Μα κανείς να μην ξέρεις κανείς πως προφέρεται το predator ;

Νέες τεχνολογίες, ηλεκτρονικά, ηλεκτρολογικά, μηχανολογικά, ρομποτική, σχετικές κατασκευές κ.ά.
sharp
Δημοσιεύσεις: 21210
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Μα κανείς να μην ξέρεις κανείς πως προφέρεται το predator ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 11 Αύγ 2022, 11:42

stavmanr έγραψε:
11 Αύγ 2022, 11:25
sharp έγραψε:
11 Αύγ 2022, 11:07
Spiros252 έγραψε:
11 Αύγ 2022, 10:53
Υπάρχουν κανόνες τελικά ή δεν υπάρχουν? Ποιος είναι ο κανόνας - αν υπάρχει - για το predator?
Δες εδώ

Εικόνα
Κανονικά θα έπρεπε να προφέρεται prideito(r).
Όπως είναι το refrigerator, το dictator, το cremator κλπ

Την πρώτη φορά που το πρόφερα prideitor σε φίλο άγγλο, απλά γέλασε και μου είπε ότι είναι predaetor.
Έκτοτε το συνήθισα.
Κανονικά; Δεν νομίζω ότι πάει έτσι η ετυμολογία. Το refrigerator έχεις και περισσότερες συλλαβές (και βεβαίως άλλο pre κι άλλο re, cremator είναι μία λέξη). Πολλοί με μητρική γλώσσα λένε σήμερα πράιβασυ, αλλά πριβατήρ. Γιατί;

Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 9945
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: Μα κανείς να μην ξέρεις κανείς πως προφέρεται το predator ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 11 Αύγ 2022, 13:23

GoBzi έγραψε:
11 Αύγ 2022, 10:33
https://youtu.be/jwyumgJW198 η κυρία στο βίντεο εξηγεί την διαφορά pronunciation/accent για όσους δεν καταλαβαίνουν γιατί μιλάμε.
Kαταλαβαίνουμε τι λέμε. Δε μιλάμε για αξάν είμαι απ'την Πάτρα και το πουλί το λέω πουλ(j)ί

Μιλάμε για κανόνες προφοράς των γραμμάτων και των συλλαβών, και σου λέω οτι στα αγγλικά πολύ απλά ΔΕΝ υπάρχουν.
Υπάρχουν γλώσσες που λέγονται φωνητικές (phonetic) όπως τα Λατινικά, τα Γερμανικά, τα Ελληνικά, οι οποίες έχουν κανόνες προφοράς. Και σου λένε αυτό το γράμμα προφέρεται έτσι, εκτός αν ακολουθείται από το τάδε άλλο γράμμα και τότε προφέρεται αλλιώς, ή δεν προφέρεται καθόλου. Στα αγγλικά δεν ξέρεις, δεν υπάρχει πουθενά τέτοιος κανόνας. To "ough" για παράδειγμα διαβάζεται με διαφορετικό τρόπο στο though, through, cough, rough, plough, ought, borough. Γιατί; γιατί έτσι, τσαμπουκά :lol:
Kαι το αντίστροφο, όταν ακούς μια λέξη ξέρεις και σε μεγάλο βαθμό πώς να την γράψεις. Στα αγγλικά ακούς "ρεντ" και δεν ξέρεις αν γράφεται red ή read.

Οπότε όταν δεις μια καινούργια λέξη που τελειώνει σε ough απλά δεν έχεις ιδέα, και κοιτάς γύρω γύρω να δεις πώς την προφέρουν οι άλλοι, τελικά κάποιος κάνει μια απόπειρα, την απόπειρα αυτή την παπαγαλίζουν και όλοι οι δίπλα, και τελικά καθιερώνεται σε αυτή τη γεωγραφική περιοχή του κόσμου. Έτσι προέκυψαν ιστορικά οι διάφοροι ήχοι που κάνουν με το στόμα τους οι άνθρωποι όταν διαβάζουν αγγλικά, και επειδή ήταν αποκομμένες οι περιοχές μεταξύ τους, έχεις και διαφορετικές προφορές ανά τον κόσμο. Αλλά δεν υπάρχει πουθενά κάτι που να λέει ότι αυτή η προφορά είναι πιό έγκυρη απ'την άλλη γιατί ακολουθεί τους κανόνες, γιατί πολύ απλά δεν υπάρχουν κανόνες.
Gamiosante sto vosporo gia mia xoufta iliosporo

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 37815
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Μα κανείς να μην ξέρεις κανείς πως προφέρεται το predator ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 11 Αύγ 2022, 13:34

klg έγραψε:
07 Αύγ 2022, 10:39
Δεν μπορούσαν και οι μαλάκες της ΕΥΠ να του στείλουν κάνα Pegasus και να ακούμε από παντού το cringeworthy "λογισμικό Πήγασος" από παντου;
Το v2 είναι αρκετά ακριβότερο.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 9945
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: Μα κανείς να μην ξέρεις κανείς πως προφέρεται το predator ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 11 Αύγ 2022, 13:35

sharp έγραψε:
11 Αύγ 2022, 11:00
Υπάρχει όμως ιστορική γλωσσολογική εξέλιξη και ετυμολογία. Οι Αγγλικές λέξεις είναι κατά 90% λατινογενείς και η γλώσσα γερμανική.
'Hτανε λατινογενής κάποτε, δεν είναι πιά. Για την προφορά μιλάμε, έτσι; όχι την ορθογραφία.
Ως λατινογενής (ορθογραφικά) γλώσσα κάποτε τα αγγλικά προφέρονταν πολύ πιό κοντά στα Λατινικά και τα Ελληνικά, δηλαδή με κανόνες. Αν είσαι Έλληνας και δεις λατινικά γραμμένα, μπορεί να μην ξέρεις τι λένε αλλά πάνω κάτω ξέρεις να τα προφέρεις.
Repetitio est mater studiorum = "Ρεπετίτιο εστ μάτερ στουντιόρουμ". Ευκολάκι, δεν το χάνεις με τίποτα. Κάπως έτσι ήταν και τα Αγγλικά.

Και μετά, στα αγγλικά, κάπου μεταξύ 1400 και 1700 έγινε στα αγγλικά το λεγόμενο Great Vowel Shift, και τα γάμησε όλα :lol:
Ξεκινήσανε τα αι ούι έι τα οποία τα λέει ο καθένας όπως θέλει και εκεί χάθηκε η μπάλα εντελώς, και δεν ξαναβρέθηκε ποτέ. Και από τότε ο καθένας γαμεί αυτή τη γλώσσα προφορικά όπως γουστάρει (και δεν αφήνει και εικοσάευρω στο κομοδίνο)
Gamiosante sto vosporo gia mia xoufta iliosporo

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Μα κανείς να μην ξέρεις κανείς πως προφέρεται το predator ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 11 Αύγ 2022, 13:55

Μαθήματα προφοράς ευρωπαϊκών ονομάτων:


Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 9945
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: Μα κανείς να μην ξέρεις κανείς πως προφέρεται το predator ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 11 Αύγ 2022, 13:57

Αν προσπαθείς να εντυπωσιάσεις με τα αγγλικά σου, η συμβουλή μου είναι ότι όλα τα λεφτά είναι στο λεξιλόγιο, η προφορά είναι αδιάφορη.

Αν μιλάς με βαριά Ελληνική/Ρωσική/Ινδική/οτιδήποτε προφορά αλλά με πλούσιο λεξιλόγιο ακριβείας, ο αγγλόφωνος αμέσως θεωρεί ότι είσαι ξένος αλλά έχεις πάει σε καλά σχολεία (που στις αγγλόφωνες χώρες σημαίνει ακριβά σχολεία), και αυτό το σέβονται ιδιαίτερα. Απ'το λεξιλόγιο σε κόβουνε.

Αν μιλάς με καλή προφορά και φτωχό λεξιλόγιο ο αγγλόφωνος θεωρεί ότι μάλλον μεγάλωσες σε αγγλόφωνο περιβάλλον αλλά είσαι απλά άλλος ένας συνδιασμός φτωχαδάκι/τούβλο σαν αυτά που βλέπουν κάθε μέρα.

Ακόμα και οι μικρές/απλές/καθημερινές λέξεις έχουν σημασία, όταν σε ρωτάνε τι κάνεις και πεις I'm good, ίσως ανήκεις στη δεύτερη κατηγορία, αν πεις I'm well είναι λίγο πιθανότερο να είσαι απ'την πρώτη. Λίγο, αλλά μετράει.
Gamiosante sto vosporo gia mia xoufta iliosporo

sharp
Δημοσιεύσεις: 21210
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Μα κανείς να μην ξέρεις κανείς πως προφέρεται το predator ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 11 Αύγ 2022, 14:23

Dwarven Blacksmith έγραψε:
11 Αύγ 2022, 11:40
sharp έγραψε:
11 Αύγ 2022, 11:37
Dwarven Blacksmith έγραψε:
11 Αύγ 2022, 11:08

Και ξαφνικά η ιστορική γλωσσολογική εξέλιξη και ετυμολογία σταματάει να είναι γλωσσολογική εξέλιξη και γίνεται καταστροφή. Λμαο.
Μαζική επιρροή από ορδές αγραμμάτων. :lol:
Εντάξει τώρα;
Ναι σε αντίθεση με τους Βίκινγκς που στέιλανε μόνο τα καλύτερα παιδιά, του διαβάσματος. Έτσι η επιρροή τους ήταν θεάρεστη :lol:
Μην υποστηρίζεις τους Ιρλανδούς γελαδάρηδες... αυτοί σού προκαλούνε πονοκέφαλο τελευταία.

sharp
Δημοσιεύσεις: 21210
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Μα κανείς να μην ξέρεις κανείς πως προφέρεται το predator ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 11 Αύγ 2022, 14:25

Chilloutbuddy έγραψε:
11 Αύγ 2022, 13:23
GoBzi έγραψε:
11 Αύγ 2022, 10:33
https://youtu.be/jwyumgJW198 η κυρία στο βίντεο εξηγεί την διαφορά pronunciation/accent για όσους δεν καταλαβαίνουν γιατί μιλάμε.
Kαταλαβαίνουμε τι λέμε. Δε μιλάμε για αξάν είμαι απ'την Πάτρα και το πουλί το λέω πουλ(j)ί

Μιλάμε για κανόνες προφοράς των γραμμάτων και των συλλαβών, και σου λέω οτι στα αγγλικά πολύ απλά ΔΕΝ υπάρχουν.
Υπάρχουν γλώσσες που λέγονται φωνητικές (phonetic) όπως τα Λατινικά, τα Γερμανικά, τα Ελληνικά, οι οποίες έχουν κανόνες προφοράς. Και σου λένε αυτό το γράμμα προφέρεται έτσι, εκτός αν ακολουθείται από το τάδε άλλο γράμμα και τότε προφέρεται αλλιώς, ή δεν προφέρεται καθόλου. Στα αγγλικά δεν ξέρεις, δεν υπάρχει πουθενά τέτοιος κανόνας. To "ough" για παράδειγμα διαβάζεται με διαφορετικό τρόπο στο though, through, cough, rough, plough, ought, borough. Γιατί; γιατί έτσι, τσαμπουκά :lol:
Kαι το αντίστροφο, όταν ακούς μια λέξη ξέρεις και σε μεγάλο βαθμό πώς να την γράψεις. Στα αγγλικά ακούς "ρεντ" και δεν ξέρεις αν γράφεται red ή read.

Οπότε όταν δεις μια καινούργια λέξη που τελειώνει σε ough απλά δεν έχεις ιδέα, και κοιτάς γύρω γύρω να δεις πώς την προφέρουν οι άλλοι, τελικά κάποιος κάνει μια απόπειρα, την απόπειρα αυτή την παπαγαλίζουν και όλοι οι δίπλα, και τελικά καθιερώνεται σε αυτή τη γεωγραφική περιοχή του κόσμου. Έτσι προέκυψαν ιστορικά οι διάφοροι ήχοι που κάνουν με το στόμα τους οι άνθρωποι όταν διαβάζουν αγγλικά, και επειδή ήταν αποκομμένες οι περιοχές μεταξύ τους, έχεις και διαφορετικές προφορές ανά τον κόσμο. Αλλά δεν υπάρχει πουθενά κάτι που να λέει ότι αυτή η προφορά είναι πιό έγκυρη απ'την άλλη γιατί ακολουθεί τους κανόνες, γιατί πολύ απλά δεν υπάρχουν κανόνες.
Υποστηρίζεις ότι όλες οι προφορές είναι σωστές; Δεν ισχύει αυτό. Εμείς οι ξένοι πολλά δεν τα ακούμε, ειδικότερα σαν Έλληνες όπου έχει χαθεί η διαφορά μακρών και βραχέων προ πολλού, γι΄αυτό άλλωστε γίνεται το έλα να δεις στην ορθογραφία, η οποία παρεμπ. δεν είναι άσχετη με την προφορά, έστω ιστορικά.

Υπάρχουν επιστήμονες και λεξικά όπου το σωστό καταγράφεται. Το Όξφορντ δίνει μόνο πρέντατορ, ενώ αλλού δίνει πρίβασυ αλλά και πράιβασυ, όπως είδα. Επομένως αν πεις πρηνταίητορ είσαι λάθος, ενώ αν πεις πράιβασυ δεν είσαι.

Ασφαλώς υπάρχουν διαφορές και τοπικές διάλεκτοι, δεν μπορείς όμως να ισχυριστείς ότι η Ελάιζα Ντουλίτλ μιλά το ίδιο σωστά Αγγλικά (προφορά και σύνταξη) με τον προφέσσορ Χίγκινς.

sharp
Δημοσιεύσεις: 21210
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Μα κανείς να μην ξέρεις κανείς πως προφέρεται το predator ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 11 Αύγ 2022, 14:26

Chilloutbuddy έγραψε:
11 Αύγ 2022, 13:57
Ακόμα και οι μικρές/απλές/καθημερινές λέξεις έχουν σημασία, όταν σε ρωτάνε τι κάνεις και πεις I'm good, ίσως ανήκεις στη δεύτερη κατηγορία, αν πεις I'm well είναι λίγο πιθανότερο να είσαι απ'την πρώτη. Λίγο, αλλά μετράει.
Ναι, επειδή το I'm good είναι γραμματικώς λάθος (το οποίο κάνουν όλοι οι Αμερικάνοι).

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Μα κανείς να μην ξέρεις κανείς πως προφέρεται το predator ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 11 Αύγ 2022, 14:32

Chilloutbuddy έγραψε:
11 Αύγ 2022, 13:35
sharp έγραψε:
11 Αύγ 2022, 11:00
Υπάρχει όμως ιστορική γλωσσολογική εξέλιξη και ετυμολογία. Οι Αγγλικές λέξεις είναι κατά 90% λατινογενείς και η γλώσσα γερμανική.
'Hτανε λατινογενής κάποτε, δεν είναι πιά. Για την προφορά μιλάμε, έτσι; όχι την ορθογραφία.
Ως λατινογενής (ορθογραφικά) γλώσσα κάποτε τα αγγλικά προφέρονταν πολύ πιό κοντά στα Λατινικά και τα Ελληνικά, δηλαδή με κανόνες. Αν είσαι Έλληνας και δεις λατινικά γραμμένα, μπορεί να μην ξέρεις τι λένε αλλά πάνω κάτω ξέρεις να τα προφέρεις.
Repetitio est mater studiorum = "Ρεπετίτιο εστ μάτερ στουντιόρουμ". Ευκολάκι, δεν το χάνεις με τίποτα. Κάπως έτσι ήταν και τα Αγγλικά.

Και μετά, στα αγγλικά, κάπου μεταξύ 1400 και 1700 έγινε στα αγγλικά το λεγόμενο Great Vowel Shift, και τα γάμησε όλα :lol:
Ξεκινήσανε τα αι ούι έι τα οποία τα λέει ο καθένας όπως θέλει και εκεί χάθηκε η μπάλα εντελώς, και δεν ξαναβρέθηκε ποτέ. Και από τότε ο καθένας γαμεί αυτή τη γλώσσα προφορικά όπως γουστάρει (και δεν αφήνει και εικοσάευρω στο κομοδίνο)
Μία γλώσσα που έχει εξαπλωθεί σε όλο τον πλανήτη, είναι λογικό να ομιλείται με διαφορετικό τρόπο σε κάθε μέρος. Εδώ τα Ελληνικά, περιείχαν
πανσπερμία προφορών και διαλέκτων μέχρι πρότινος. Αυτό δε σημαίνει πως κάποιος γαμάει μία γλώσσα αν τη μιλάει διαφορετικά από εκείνον
που βρίσκεται 500 χιλιόμετρα μακριά. Απλώς, η ιστορική λογική λέει πως στο τέλος ή θα επικρατήσει μία διάλεκτος και μία προφορά ένεκα της επιρροής που ασκεί η περιοχή στην οποία εδράζονται(όπως έγινε στην Ελλάδα) ή οι διάλεκτοι θα χωριστούν μεταξύ τους και θα μετεξελιχθούν σε
νέες γλώσσες. Αυτό το τελευταίο έγινε στο περίπου έστω με τα λατινικά της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, με δεδομένο τον πολιτικό κατακερματισμό
της πάλαι ποτέ Βρετανικής Αυτοκρατορίας δεν αποκλείεται να φτάσουμε στην ημέρα εκείνη όπου τα Αμερικάνικα, τα Αγγλικά και τα Αυστραλιανά
θα είναι διαφορετικές γλώσσες. Βέβαια, στη σύγχρονη εποχή παίζουν ρόλο τα ΜΜΕ και η Τέχνη στη διάδοση γλωσσικών προτύπων, οπότε το σενάριο να καπελωθούν οι περισσότερες αγγλικές προφορές από τη CNN/Χολιγουντιανή παίζει πολύ δυνατά.

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Μα κανείς να μην ξέρεις κανείς πως προφέρεται το predator ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 11 Αύγ 2022, 14:35

sharp έγραψε:
11 Αύγ 2022, 14:25
Chilloutbuddy έγραψε:
11 Αύγ 2022, 13:23
GoBzi έγραψε:
11 Αύγ 2022, 10:33
https://youtu.be/jwyumgJW198 η κυρία στο βίντεο εξηγεί την διαφορά pronunciation/accent για όσους δεν καταλαβαίνουν γιατί μιλάμε.
Kαταλαβαίνουμε τι λέμε. Δε μιλάμε για αξάν είμαι απ'την Πάτρα και το πουλί το λέω πουλ(j)ί

Μιλάμε για κανόνες προφοράς των γραμμάτων και των συλλαβών, και σου λέω οτι στα αγγλικά πολύ απλά ΔΕΝ υπάρχουν.
Υπάρχουν γλώσσες που λέγονται φωνητικές (phonetic) όπως τα Λατινικά, τα Γερμανικά, τα Ελληνικά, οι οποίες έχουν κανόνες προφοράς. Και σου λένε αυτό το γράμμα προφέρεται έτσι, εκτός αν ακολουθείται από το τάδε άλλο γράμμα και τότε προφέρεται αλλιώς, ή δεν προφέρεται καθόλου. Στα αγγλικά δεν ξέρεις, δεν υπάρχει πουθενά τέτοιος κανόνας. To "ough" για παράδειγμα διαβάζεται με διαφορετικό τρόπο στο though, through, cough, rough, plough, ought, borough. Γιατί; γιατί έτσι, τσαμπουκά :lol:
Kαι το αντίστροφο, όταν ακούς μια λέξη ξέρεις και σε μεγάλο βαθμό πώς να την γράψεις. Στα αγγλικά ακούς "ρεντ" και δεν ξέρεις αν γράφεται red ή read.

Οπότε όταν δεις μια καινούργια λέξη που τελειώνει σε ough απλά δεν έχεις ιδέα, και κοιτάς γύρω γύρω να δεις πώς την προφέρουν οι άλλοι, τελικά κάποιος κάνει μια απόπειρα, την απόπειρα αυτή την παπαγαλίζουν και όλοι οι δίπλα, και τελικά καθιερώνεται σε αυτή τη γεωγραφική περιοχή του κόσμου. Έτσι προέκυψαν ιστορικά οι διάφοροι ήχοι που κάνουν με το στόμα τους οι άνθρωποι όταν διαβάζουν αγγλικά, και επειδή ήταν αποκομμένες οι περιοχές μεταξύ τους, έχεις και διαφορετικές προφορές ανά τον κόσμο. Αλλά δεν υπάρχει πουθενά κάτι που να λέει ότι αυτή η προφορά είναι πιό έγκυρη απ'την άλλη γιατί ακολουθεί τους κανόνες, γιατί πολύ απλά δεν υπάρχουν κανόνες.
Υποστηρίζεις ότι όλες οι προφορές είναι σωστές; Δεν ισχύει αυτό. Εμείς οι ξένοι πολλά δεν τα ακούμε, ειδικότερα σαν Έλληνες όπου έχει χαθεί η διαφορά μακρών και βραχέων προ πολλού, γι΄αυτό άλλωστε γίνεται το έλα να δεις στην ορθογραφία, η οποία παρεμπ. δεν είναι άσχετη με την προφορά, έστω ιστορικά.

Υπάρχουν επιστήμονες και λεξικά όπου το σωστό καταγράφεται. Το Όξφορντ δίνει μόνο πρέντατορ, ενώ αλλού δίνει πρίβασυ αλλά και πράιβασυ, όπως είδα. Επομένως αν πεις πρηνταίητορ είσαι λάθος, ενώ αν πεις πράιβασυ δεν είσαι.

Ασφαλώς υπάρχουν διαφορές και τοπικές διάλεκτοι, δεν μπορείς όμως να ισχυριστείς ότι η Ελάιζα Ντουλίτλ μιλά το ίδιο σωστά Αγγλικά (προφορά και σύνταξη) με τον προφέσσορ Χίγκινς.
Ο Χίγκινς θεωρείται από κάποιους πως μιλάει τα σωστά Αγγλικά επειδή είναι προφέσορ. Όμως, η αγγλική γλώσσα δεν είναι σαν την Ιατρική για να
λέει κάποιος πως υπάρχει ένας συγκεκριμένος τρόπος για να γίνει εγχείριση ανοιχτής καρδιάς και αυτόν τον ξέρει ο Χίγκινς άντε και όσοι σπουδάσαν μαζί του. Στο κάτω κάτω της γραφής και ο Χίγκινς σε συγκεκριμένη περιοχή μεγάλωσε και την προφορά της κουβαλάει, δεν ξεκίνησε από την κούνια να μιλάει τα σωστά Αγγλικά ο προφέσορ.

Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 9945
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: Μα κανείς να μην ξέρεις κανείς πως προφέρεται το predator ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 11 Αύγ 2022, 14:38

sharp έγραψε:
11 Αύγ 2022, 14:25
Υποστηρίζεις ότι όλες οι προφορές είναι σωστές;
Yποστηρίζω ότι ο μόνος λόγος που θεωρείται "λάθος" να διαβάζεις τα αγγλικά όπως ακριβώς σου έρχεται ενστικτωδώς σαν Έλληνας, είναι απλά και μόνο επειδή δεν υπάρχουν αρκετοί Έλληνες στον κόσμο. Αν υπήρχαν θα γινόταν μια ακόμα αποδεκτή και επίσημη/ημιεπίσημη αγγλική προφορά, όπως έχει γίνει η Ινδική προφορά (pronunciation όχι accent).

Αυτό υποστηρίζω. Το άλλο που ζώ καθημερινά και μπορώ να στο πώ υπεύθυνα είναι ότι δεν έχει καμμία σημασία και δεν ασχολείται κανείς, διότι και οι ίδιοι οι αγγλόφωνοι συχνά πυκνά και καθημερινά πέφτουν πάνω σε λέξεις τις οποίες δεν έχουν καμμία απολύτως ιδέα πώς να τις προφέρουν, και ή τις κουτσουρεύουν ή τις πηδάνε εντελώς.
Gamiosante sto vosporo gia mia xoufta iliosporo

sharp
Δημοσιεύσεις: 21210
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Μα κανείς να μην ξέρεις κανείς πως προφέρεται το predator ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 11 Αύγ 2022, 14:54

Chilloutbuddy έγραψε:
11 Αύγ 2022, 14:38
sharp έγραψε:
11 Αύγ 2022, 14:25
Υποστηρίζεις ότι όλες οι προφορές είναι σωστές;
Yποστηρίζω ότι ο μόνος λόγος που θεωρείται "λάθος" να διαβάζεις τα αγγλικά όπως ακριβώς σου έρχεται ενστικτωδώς σαν Έλληνας, είναι απλά και μόνο επειδή δεν υπάρχουν αρκετοί Έλληνες στον κόσμο. Αν υπήρχαν θα γινόταν μια ακόμα αποδεκτή και επίσημη/ημιεπίσημη αγγλική προφορά, όπως έχει γίνει η Ινδική προφορά (pronunciation όχι accent).

Αυτό υποστηρίζω. Το άλλο που ζώ καθημερινά και μπορώ να στο πώ υπεύθυνα είναι ότι δεν έχει καμμία σημασία και δεν ασχολείται κανείς, διότι και οι ίδιοι οι αγγλόφωνοι συχνά πυκνά και καθημερινά πέφτουν πάνω σε λέξεις τις οποίες δεν έχουν καμμία απολύτως ιδέα πώς να τις προφέρουν, και ή τις κουτσουρεύουν ή τις πηδάνε εντελώς.
Μήπως έχει να κάνει με τους POMs; :lol:

Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 9945
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: Μα κανείς να μην ξέρεις κανείς πως προφέρεται το predator ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 11 Αύγ 2022, 14:55

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
11 Αύγ 2022, 14:32
Μία γλώσσα που έχει εξαπλωθεί σε όλο τον πλανήτη, είναι λογικό να ομιλείται με διαφορετικό τρόπο σε κάθε μέρος. Εδώ τα Ελληνικά, περιείχαν
πανσπερμία προφορών και διαλέκτων μέχρι πρότινος. Αυτό δε σημαίνει πως κάποιος γαμάει μία γλώσσα αν τη μιλάει διαφορετικά από εκείνον
που βρίσκεται 500 χιλιόμετρα μακριά. Απλώς, η ιστορική λογική λέει πως στο τέλος ή θα επικρατήσει μία διάλεκτος και μία προφορά ένεκα της επιρροής που ασκεί η περιοχή στην οποία εδράζονται(όπως έγινε στην Ελλάδα) ή οι διάλεκτοι θα χωριστούν μεταξύ τους και θα μετεξελιχθούν σε
νέες γλώσσες. Αυτό το τελευταίο έγινε στο περίπου έστω με τα λατινικά της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, με δεδομένο τον πολιτικό κατακερματισμό
της πάλαι ποτέ Βρετανικής Αυτοκρατορίας δεν αποκλείεται να φτάσουμε στην ημέρα εκείνη όπου τα Αμερικάνικα, τα Αγγλικά και τα Αυστραλιανά
θα είναι διαφορετικές γλώσσες. Βέβαια, στη σύγχρονη εποχή παίζουν ρόλο τα ΜΜΕ και η Τέχνη στη διάδοση γλωσσικών προτύπων, οπότε το σενάριο να καπελωθούν οι περισσότερες αγγλικές προφορές από τη CNN/Χολιγουντιανή παίζει πολύ δυνατά.
Όοχι, όχι, τη γαμάς, μια χαρά τη γαμάς. Διότι όταν η γλώσσα αυτή δεν έχει κανόνες προφοράς, και η δικιά σου βερσιόν που αποφασίζεις ξέρω γω ξαφνικά απ'το πουθενά να μην προφέρεις ολόκληρες συλλαβές ή το six να το λες sex όπως οι Νεοζηλανδοί, κάτι φορές εξαπλώνεται, και καθιερώνεται, χάνεται η ιστορική συνέχεια, και φτάνεις στο σημείο να έχεις σουρρεαλιστικές συζητήσεις περί πρέντατορ και πριντέϊτορ τις οποίες συνήθως κερδίζουν αυτοί που βλέπουν Νέτφλιξ γιατί είναι περισσότεροι.

Κλασσικό παράδειγμα πηδήγματος στα αγγλικά ήταν κάτι μαλάκες "λόγιοι" στην Αναγέννηση που βάλανε ξαφνικά με το ζόρι άηχα γράμματα στα αγγλικά, μόνο και μόνο γιατί ήταν της μόδας τότε και και το βρήκανε ιδιαίτερα διακοσμητικό. Και έτσι το dout που ήταν μια λέξη που κανείς δεν είχε αμφιβολία πώς διαβάζεται έγινε doubt, το night έγινε Knight, το det έγινε debt κοκ. Μπερδέψανε όλο τον κόσμο χωρίς λόγο.

Ε, χώσε από δώ, τράβα από κεί, η γλώσσα έγινε προφορικός αχταρμάς. Και στ'αρχίδια μας στην τελική δεν τρέχει τίποτα, ας είναι όπως είναι, μια χαρά. Εγώ απλά αυτό που λέω τόσην ώρα είναι πόσο μάταιο και ανούσιο είναι να προσπαθείς να βρεις το "σωστό" τρόπο να διαβάζεις αγγλικές λέξεις. Δεν υπάρχει. Πεστο εκεί στο περίπου ίδια με τους ανθρώπους στο χωριό που είσαι, γιατί αυτό ακριβώς κάνουν ΌΛΟΙ οι αγγλόφωνοι.
Gamiosante sto vosporo gia mia xoufta iliosporo

sharp
Δημοσιεύσεις: 21210
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Μα κανείς να μην ξέρεις κανείς πως προφέρεται το predator ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 11 Αύγ 2022, 14:57

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
11 Αύγ 2022, 14:35

Ο Χίγκινς θεωρείται από κάποιους πως μιλάει τα σωστά Αγγλικά επειδή είναι προφέσορ. Όμως, η αγγλική γλώσσα δεν είναι σαν την Ιατρική για να
λέει κάποιος πως υπάρχει ένας συγκεκριμένος τρόπος για να γίνει εγχείριση ανοιχτής καρδιάς και αυτόν τον ξέρει ο Χίγκινς άντε και όσοι σπουδάσαν μαζί του. Στο κάτω κάτω της γραφής και ο Χίγκινς σε συγκεκριμένη περιοχή μεγάλωσε και την προφορά της κουβαλάει, δεν ξεκίνησε από την κούνια να μιλάει τα σωστά Αγγλικά ο προφέσορ.
Λάθος κάνεις, ο προφέσσορ ασφαλώς και μπορεί να ξεχωρίσει την προφορά της μάνας του και της περιοχής του από την επίσημη σωστή. Όχι από την κούνια γιατί τότε δεν ήταν προφέσσορ

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Τεχνολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών