of crossing Brown Swiss and Kostroma

Αναχρονισμός στο full.....είχαν κανει breeding το 4200 π.Χ. οι γιαμναναίοι με ελβετικά βόδια....και κοστρόμια που είναι πολλαπλό breed to 20ου αιώνα...


:smt005:
Jimmy81 έγραψε:
07 Ιαν 2022, 22:33
taxalata xalasa έγραψε:Από το αιγαίο έφυγαν βόρεια πριν από τότε που λένε αυτοί οι νέοι που έφερες.
Και διέδωσαν και τη γλώσσα που πήρε άλλες προφορές από τους ντόπιους κατα περιοχές και έγιναν οι διάλεκτοι, βόρειοι κλάδοι ΙΕ που έφυγαν δυτικά μέχρι τον ατλαντικό και ίσως και ακόμα παραπέρα και ανατολικά έφτασαν στο παμίρ. Πήγαν όμως άλλοι απ το αιγαίο και δυτικά και ανατολικά στην μεσόγειο που είναι οι νότιοι κλάδοι ΠΙΕ γλωσσών. Δεν υπάρχει ένα μέρος απ όπου έφυγαν όλοι μαζί σαν ναζί να κατακτήσουν τον κόσμο γλωσσικά όπως φαντάζονται οι κρατούντες. Η ευρύτερη περιοχή του αιγαίου και των γύρω περιοχών "έζησε" πολλές περιόδους μετανάστευσης από χιλιάδες χρόνια, ακόμα και πιο πριν από όσο ισχυρίζονται οι νέοι που αναφέρες τώρα.
Παρόμοια περιγραφή δρομολογίου έχουμε και με αφετηρία τις στέπες.
περιγραφή δρομολογίου έχουν, συνθήκες και σταθμούς αναχώρησης δεν έχουν στις στέππες... :8)

Jimmy81 έγραψε:
07 Ιαν 2022, 22:33
taxalata xalasa έγραψε:δεν ψάχνω κάτι συγκεκριμένα, ότι κάτσει.... ρίξε τα δύσκολα που επιβεβαιώνουν τα λεγόμενα των κ.κ. MKDA και αν στέκουν, εγώ μαζί σου θα μαι, αν δεν στέκουν όμως, θα κάνεις την παλαβή;
Φυσικά και δεν θα στις πω αφού θα μας φλομώσεις με «δημιουργικές» αναλύσεις όπου ο Βαμβακούλας θα ανακατεύεται με λέξεις αρχαίες και σύγχρονες σε έναν αχταρμά παραλογισμού. :003:
timeo danaos et dona ferentes... τον φόβο μου να χεις :003: ...και να εκtimas τα doughnuts που σε φέρω..... :003:
Jimmy81 έγραψε:
07 Ιαν 2022, 22:33
taxalata xalasa έγραψε: μη σβήνεις τα άλλα.... equal, equation, equip, equivalent, equis, equality, égalité a la francaise, equinox, equator, equus.
αμ!... δεν στο πα οτι θα βλεπεις φαντάσματα,; στο πα...ναμαστέ ξηγημενοί...
Αυτό μου θυμίζει παιδικό παιχνίδι όπου η δασκάλα λέει στα παιδάκια να βρουν λέξεις που να αρχίζουν από συγκεκριμένα γράμματα. Άσε δε που αυτό το equip είναι άσχετο αφού προέρχεται από το παλαιό γαλλικό esquiper. Βέβαια γιατί να σε νοιάζουν εσένα οι χρονικοί ορίζοντες εμφάνισης κάθε λέξης; Αρκεί να βρούμε ίδια τρία γράμματα στην αρχή, όποτε κι αν τα βρούμε, και έπλασες την ψευτοθεωρία σου. Λέξεις νεότερης εποχής που ορισμένες στην παλαιότερη μορφή τους δεν είχαν καν το equ στην αρχή τους, χρησιμοποιούνται ως τεκμήριο για το ότι στην προϊστορική εποχή έφτιαξαν ονομασία για το άλογο που να σημαίνει ίσος. Είπε κανείς ότι τα ούφο δεν υπάρχουν; :smt005:
εννοείται ότι υπάρχουν τα ουφο.... όχι ένα, 100 μύρια και βάλε... όταν καθαρίσει ο καπινός που ναι μπροστά σου, τότε θα δεις καθαρά στον καθρέπτη το είδωλο σου...

πάντως έχεις δίκιο για τον esquiper < σκυφος ...... εσυ σκάβς ή σχίζς ...... αλλά αφού εσύ φοβού τον δαναό και δεν δίνεις λέξεις, όυτε εγώ θα σου πω πως σχετίζεται το σχιστό με το qui / τσι.... ....έτσι να κάνουμε παιδικό παιχνίδι που λες..... :smt005:

you are not qua-lified yeti.....yati δεν μελετάς αυτά που σου γράφω και νομίζεις ότι πετάω πέτρες στην λίμνη με καφεδάκι στο χέρι σαν αδαής νεοέλληνας....

κοίτα η δασκάλα του χωριού σου ρε...

equ- see also equi-

Etymology
From Latin aequus (“equal”).

Pronunciation IPA(key): /iːkw/, IPA(key): /ɛkw/, IPA(key): /ɪkw/

Prefix
equ-

Equal; balanced; identical.

From earlier aiquos (SCdB), for Proto-Italic *aikʷos or *aikwos, of unknown origin. :c020:

Όπως/equal «αἴ γὰρ», αντί του «εἰ γὰρ» δίνει αι γαρ Ϙ > αἴ Ϙ > aiquos = εί Ϙ = ει quo = equo.... = φαντάσματα για τους φαντασιόπληκτους δημιουργιστές ανύπαρκτων ΠΙΕ ριζών και φρενοβλαβής που σταμάτανε τις ετuμολογήσεις όπου γουστάρουν για να πλάθουν παράμυθο ΠΙΕ για το πόπολο....
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος taxalata xalasa την 08 Ιαν 2022, 07:02, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16600
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 08 Ιαν 2022, 04:38

κάτσε να καθαρίσουμε την καπινιά που έχει ο φίλος μας ο τζίμης που μας κάνει την χάρη να ασχολείται με τους χάρους της στέππικης θεωρίας προέλευσης.

Για να δούμε μια άσχετη γλώσσα με ΙΕ και ΠΙΕ ετυμολογήσεις.

nahuatl. ναυαχά.

cuauhtemalacatl = ρόδα κάρου = rueda de carreta < πηγή. 1598 Tezozomoc

temalacatl . ρόδα από πέτρα . μυλος . < πηγή. 1598 Tezozomoc

malacatl = άξονας (περιστροφής / ίλλω + ακίς). < πηγή. 1571 Molina

acatl = καλάμι < ακίς > cane [sugar cane, any cane, ακις]

malacate = βαρούλκο

malaca = prehispanic name for axis wheel of stone age civilization

που σαι malaca, βρήκαμε την έννοια του μαλάκα..... "με στροφές εδώ" = στροφάρει η χείρα ιλιγγιωδώς.....

οι μαλάκες είναι οι παλαιολιθικοί ΠΠΙΕ.... fact checked... who is μαλάκας on earth....?

βγάλτε την πέτρα απ το lake όποιος μπορεί.... αν.... :8)


ΥΓ. μετά την μαλακάσα που είναι η πρώτη πόλη που επισκέπτονται όλοι στην ζώη τους, θα μιλήσουμε για την γλυφάδα που είναι η 2η πόλη.... :003:
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16600
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 08 Ιαν 2022, 19:10

Jimmy81 από τις ουκρανικές στέππες.

πάρε μια λέξη χόπι-ναβάχο-αζτέκα και εξήγα με τα δεδομένα που ξες.

ταπαχόα

μάντεψε τι σημαίνει... είναι εύκολο... με τα ελληνολατινικά δοκίμασε...

και μετά ξήγα μας με τα ανεξήγητα ουκραϊνικά σου...
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
Obi Wan Iakobi
Δημοσιεύσεις: 15683
Εγγραφή: 19 Ιαν 2020, 22:20

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Obi Wan Iakobi » 08 Ιαν 2022, 19:31

Η αλήθεια είναι μια μικροαστική εμμονή.

Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6315
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 09 Ιαν 2022, 00:54

taxalata xalasa έγραψε:data speak...
Found in the Caucasus region the breed is the result of crossing Brown Swiss and Kostroma

Αναχρονισμός στο full.....είχαν κανει breeding το 4200 π.Χ. οι γιαμναναίοι με ελβετικά βόδια....και κοστρόμια που είναι πολλαπλό breed to 20ου αιώνα...
Άσε τις δικαιολογίες για «αναχρονισμούς». Η ουσία είναι ότι μια χαρά μπορούν να εκτραφούν βόδια στην περιοχή είτε σήμερα είτε στο παρελθόν. Προηγουμένως είδαμε ότι και πριν την εποχή Γιαμνάγια είχαμε οικόσιτα βόδια στις στέπες.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dnieper%E ... re#Economy
taxalata xalasa έγραψε: περιγραφή δρομολογίου έχουν, συνθήκες και σταθμούς αναχώρησης δεν έχουν στις στέππες...
Ούτε κι εσύ καταλαβαίνεις τι λες με τις «συνθήκες» και τους «σταθμούς». :003:
taxalata xalasa έγραψε:From earlier aiquos (SCdB), for Proto-Italic *aikʷos or *aikwos, of unknown origin.

Όπως/equal «αἴ γὰρ», αντί του «εἰ γὰρ» δίνει αι γαρ Ϙ > αἴ Ϙ > aiquos = εί Ϙ = ει quo = equo.... = φαντάσματα για τους φαντασιόπληκτους δημιουργιστές ανύπαρκτων ΠΙΕ ριζών και φρενοβλαβής που σταμάτανε τις ετuμολογήσεις όπου γουστάρουν για να πλάθουν παράμυθο ΠΙΕ για το πόπολο....
Κωμικοτραγικές καταστάσεις. Ένα λατινικό επίθετο με τη σημασία «ίσος» το ετυμολογούμε από δύο ελληνικές λέξεις με εντελώς διαφορετική σημασία και γραμματική λειτουργία (σύνδεσμοι). Εφευρίσκουμε από το πουθενά και ένα Ϙ, μετά αφαιρούμε τη μία λέξη και συμπληρώνουμε το υπόλοιπο της λέξης που μας έμεινε με τα γράμματα που μας βολεύει. Και όλα αυτά για να δείξουμε ότι το equos σήμαινε ίσος επειδή το 4000 π.Χ. στις στέπες ένας αγρότης αντάλλαξε σπόρους και βόδια για να πάρει άλογα. Αναμφισβήτητο δείγμα φρενοβλάβειας.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6315
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 09 Ιαν 2022, 01:02

Γκουερινο 4 έγραψε: Εγώ ξέρω ότι όπου υπήρχε ναυσιπλοΐα κάτι βρήκαμε
Βάρκες βρήκαμε, βραχογραφιες βαρκων βρήκαμε, αλλά στοιχεία που δείχνουν ναυσιπλοΐα βρήκαμε, όπως και ναχει ευρήματα υπάρχουν
Άρα κάτι δεν πάει καλά στο βασίλειο της δανιμαρκιας
Με μεγάλα χρονικά κενά όμως, τουλάχιστον όσο και το διάστημα που σύμφωνα με την υπόθεση Κουργκάν ήταν ενοποιημένη η ΠΙΕ (4000 π.Χ. έως 2500 π.Χ. χοντρικά).
Γκουερινο 4 έγραψε: Δεν με λέει τίποτα
Καταρχήν δεν εμπιστεύομαι τον μαλλορυ, τον έχω πιάσει είτε να ψεύδεται είτε να είναι άσχετος π. χ με τα άλογα στα Βαλκάνια

Έπειτα υπάρχουν κάπου να τα δούμε;
Ποιας χρονολογησης είναι, τι ψάρια είναι κτλ
Γιατί το ψάρεμα δεν γίνεται μόνο με βάρκα αλλά και από την ακτή κτλ
4500-3500 π.Χ.
Μερικά από τα ψάρια που έχουν βρεθεί είναι πέρκα, λευκίσκος, κυπρίνος, λούτσος κ.α. Φωτογραφίες των ευρημάτων δεν βρίσκω διαθέσιμες στο net αλλά υπάρχουν συγκριτικά σχέδια των αντικειμένων των πολιτισμών της στέπας της εποχής όπου μπορείς να δεις και κάποια από τα υλικά ψαρέματος.
Εικόνα

Ε δε νομίζω να επινοούν και τα ευρήματα ψαριών ρε Παρασκευά λες και θα κέρδιζαν κάτι από αυτό.
Συμφωνώ μαζί σου ότι το ψάρεμα γίνεται και από την ξηρά αλλά αυτό ισχύει για οπουδήποτε. Πάλι δηλαδή καταλήγουμε στα ευρήματα των ίδιων των βαρκών που όμως είναι εξαιρετικά σπάνια ακόμα και στις πιο «ναυτικές» περιοχές.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16600
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 09 Ιαν 2022, 02:09

Jimmy81 έγραψε:
09 Ιαν 2022, 00:54
taxalata xalasa έγραψε:data speak...
Found in the Caucasus region the breed is the result of crossing Brown Swiss and Kostroma

Αναχρονισμός στο full.....είχαν κανει breeding το 4200 π.Χ. οι γιαμναναίοι με ελβετικά βόδια....και κοστρόμια που είναι πολλαπλό breed to 20ου αιώνα...
Άσε τις δικαιολογίες για «αναχρονισμούς». Η ουσία είναι ότι μια χαρά μπορούν να εκτραφούν βόδια στην περιοχή είτε σήμερα είτε στο παρελθόν. Προηγουμένως είδαμε ότι και πριν την εποχή Γιαμνάγια είχαμε οικόσιτα βόδια στις στέπες.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dnieper%E ... re#Economy
πάλι τα ίδια βρε τζίμη;
σου λένε ότι τα βόδια δεν ανηφορίζουν τα βουνά σαν τα κατσίκια και δεν περάσαν από την ανατολία μέσω καυκαύσου στις στέππες, αλλά μέσω αιγιαλού από την μετέπειτα ονομαζόμενη θράκη μέχρι τις στέππες και έτσι ανέβασαν και την γλώσσα που είχε εξελιχθεί λόγω γεωργίας, ψαρέματος, κτηνοτροφίας...

Και εσύ μου λες πως εκτρέφουν βόδια τον 21ο αιώνα στις στέππες.... άσχετο επιχείρημα φέρεις και γι αυτό σου λέω κάνεις αναχρονισμό.... το βόδι ΔΕΝ είναι ζώο της στέππας, το πήγανε εκεί γυαλό-γυαλό μέχρι να βγούνε στις πεδιάδες που οργιάσε ο ταύρος απάν τσ' αγελάδες. Από το αιγαίο και την νότιο ανατολική μεσόγειο γενικότερα μέχρι τον μεγάλο αιγιαλό με τα βάγια/μποινικιές...

Πάρε και ένα άνεκδοτο σχετικό.....

Είναι ένας γέρος ταύρος παρέα με ένα νεαρό ταυρίσκο σε ένα λόφο και κάτω στην πεδιάδα είναι γεμάτος ο τόπος με ζουμερές νέες γελάδες.... και λέει ο ταυρίσκος στον γέρο..... "γέρο, έχω μια ιδέα.... να ροβολήσουμε σακάτ τον λόφο γρήγορα και να πιάσουμε μια ζουμερή γελάδα και να την βατέψουμε"..... και του απαντά ο γεροταύρος.... "εγώ λέω να ροβολήσουμε σακάτ σιγά σιγά και να τις wαμήσουμε ούλες, ρε ζαγάρ"..... :8)


...Πριν από περίπου 10.500 χρόνια, τα ταυροειδή βοοειδή εξημερώθηκαν από μόλις 80 προγόνους στην κεντρική Ανατολία, το Λεβάντε και το Δυτικό Ιράν.[1]

[1] Bollongino, R.; Burger, J.; Powell, A.; Mashkour, M.; Vigne, J.-D.; Thomas, M. G. (2012). "Modern taurine cattle descended from small number of Near-Eastern founders". Molecular Biology and Evolution. 29 (9): 2101–2104. doi:10.1093/molbev/mss092. PMID 22422765. Op. cit. in Wilkins, Alasdair (28 March 2012). "DNA reveals that cows were almost impossible to domesticate". io9. Archived from the original on 12 May 2012. Retrieved 2 April 2012.

Σχόλio: Taurus mountain range. Ζαγρος/Zagros
Jimmy81 έγραψε:
09 Ιαν 2022, 00:54
taxalata xalasa έγραψε: περιγραφή δρομολογίου έχουν, συνθήκες και σταθμούς αναχώρησης δεν έχουν στις στέππες...
Ούτε κι εσύ καταλαβαίνεις τι λες με τις «συνθήκες» και τους «σταθμούς». :003:
έχεις δίκιο..... μέγα λάθος.... προ αρχικών σταθμών εννοούσα.... φυσικά και έγιναν σταθμοί έπειτα και δημιουργήθηκαν οι συνθήκες για εξάπλωση από εκεί για δυτικοβορειοανατολικά... ΠΙΕ σταθμός βορείων προαστειών φτιαχμένος από πελασγούς αιγαιάτες προ-έλληνα εποχή...
Jimmy81 έγραψε:
09 Ιαν 2022, 00:54
taxalata xalasa έγραψε:From earlier aiquos (SCdB), for Proto-Italic *aikʷos or *aikwos, of unknown origin.

Όπως/equal «αἴ γὰρ», αντί του «εἰ γὰρ» δίνει αι γαρ Ϙ > αἴ Ϙ > aiquos = εί Ϙ = ει quo = equo.... = φαντάσματα για τους φαντασιόπληκτους δημιουργιστές ανύπαρκτων ΠΙΕ ριζών και φρενοβλαβής που σταμάτανε τις ετuμολογήσεις όπου γουστάρουν για να πλάθουν παράμυθο ΠΙΕ για το πόπολο....
Κωμικοτραγικές καταστάσεις. Ένα λατινικό επίθετο με τη σημασία «ίσος» το ετυμολογούμε από δύο ελληνικές λέξεις με εντελώς διαφορετική σημασία και γραμματική λειτουργία (σύνδεσμοι). Εφευρίσκουμε από το πουθενά και ένα Ϙ, μετά αφαιρούμε τη μία λέξη και συμπληρώνουμε το υπόλοιπο της λέξης που μας έμεινε με τα γράμματα που μας βολεύει. Και όλα αυτά για να δείξουμε ότι το equos σήμαινε ίσος επειδή το 4000 π.Χ. στις στέπες ένας αγρότης αντάλλαξε σπόρους και βόδια για να πάρει άλογα. Αναμφισβήτητο δείγμα φρενοβλάβειας.
Δεν μπορώ να σε κατηγορήσω για βλάκα για δύο λόγους. 1. αυτά που γράφω είναι σύμπτυξη σεντονιών με αναφορές και πηγές από τα επίσημα ετυμολογικα λεξικά και επειδή τα βλέπεις σε μια πρόταση σκέφτεσαι πως δεν έιναι δυνατόν να στέκει.......και 2. γιατί το θέμα είναι τόσο παλιό που στην ελληνιστική κοινή που μιλάμε μοιαζει φρενοβλάβεια..... αλλά.....κοίτα

Το κόππα (Ϙ ϙ σε αρχαίες επιγραφές) ή ϙόππα είναι γράμμα των πρώιμων ελληνικών αλφαβήτων μεταξύ του π και του ρ, που ισοδυναμούσε ηχητικά με το κ-q. Ενώ το γράμμα κάππα (κ) χρησιμοποιήθηκε στην ελληνική για να δηλώσει στη γραφή, ως τα μέσα περίπου του 6ου π.Χ. αιώνα το άηχο κλειστό ουρανικό σύμφωνο που προφέρουμε π.χ. στα νεοελληνικά κίνημα ή κενό, την ίδια περίοδο για την απόδοση του άηχου κλειστού υπερωικού συμφώνου πρό των ο και υ, αυτού που προφέρουμε σήμερα στις λέξεις κόσμος ή ακούω χρησιμοποιήθηκε το γράμμα κόππα (ϙ). Έτσι στα αρχαϊκά ελληνικά αλφάβητα βρίσκουμε να γράφονται ΔΙΚΕ (δίκη), ΚΑΛΟΣ (καλός), ΑΛΚΙΒΙΑΔΕΣ (Αλκιβιάδης), αλλά ϘΑϘΟΣ (κακός), ϘΟΡΕ (κόρη), ΛΕϘΥΘΟΣ (λήκυθος), ϘΟΡΙΝΘΟΣ (Κόρινθος).

... Η γενικευμένη χρήση ενός μόνο κ (του κάππα) από τα μέσα του 6ου π.Χ. αιώνα σημαίνει είτε ότι η διαφορά αυτή στην προφορά έπαψε από τότε να υπάρχει είτε ότι έπαψε απλώς να δηλώνεται στη γραφή.

Ενώ για τη γραφή λέξεων χρησιμοποιήθηκε η μορφή του αρχαϊκού κόππα ( Ϙ ϙ ), στο ελληνικό σύστημα

Στο λατινικό αλφάβητο το γράμμα κόππα αντιστοιχεί στο γράμμα Q.


Cumae (αρχαία ελληνικά: Κύμη, ρωμανικά: (Kumē) ή Κύμαι (Kumai) ή Κύμα (Kuma)· [1] ιταλικά: Cuma) ήταν η πρώτη αρχαία ελληνική αποικία στην ηπειρωτική Ιταλία, που ιδρύθηκε από αποίκους από την Εύβοια τον 8ο. αιώνα π.Χ


Το κατάλαβς Τζίμ;

εμείς οι πελασγοί :8) το ξέρουμι το Ϙ....εσείς ποιοί είστε; :smt005:

Η παροιμία "Οὐδὲ ϙόππα γιγνώσκων" λέγονταν για εντελώς αδαή άνθρωπο.

αφού είσαι στις ουκρανικές στέππες θα ξές то кои και το кога και το коњ για να δεις που είναι το Ϙ στο equus...

και βέβαια αν δεν είχες αυτό τα ανάποδο алфабита исос та легаме калитера..гиа то кои.. :003:
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Γκουερινο 4
Δημοσιεύσεις: 2302
Εγγραφή: 12 Αύγ 2021, 12:44
Phorum.gr user: Gouerino

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο 4 » 09 Ιαν 2022, 02:17

Jimmy81 έγραψε:
09 Ιαν 2022, 01:02
Γκουερινο 4 έγραψε: Εγώ ξέρω ότι όπου υπήρχε ναυσιπλοΐα κάτι βρήκαμε
Βάρκες βρήκαμε, βραχογραφιες βαρκων βρήκαμε, αλλά στοιχεία που δείχνουν ναυσιπλοΐα βρήκαμε, όπως και ναχει ευρήματα υπάρχουν
Άρα κάτι δεν πάει καλά στο βασίλειο της δανιμαρκιας
Με μεγάλα χρονικά κενά όμως, τουλάχιστον όσο και το διάστημα που σύμφωνα με την υπόθεση Κουργκάν ήταν ενοποιημένη η ΠΙΕ (4000 π.Χ. έως 2500 π.Χ. χοντρικά).
Γκουερινο 4 έγραψε: Δεν με λέει τίποτα
Καταρχήν δεν εμπιστεύομαι τον μαλλορυ, τον έχω πιάσει είτε να ψεύδεται είτε να είναι άσχετος π. χ με τα άλογα στα Βαλκάνια

Έπειτα υπάρχουν κάπου να τα δούμε;
Ποιας χρονολογησης είναι, τι ψάρια είναι κτλ
Γιατί το ψάρεμα δεν γίνεται μόνο με βάρκα αλλά και από την ακτή κτλ
4500-3500 π.Χ.
Μερικά από τα ψάρια που έχουν βρεθεί είναι πέρκα, λευκίσκος, κυπρίνος, λούτσος κ.α. Φωτογραφίες των ευρημάτων δεν βρίσκω διαθέσιμες στο net αλλά υπάρχουν συγκριτικά σχέδια των αντικειμένων των πολιτισμών της στέπας της εποχής όπου μπορείς να δεις και κάποια από τα υλικά ψαρέματος.
Εικόνα

Ε δε νομίζω να επινοούν και τα ευρήματα ψαριών ρε Παρασκευά λες και θα κέρδιζαν κάτι από αυτό.
Συμφωνώ μαζί σου ότι το ψάρεμα γίνεται και από την ξηρά αλλά αυτό ισχύει για οπουδήποτε. Πάλι δηλαδή καταλήγουμε στα ευρήματα των ίδιων των βαρκών που όμως είναι εξαιρετικά σπάνια ακόμα και στις πιο «ναυτικές» περιοχές.
Καλά που έβαλες την φώτο και βρήκα την πηγή σου να δούμε και τι γράφει μάλλον ο ίδιος ο μαλλορυ αν και δεν είμαι σίγουρος για αυτο

http://s155239215.onlinehome.us/turkic/ ... eAgeEn.htm

Finally, there can be little doubt that fishing also played a role in the Sredny Stog economy

Ώστε υπάρχει αμφιβολία λοιπόν, όχι ότι περίμενα κάτι άλλο φυσικά
Και όχι Δημήτρη, το ψάρεμα από την ακτή δεν ίσχυει στην περίπτωση της Ελλάδας του 9.000 π. Χ και μετέπειτα, γιατί έχουν βρεθεί εκατοντάδες κόκαλα ψαριών τόνων, που ζυγίζουν 100 κιλά το καθένα και ζουν μόνο σε μεγάλα βάθη.

Η περίπτωση του να έφεραν αυτοί οι νομαδες την λέξη ναυς εδώ, είναι ίδια με την περίπτωση να πήγανε οι Εσκιμώοι την λέξη άμμο στους άραβες και οι Άραβες την λέξη χιόνι στους εσκιμωους
Ντρέπεται και η ντροπή

Φυσικά θα απαντήσω και στις ονομασιες σχετικά με την άμαξα και τις ρόδες παρόλο που δεν έχω και πολύ ορεξη
Θα το κάνω όμως κάποια στιγμή μόνο και μόνο για κάποιους που διαβάζουν και ενδιαφερονται

Γκουερινο 4
Δημοσιεύσεις: 2302
Εγγραφή: 12 Αύγ 2021, 12:44
Phorum.gr user: Gouerino

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο 4 » 09 Ιαν 2022, 02:32

Ταξαλα,στην Ελλάδα ζούσαν άλογα
Αν η γλώσσα μεταφέρθηκε από εδώ, αυτό σημαίνει ότι το εκος ήταν η ονομασία του άγριου αλόγου στην Ελλάδα χιλιάδες χρόνια πριν και από εδώ μεταδόθηκε στους άλλους

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών