Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
Άβαταρ μέλους
raffaello
Δημοσιεύσεις: 160
Εγγραφή: 26 Ιούλ 2018, 22:43
Phorum.gr user: raffaello

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από raffaello » 21 Ιουν 2022, 19:50

Γκουερινο 4 έγραψε:
21 Ιουν 2022, 19:23
Άλλωστε και η λέξη βασιλιάς θεωρείται δάνειο
https://lsj.gr/wiki/%CE%B2%CE%B1%CF%83% ... E%AC%CF%82
Πρόκειται για λ. άγνωστης ετυμολ. Υποστηρίζεται ότι αποτελεί δάνεια λ., όπως και τα τύραννος
Είναι γενικώς παραδεκτό, όπως και για άλλες λέξεις, wanax, ότι δεν έχει Ι.Ε. συσχέτιση. Και παίρνεις την μία άποψη ότι "μπορεί" να είναι Ι.Ε. Από πού; Δεν υπάρχει εξήγηση ή ετυμολογία. Δεν οδηγεί σε καμία Ι. Ε. λέξη.

Πρόκειται για λ. άγνωστης ετυμολ. Υποστηρίζεται ότι αποτελεί δάνεια λ., όπως και τα τύραννος και άναξ (αντίθετα προς το συνώνυμο κοίρανος). Η ύπαρξη του αρχικού χειλοϋπερωικού φθόγγου -q- στον αντίστοιχο μυκην. τ. qa-si-re-u οδήγησε στην υπόθεση ότι η λ. έχει ινδοευρ, αρχή, ενώ κατ' άλλους θεωρείται πιθανότερη η προελληνική προέλευση. Τέλος, χωρίς ισχυρή βάση παραμένουν οι προσπάθειες αναγωγής σε μικρασιατικά ή άλλα γλωσσικά ιδιώματα.

Οπότε από πού προήλθε αυτή και άλλες λέξεις σε ερωτώ; Από πού αποτελεί δάνεια; Τί εννοεί "προελληνική προέλευση" η παράθεσή σου, πλέον των Πελασγών;

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16607
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 21 Ιουν 2022, 20:00

Γκουερινο 4 έγραψε:
21 Ιουν 2022, 19:45
taxalata xalasa έγραψε:
21 Ιουν 2022, 19:40
Γκουερινο 4 έγραψε:
21 Ιουν 2022, 19:23
Άλλωστε και η λέξη βασιλιάς θεωρείται δάνειο
https://lsj.gr/wiki/%CE%B2%CE%B1%CF%83% ... E%AC%CF%82
Πρόκειται για λ. άγνωστης ετυμολ. Υποστηρίζεται ότι αποτελεί δάνεια λ., όπως και τα τύραννος
θα ειχαvε μεινει πολλοι ανεργοι αν ο taxalataxalasa ειχε την ετυμολογια σαν επαγγελμα και οχι σαν hobbit... :smt005:

quasireu < qua si reu[x].... ειναι πεντακαθαρο τι σημαινει και ειναι fελασγική λέξη...

Qοίος είς Ρέχς = Qua si Reu = Βασιλέξ...

οποιος ειναι στα πραματα...
Το q αυτό στην γραμμική β προσφερόταν κάτι σαν κβ,γθα αυτό η λέξη αργότερα γράφτηκε και προφεροταν με β, βασιλιάς δηλαδή
Aτα για να έχει τύχη η ετυμολογηση σου θα έπρεπε το qoios που γράφεις να γραφόταν αργότερα ως βοιος
το qua ειναι qva ειναι κουά και κfά και κwa και κβα
στα ιωνικα το Π αντικατέστησε το Q .. και βλεπεις ότι υπήρχε και λέξη pa-si-re-u.... q / π .....
επίσης ο ηχος β ισως και μαλλον ηταν το f (wu, γου, βου)....
και ισως ο ηχος b (latin) ειναι το βήτα.... όχι όμως ήχος ΜΠ... διοτι αυτα διαβαζονται ως Εμ'πεδοκλής και όχι Εbεδοκλής. Υπάρχει διαφορά...

μην απορεις που το Qua μπορει να γινει Βοια και Ποια... ειναι equal...

θα μενανε ανεργοι... εχε χαρη που ειμαι eques και δεν ψαχνω μεροκαματο στην ετυμολογια....
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Γκουερινο 4
Δημοσιεύσεις: 2302
Εγγραφή: 12 Αύγ 2021, 12:44
Phorum.gr user: Gouerino

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο 4 » 21 Ιουν 2022, 20:03

raffaello έγραψε:
21 Ιουν 2022, 19:50
Γκουερινο 4 έγραψε:
21 Ιουν 2022, 19:23
Άλλωστε και η λέξη βασιλιάς θεωρείται δάνειο
https://lsj.gr/wiki/%CE%B2%CE%B1%CF%83% ... E%AC%CF%82
Πρόκειται για λ. άγνωστης ετυμολ. Υποστηρίζεται ότι αποτελεί δάνεια λ., όπως και τα τύραννος
Είναι γενικώς παραδεκτό, όπως και για άλλες λέξεις, wanax, ότι δεν έχει Ι.Ε. συσχέτιση. Και παίρνεις την μία άποψη ότι "μπορεί" να είναι Ι.Ε. Από πού; Δεν υπάρχει εξήγηση ή ετυμολογία. Δεν οδηγεί σε καμία Ι. Ε. λέξη.

Πρόκειται για λ. άγνωστης ετυμολ. Υποστηρίζεται ότι αποτελεί δάνεια λ., όπως και τα τύραννος και άναξ (αντίθετα προς το συνώνυμο κοίρανος). Η ύπαρξη του αρχικού χειλοϋπερωικού φθόγγου -q- στον αντίστοιχο μυκην. τ. qa-si-re-u οδήγησε στην υπόθεση ότι η λ. έχει ινδοευρ, αρχή, ενώ κατ' άλλους θεωρείται πιθανότερη η προελληνική προέλευση. Τέλος, χωρίς ισχυρή βάση παραμένουν οι προσπάθειες αναγωγής σε μικρασιατικά ή άλλα γλωσσικά ιδιώματα.

Οπότε από πού προήλθε αυτή και άλλες λέξεις σε ερωτώ; Από πού αποτελεί δάνεια; Τί εννοεί "προελληνική προέλευση" η παράθεσή σου, πλέον των Πελασγών;
Δεν λέω ότι είναι ιε
Λέω ότι είναι δάνειο από μια άγνωστη μη ιε γλώσσα στην ελληνική ,αυτό δηλαδή που λέει το λεξικο
Δεν μπορώ να το πω πιο απλά
Όπως τέτοιο δάνειο είναι και η λέξη βουνό, απλώς για αυτήν ο Ηρόδοτος μας λέει από πού την δανειστήκαμε

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν καταλαβαίνεις αυτό που λεω
Ίσως εγώ δεν το εξηγώ καλα

Άβαταρ μέλους
raffaello
Δημοσιεύσεις: 160
Εγγραφή: 26 Ιούλ 2018, 22:43
Phorum.gr user: raffaello

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από raffaello » 21 Ιουν 2022, 20:17

Γκουερινο 4 έγραψε:
21 Ιουν 2022, 20:03
raffaello έγραψε:
21 Ιουν 2022, 19:50
Γκουερινο 4 έγραψε:
21 Ιουν 2022, 19:23
Άλλωστε και η λέξη βασιλιάς θεωρείται δάνειο
https://lsj.gr/wiki/%CE%B2%CE%B1%CF%83% ... E%AC%CF%82
Πρόκειται για λ. άγνωστης ετυμολ. Υποστηρίζεται ότι αποτελεί δάνεια λ., όπως και τα τύραννος
Είναι γενικώς παραδεκτό, όπως και για άλλες λέξεις, wanax, ότι δεν έχει Ι.Ε. συσχέτιση. Και παίρνεις την μία άποψη ότι "μπορεί" να είναι Ι.Ε. Από πού; Δεν υπάρχει εξήγηση ή ετυμολογία. Δεν οδηγεί σε καμία Ι. Ε. λέξη.

Πρόκειται για λ. άγνωστης ετυμολ. Υποστηρίζεται ότι αποτελεί δάνεια λ., όπως και τα τύραννος και άναξ (αντίθετα προς το συνώνυμο κοίρανος). Η ύπαρξη του αρχικού χειλοϋπερωικού φθόγγου -q- στον αντίστοιχο μυκην. τ. qa-si-re-u οδήγησε στην υπόθεση ότι η λ. έχει ινδοευρ, αρχή, ενώ κατ' άλλους θεωρείται πιθανότερη η προελληνική προέλευση. Τέλος, χωρίς ισχυρή βάση παραμένουν οι προσπάθειες αναγωγής σε μικρασιατικά ή άλλα γλωσσικά ιδιώματα.

Οπότε από πού προήλθε αυτή και άλλες λέξεις σε ερωτώ; Από πού αποτελεί δάνεια; Τί εννοεί "προελληνική προέλευση" η παράθεσή σου, πλέον των Πελασγών;
Δεν λέω ότι είναι ιε
Λέω ότι είναι δάνειο από μια άγνωστη μη ιε γλώσσα στην ελληνική ,αυτό δηλαδή που λέει το λεξικο
Δεν μπορώ να το πω πιο απλά
Όπως τέτοιο δάνειο είναι και η λέξη βουνό, απλώς για αυτήν ο Ηρόδοτος μας λέει από πού την δανειστήκαμε

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν καταλαβαίνεις αυτό που λεω
Ίσως εγώ δεν το εξηγώ καλα
Ok. Οπότε άμα σου λέει πάλι ο Ηρόδοτος ότι οι Πελασγοί μιλούσαν βαρβαρική γλώσσα, όχι ελληνική, και μία και επικρατέστερη των θεωριών είναι ότι είναι "προελληνικές" λέξεις, δικαιολογείται η θεωρία ότι μπορεί να ήταν Πελασγικές; Υπήρχαν κάποιοι άλλοι "προέλληνες";

Τέλος, χωρίς ισχυρή βάση παραμένουν οι προσπάθειες αναγωγής σε μικρασιατικά ή άλλα γλωσσικά ιδιώματα.
Άρα άμα εννοούνται εδώ Καρική ή luwian κλπ, τί απομένει;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος raffaello την 21 Ιουν 2022, 20:19, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Γκουερινο 4
Δημοσιεύσεις: 2302
Εγγραφή: 12 Αύγ 2021, 12:44
Phorum.gr user: Gouerino

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο 4 » 21 Ιουν 2022, 20:17

Το πως δανείζονται κάποιες λέξεις από γλώσσα σε γλώσσα είναι κάτι αξιοθαύμαστο

Έχω γράψει πολλές φορές ότι οι σημερινοί Έλληνες έχουν κατά ένα μεγάλο ποσοστό εβραϊκά ονόματα
Όλοι ξέρουμε πως συνέβη αυτός ο δανεισμός γιατί η διάδοση του χριστιανισμού έγινε σε ιστορικούς χρόνους
Αν όμως όλο αυτό είχε γίνει στην προϊστορία, πόσες και πόσες θεωρίες θα υπήρχαν για την ύπαρξη αυτών των ονομάτων στους Έλληνες;
Άλλοι θα έλεγαν ότι οι Εβραίοι μας κατεκτησαν
Άλλοι ότι ήταν οι αρχικοί κάτοικοι και στην συνέχεια τους έδιωξαν οι Έλληνες και έμειναν μόνο τα ονόματα
Και άλλες 100 θεωρίες θα υπήρχαν με ότι μπορούσε να φανταστεί ο καθένας ότι έγινε

Φανταστείτε τώρα, τι μπορεί να συνέβη στην προϊστορία

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 21 Ιουν 2022, 20:21

Γκουερινο 4 έγραψε:
21 Ιουν 2022, 20:17
Το πως δανείζονται κάποιες λέξεις από γλώσσα σε γλώσσα είναι κάτι αξιοθαύμαστο
Πότε πήγε στην τραπ η συζήτηση; :smt017

Άβαταρ μέλους
raffaello
Δημοσιεύσεις: 160
Εγγραφή: 26 Ιούλ 2018, 22:43
Phorum.gr user: raffaello

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από raffaello » 21 Ιουν 2022, 20:21

Γκουερινο 4 έγραψε:
21 Ιουν 2022, 20:17
Το πως δανείζονται κάποιες λέξεις από γλώσσα σε γλώσσα είναι κάτι αξιοθαύμαστο

Έχω γράψει πολλές φορές ότι οι σημερινοί Έλληνες έχουν κατά ένα μεγάλο ποσοστό εβραϊκά ονόματα
Όλοι ξέρουμε πως συνέβη αυτός ο δανεισμός γιατί η διάδοση του χριστιανισμού έγινε σε ιστορικούς χρόνους
Αν όμως όλο αυτό είχε γίνει στην προϊστορία, πόσες και πόσες θεωρίες θα υπήρχαν για την ύπαρξη αυτών των ονομάτων στους Έλληνες;
Άλλοι θα έλεγαν ότι οι Εβραίοι μας κατεκτησαν
Άλλοι ότι ήταν οι αρχικοί κάτοικοι και στην συνέχεια τους έδιωξαν οι Έλληνες και έμειναν μόνο τα ονόματα
Και άλλες 100 θεωρίες θα υπήρχαν με ότι μπορούσε να φανταστεί ο καθένας ότι έγινε

Φανταστείτε τώρα, τι μπορεί να συνέβη στην προϊστορία
Ναι, ποιά μή Ι.Ε γλώσσα; Αφου δεν ετυμολογούνται πουθενά. Ποιοι ήταν τελικά αυτοί οι "προέλληνες". Ξερει κανείς άλλο από τους Πελασγούς; Αναφέρουν οι αρχαίοι συγγραφείς άλλο από τους Πελασγούς;

Τέλος, χωρίς ισχυρή βάση παραμένουν οι προσπάθειες αναγωγής σε μικρασιατικά ή άλλα γλωσσικά ιδιώματα.
Άρα άμα εννοούνται εδώ Καρική ή luwian κλπ, τί απομένει;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος raffaello την 21 Ιουν 2022, 20:27, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Γκουερινο 4
Δημοσιεύσεις: 2302
Εγγραφή: 12 Αύγ 2021, 12:44
Phorum.gr user: Gouerino

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο 4 » 21 Ιουν 2022, 20:27

raffaello έγραψε:
21 Ιουν 2022, 20:17


Ok. Οπότε άμα σου λέει πάλι ο Ηρόδοτος ότι οι Πελασγοί μιλούσαν βαρβαρική γλώσσα, όχι ελληνική, και μία και επικρατέστερη των θεωριών είναι ότι είναι "προελληνικές" λέξεις, δικαιολογείται η θεωρία ότι μπορεί να ήταν Πελασγικές; Υπήρχαν κάποιοι άλλοι "προέλληνες";
Πρόσεξε να δεις όμως τι έγραψε ακριβώς ο Ηρόδοτος
Ότι αν μπορουμε να βγάλουμε συμπεράσματα από την γλώσσα που μιλάνε στην εποχή του οι Πελασγοί και αν μιλούσαν πάντα την ίδια γλώσσα, τότε ναι δεν ήταν Έλληνες

Γιατί τα λέει όλα αυτά τα αν όμως ο Ηρόδοτος;

Έχεις αναρωτηθεί ποτέ σου;
Γιατί αναρωτιέται έτσι μόνο για τους πελασγους αν ήταν Έλληνες και όχι για τόσους και τόσους λαούς που δεν μιλούσαν ελληνικα στην εποχή του;

Γιατί πρώτον ήξερε από πολλές παραδόσεις τις σχέσεις Ελλήνων και πελασγων

Και δεύτερον γιατί το μεγαλείο του ήταν άπιαστο, και ήξερε ότι στην ιστορία συμβαίνουν πολλά και τότε και σήμερα
Γιατί θα μπορούσε να πάθει ότι σήμερα θα πάθαινε ένας Γερμανός ιστορικός αν έλεγε ότι αν κρίνει σύμφωνα με την γλώσσα των σημερινών φραγκων, οι αρχαίοι φραγκοι δεν ήταν Γερμανοί

Η αυτό που θα πάθαινε ένας σκανδιναβος ιστορικός αν έλεγε πως σύμφωνα με την γλώσσα των σημερινών Ρώσων, οι αρχαίοι Ρώσοι δεν ήταν Βίκινγκς

Άβαταρ μέλους
Annibas
Δημοσιεύσεις: 1240
Εγγραφή: 06 Φεβ 2022, 18:36

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Annibas » 21 Ιουν 2022, 20:28

raffaello έγραψε:
21 Ιουν 2022, 20:17
Ok. Οπότε άμα σου λέει πάλι ο Ηρόδοτος ότι οι Πελασγοί μιλούσαν βαρβαρική γλώσσα, όχι ελληνική, και μία και επικρατέστερη των θεωριών είναι ότι είναι "προελληνικές" λέξεις, δικαιολογείται η θεωρία ότι μπορεί να ήταν Πελασγικές; Υπήρχαν κάποιοι άλλοι "προέλληνες";
Οι Πελασγοί είναι οι πρόγονοι των Ελλήνων, από την Αρκαδία με τους 50 γιους του Λυκάονα.

Γκουερινο 4
Δημοσιεύσεις: 2302
Εγγραφή: 12 Αύγ 2021, 12:44
Phorum.gr user: Gouerino

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο 4 » 21 Ιουν 2022, 20:30

raffaello έγραψε:
21 Ιουν 2022, 20:21
Γκουερινο 4 έγραψε:
21 Ιουν 2022, 20:17
Το πως δανείζονται κάποιες λέξεις από γλώσσα σε γλώσσα είναι κάτι αξιοθαύμαστο

Έχω γράψει πολλές φορές ότι οι σημερινοί Έλληνες έχουν κατά ένα μεγάλο ποσοστό εβραϊκά ονόματα
Όλοι ξέρουμε πως συνέβη αυτός ο δανεισμός γιατί η διάδοση του χριστιανισμού έγινε σε ιστορικούς χρόνους
Αν όμως όλο αυτό είχε γίνει στην προϊστορία, πόσες και πόσες θεωρίες θα υπήρχαν για την ύπαρξη αυτών των ονομάτων στους Έλληνες;
Άλλοι θα έλεγαν ότι οι Εβραίοι μας κατεκτησαν
Άλλοι ότι ήταν οι αρχικοί κάτοικοι και στην συνέχεια τους έδιωξαν οι Έλληνες και έμειναν μόνο τα ονόματα
Και άλλες 100 θεωρίες θα υπήρχαν με ότι μπορούσε να φανταστεί ο καθένας ότι έγινε

Φανταστείτε τώρα, τι μπορεί να συνέβη στην προϊστορία
Ναι, ποιά μή Ι.Ε γλώσσα; Αφου δεν ετυμολογούνται πουθενά. Ποιοι ήταν τελικά αυτοί οι "προέλληνες". Ξερει κανείς άλλο από τους Πελασγούς; Αναφέρουν οι αρχαίοι συγγραφείς άλλο από τους Πελασγούς;

Τέλος, χωρίς ισχυρή βάση παραμένουν οι προσπάθειες αναγωγής σε μικρασιατικά ή άλλα γλωσσικά ιδιώματα.
Άρα άμα εννοούνται εδώ Καρική ή luwian κλπ, τί απομένει;
Στην μικρά Ασία για παράδειγμα ζούσαν στην προϊστορία και μη ιε λαοί όπως οι χατι που κατακτηθηκαν από τους χετταιους και φυσικά οι τυρρηνοι που όπως μας λέει ο Ηρόδοτος πάλι κατοικουσαν στην περιοχή της Λυδίας πριν μεταναστεύσουν από εκεί στην Ιταλία και σε κάποια ελληνικά σημεία

Άβαταρ μέλους
raffaello
Δημοσιεύσεις: 160
Εγγραφή: 26 Ιούλ 2018, 22:43
Phorum.gr user: raffaello

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από raffaello » 21 Ιουν 2022, 20:36

Γκουερινο 4 έγραψε:
21 Ιουν 2022, 20:27
raffaello έγραψε:
21 Ιουν 2022, 20:17


Ok. Οπότε άμα σου λέει πάλι ο Ηρόδοτος ότι οι Πελασγοί μιλούσαν βαρβαρική γλώσσα, όχι ελληνική, και μία και επικρατέστερη των θεωριών είναι ότι είναι "προελληνικές" λέξεις, δικαιολογείται η θεωρία ότι μπορεί να ήταν Πελασγικές; Υπήρχαν κάποιοι άλλοι "προέλληνες";
Πρόσεξε να δεις όμως τι έγραψε ακριβώς ο Ηρόδοτος
Ότι αν μπορουμε να βγάλουμε συμπεράσματα από την γλώσσα που μιλάνε στην εποχή του οι Πελασγοί και αν μιλούσαν πάντα την ίδια γλώσσα, τότε ναι δεν ήταν Έλληνες

Γιατί τα λέει όλα αυτά τα αν όμως ο Ηρόδοτος;

Έχεις αναρωτηθεί ποτέ σου;
Γιατί αναρωτιέται έτσι μόνο για τους πελασγους αν ήταν Έλληνες και όχι για τόσους και τόσους λαούς που δεν μιλούσαν ελληνικα στην εποχή του;

Γιατί πρώτον ήξερε από πολλές παραδόσεις τις σχέσεις Ελλήνων και πελασγων

Και δεύτερον γιατί το μεγαλείο του ήταν άπιαστο, και ήξερε ότι στην ιστορία συμβαίνουν πολλά και τότε και σήμερα
Γιατί θα μπορούσε να πάθει ότι σήμερα θα πάθαινε ένας Γερμανός ιστορικός αν έλεγε ότι αν κρίνει σύμφωνα με την γλώσσα των σημερινών φραγκων, οι αρχαίοι φραγκοι δεν ήταν Γερμανοί

Η αυτό που θα πάθαινε ένας σκανδιναβος ιστορικός αν έλεγε πως σύμφωνα με την γλώσσα των σημερινών Ρώσων, οι αρχαίοι Ρώσοι δεν ήταν Βίκινγκς
Αναφέρει μόνον τους Πελασγούς διότι μόνον αυτούς γνώριζαν οι Αρχαίοι και σου δίνει το σκεπτικό της ενσωμάτωσης τους με τους (πρωτο)Έλληνες. Και πως άλλαξαν την γλώσσα τους σε Ελληνική. Δεν λένε ότι συνέβη πουθενά αυτό με άλλους στον κυρίως Ελλαδικό το πάλαι. Ούτε αυτός ούτε ο Παυσανίας.
Γκουερινο 4 έγραψε:
21 Ιουν 2022, 20:27
Στην μικρά Ασία για παράδειγμα ζούσαν στην προϊστορία και μη ιε λαοί όπως οι χατι που κατακτηθηκαν από τους χετταιους και φυσικά οι τυρρηνοι που όπως μας λέει ο Ηρόδοτος πάλι κατοικουσαν στην περιοχή της Λυδίας πριν μεταναστεύσουν από εκεί στην Ιταλία και σε κάποια ελληνικά σημεία
Τα Χιττιτικά ήταν Ι.Ε. και όλες οι Ανατολιακές της Μ.Α της εποχής, έως κοντά στην Συρία που συναντώνται σημιτικά ιδιώματα. Οπότε; Απορρίπτεις και ως θεωρία καν το προφανές. Ποιοι άλλοι ήταν "προέλληνες";
Γκουερινο 4 έγραψε:
21 Ιουν 2022, 20:27
Στην μικρά Ασία για παράδειγμα ζούσαν στην προϊστορία και μη ιε λαοί όπως οι χατι που κατακτηθηκαν από τους χετταιους και φυσικά οι τυρρηνοι που όπως μας λέει ο Ηρόδοτος πάλι κατοικουσαν στην περιοχή της Λυδίας πριν μεταναστεύσουν από εκεί στην Ιταλία και σε κάποια ελληνικά σημεία
Είχαν οι Τυρρηνοί quasireu και wanax? Πέραν ότι στην παράθεση σου λέει πως τέτοιες θεωρίες στερούνται βάσης.

Γκουερινο 4
Δημοσιεύσεις: 2302
Εγγραφή: 12 Αύγ 2021, 12:44
Phorum.gr user: Gouerino

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο 4 » 21 Ιουν 2022, 20:45

raffaello έγραψε:
21 Ιουν 2022, 20:36

Γκουερινο 4 έγραψε:
21 Ιουν 2022, 20:27
Στην μικρά Ασία για παράδειγμα ζούσαν στην προϊστορία και μη ιε λαοί όπως οι χατι που κατακτηθηκαν από τους χετταιους και φυσικά οι τυρρηνοι που όπως μας λέει ο Ηρόδοτος πάλι κατοικουσαν στην περιοχή της Λυδίας πριν μεταναστεύσουν από εκεί στην Ιταλία και σε κάποια ελληνικά σημεία
Τα Χιττιτικά ήταν Ι.Ε. και όλες οι Ανατολιακές της Μ.Α της εποχής,
Ραφαελλο μην μπερδεύεσαι
Άλλο η γλώσσα των χετταιων που πραγματικά ήτα ινδοευρωπαικη και άλλο των χαττι που δεν ηταν


https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%A7% ... F%84%CE%B9

Οι Χάττι ήταν ένας προϊνδοευρωπαϊκός, πιθανόν αυτόχθων λαός της Ανατολίας.

Άβαταρ μέλους
raffaello
Δημοσιεύσεις: 160
Εγγραφή: 26 Ιούλ 2018, 22:43
Phorum.gr user: raffaello

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από raffaello » 21 Ιουν 2022, 20:50

Γκουερινο 4 έγραψε:
21 Ιουν 2022, 20:45
raffaello έγραψε:
21 Ιουν 2022, 20:36

Γκουερινο 4 έγραψε:
21 Ιουν 2022, 20:27
Στην μικρά Ασία για παράδειγμα ζούσαν στην προϊστορία και μη ιε λαοί όπως οι χατι που κατακτηθηκαν από τους χετταιους και φυσικά οι τυρρηνοι που όπως μας λέει ο Ηρόδοτος πάλι κατοικουσαν στην περιοχή της Λυδίας πριν μεταναστεύσουν από εκεί στην Ιταλία και σε κάποια ελληνικά σημεία
Τα Χιττιτικά ήταν Ι.Ε. και όλες οι Ανατολιακές της Μ.Α της εποχής,
Ραφαελλο μην μπερδεύεσαι
Άλλο η γλώσσα των χετταιων που πραγματικά ήτα ινδοευρωπαικη και άλλο των χαττι που δεν ηταν


https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%A7% ... F%84%CE%B9

Οι Χάττι ήταν ένας προϊνδοευρωπαϊκός, πιθανόν αυτόχθων λαός της Ανατολίας.
Δηλαδή έχουν περισσότερη σχέση οι Hatti στα βάθη της Ανατολίας που αφομοιωθηκαν το 2.600 εκεί από τους Χετταίους, με τους Πελασγούς στον Ελλαδικό πριν την Μυκηναϊκή; Δεν νομίζω. Αυτό πάει κόντρα με τα αρχαιολογικά ευρήματα στην βόρεια Ελλάδα που υποδεικνύουν έλευση των πρωτοΕλλήνων το πολύ το 2.300. Και από τις καταστροφές των "προελληνικών" που πάλι τότε τοποθετούνται. Και δεν ξέρω κάποια θεωρία που να υποστηρίζει ότι οι Αχιγιάβα (Αχαιοί) προήλθαν από τους Ι.Ε. Χετταίους.
Ποιά ήταν λοιπόν η "'αλλη" μη Ι.Ε. γλώσσα; Αφού αυτές οι λέξεις δεν ετυμολογούνται πουθενά μάλλον δεν μπορείς να υποδείξεις κάποια.

Γκουερινο 4
Δημοσιεύσεις: 2302
Εγγραφή: 12 Αύγ 2021, 12:44
Phorum.gr user: Gouerino

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο 4 » 21 Ιουν 2022, 21:42

raffaello έγραψε:
21 Ιουν 2022, 20:50
Γκουερινο 4 έγραψε:
21 Ιουν 2022, 20:45
raffaello έγραψε:
21 Ιουν 2022, 20:36




Τα Χιττιτικά ήταν Ι.Ε. και όλες οι Ανατολιακές της Μ.Α της εποχής,
Ραφαελλο μην μπερδεύεσαι
Άλλο η γλώσσα των χετταιων που πραγματικά ήτα ινδοευρωπαικη και άλλο των χαττι που δεν ηταν


https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%A7% ... F%84%CE%B9

Οι Χάττι ήταν ένας προϊνδοευρωπαϊκός, πιθανόν αυτόχθων λαός της Ανατολίας.
Δηλαδή έχουν περισσότερη σχέση οι Hatti στα βάθη της Ανατολίας που αφομοιωθηκαν το 2.600 εκεί από τους Χετταίους, με τους Πελασγούς στον Ελλαδικό πριν την Μυκηναϊκή; Δεν νομίζω. Αυτό πάει κόντρα με τα αρχαιολογικά ευρήματα στην βόρεια Ελλάδα που υποδεικνύουν έλευση των πρωτοΕλλήνων το πολύ το 2.300. Και από τις καταστροφές των "προελληνικών" που πάλι τότε τοποθετούνται. Και δεν ξέρω κάποια θεωρία που να υποστηρίζει ότι οι Αχιγιάβα (Αχαιοί) προήλθαν από τους Ι.Ε. Χετταίους.
Ποιά ήταν λοιπόν η "'αλλη" μη Ι.Ε. γλώσσα; Αφού αυτές οι λέξεις δεν ετυμολογούνται πουθενά μάλλον δεν μπορείς να υποδείξεις κάποια.
Καταρχήν οι χετταιοι ακόμα καισυμφωνα με την γελοία θεωρία κουργκαν δεν εμφανίστηκαν στην μ. Ασια το 2600 αλλά περίπου το 2200
Οι δήθεν καταστροφές που υπάρχουν στην β. Ελλάδα και τις έκαναν οι δήθεν νεοφερμενοι Έλληνες έχουν απαντηθεί πολλάκις από μένα εδώ και πάνω από δέκα χρόνια και φυσικά από την διεθνή βιβλιογραφία
Διάβασε για αυτό το βιβλίο του Γιαννόπουλου πόθεν οι Έλληνες ή δες κάποια ομιλία του στο γιουτιουμπ

Ήδη έδειξα δυο μη ιε γλώσσες που υπήρχαν κατά την προϊστορία στην μ. Ασια, ποιος ξέρει πόσες άλλες υπηρχαν που δεν άφησαν γραφη

Όσο για την λέξη βασιλιάς και από που την δανειστήκαμε, υπάρχουν και συγκεκριμένες προτάσεις
Π.χ

https://en.m.wiktionary.org/wiki/%CE%B2 ... ient_Greek

Possibly from an Anatolian language (see Lydian 𐤡𐤠𐤯𐤯𐤬𐤳‎ (battos, “king”))

Άλλωστε και η λέξη λαβρυς είναι δάνειο ανάμεσα στους προιστορικους Έλληνες και τους λυδους

Λυδοὶ γὰρ ‘λάβρυν’ τὸν πέλεκυν ὀνομάζουσι όπως μας λέει ο Πλούταρχος
Όπως φυσικά το ίδιο είναι και η λέξη τύραννος
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Γκουερινο 4 την 21 Ιουν 2022, 21:52, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Γκουερινο 4
Δημοσιεύσεις: 2302
Εγγραφή: 12 Αύγ 2021, 12:44
Phorum.gr user: Gouerino

Re: Κοιτίδα των ινδοευρωπαιων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο 4 » 21 Ιουν 2022, 21:45

Τέλος πάντων για να μην γράφουμε συνέχεια τα ίδια και τα ίδια στο νήμα, διάβασε το με το πάσο σου αν εχεις χρόνο φυσικά και όπου εχεις αντίρρηση τα λέμε
Όχι τίποτα άλλο μόλις το δει ο Δημήτρης θα πρέπει να απαντάω τα ίδια και σε αυτον

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών