Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Κατσαρίδης
Δημοσιεύσεις: 306
Εγγραφή: 27 Αύγ 2020, 12:40

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατσαρίδης » 19 Απρ 2021, 23:25

Ζαποτέκος έγραψε:
19 Απρ 2021, 22:58
Και ο Στασινόπουλος στο Λεξικό του

[img]https://i.postimg.cc/6q8K9skV/2021 ... .png[/img]
:smt023

Μπορεί να πήγαν εκεί λογω κοινής γλώσσας.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Κατσαρίδης την 19 Απρ 2021, 23:42, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 9165
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 19 Απρ 2021, 23:40

Κατσαρίδης έγραψε:
19 Απρ 2021, 23:25
Ζαποτέκος έγραψε:
19 Απρ 2021, 22:58
Και ο Στασινόπουλος στο Λεξικό του

[img]https://i.postimg.cc/6q8K9skV/2021 ... .png[/img]
:smt023

Μπορεί να πήγαν εκεί λογω κοινής γλώσσας.
Στο Λεωνίδιο δεν ήταν Αρβανίτες.


Εικόνα
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Κατσαρίδης
Δημοσιεύσεις: 306
Εγγραφή: 27 Αύγ 2020, 12:40

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κατσαρίδης » 19 Απρ 2021, 23:45

Ζαποτέκος έγραψε:
19 Απρ 2021, 23:40
Κατσαρίδης έγραψε:
19 Απρ 2021, 23:25
Ζαποτέκος έγραψε:
19 Απρ 2021, 22:58
Και ο Στασινόπουλος στο Λεξικό του

[img]https://i.postimg.cc/6q8K9skV/2021 ... .png[/img]
:smt023

Μπορεί να πήγαν εκεί λογω κοινής γλώσσας.
Στο Λεωνίδιο δεν ήταν Αρβανίτες.


Εικόνα
Εννοω στις Σπέτσες αργότερα. Το λεξικό εννοεί ότι ο ίδιος πήγε στο Λεωνιδιο και μετά στις Σπετσες;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Κατσαρίδης την 20 Απρ 2021, 00:08, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 9165
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 20 Απρ 2021, 00:07

Κατσαρίδης έγραψε:
19 Απρ 2021, 23:45
Ζαποτέκος έγραψε:
19 Απρ 2021, 23:40
Κατσαρίδης έγραψε:
19 Απρ 2021, 23:25


:smt023

Μπορεί να πήγαν εκεί λογω κοινής γλώσσας.
Στο Λεωνίδιο δεν ήταν Αρβανίτες.


Εικόνα
Εννοω στις Σπέτσες αργότερα. Το λεξικό εννοεί ότι ο ίδιος πήγε στο Λεωνιδιο και μετά στις Σπετσες;
Ο πατέρας του ο Θεόδωρος αν καταλαβαίνω καλά.

Εικόνα
Εικόνα
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 9165
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 29 Απρ 2021, 18:05

Κατσαρίδης έγραψε:
18 Απρ 2021, 20:49

Για τον Γεώργιο Σινα ο Κωνσταντίνος Μπελλιος από τη Βιέννη σε μια επιστολή αναφέρει τα εξής:

Τοιαύτην δε διαβεβαίωσιν έδωκέ μοι ο τέως πρόεδρος της εν Βιέννη ελληνικής κοινότητος Κούρτης είπών ότι ο Σίνας συνδιελέγετο αλβανιστί μετά του Κιοπέκα , όταν προύκειτο να μη γίνωνται καταληπτοί υπό των άλλων έχει παρευρισκομένων...
Ο Σουλιώτης Λάμπρος Κουτσονίκας τον Σίνα τον θέλει Βλάχο και όχι Αρβανίτη, αφού τον τοποθετεί στο κεφάλαιο που μιλάει για τους Βλάχους .

σελ. 113 - 118 του pdf ( 95 - 100 του κειμένου )
https://arvanitis.eu/wp-content/uploads ... %CF%82.pdf
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 9165
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 25 Φεβ 2022, 21:29

Στην Νότια Αρκαδία , κοντά στο Αλεποχώρι , υπάρχει Αρβανιτοκερασιά και Βλαχοκερασιά. Να υποθέσω πως η πρώτη κατοικήθηκε κάποτε από αρβανιτόφωνους , ενώ η δεύτερη από ελληνόφωνους ποιμένες ; :p2: ( βλάχος = κτηνοτρόφος, ποιμένας , καθώς στην Πελοπόννησο δεν μαρτυρούνται λατινόφωνοι "Βλάχοι" ). Ξέρει κάποιος ;
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Annibas
Δημοσιεύσεις: 1305
Εγγραφή: 06 Φεβ 2022, 18:36

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Annibas » 28 Φεβ 2022, 20:42

Κορινθία πρέπει να είναι πολλοί Αρβανίτες, έχει δύσκολα δισύλλαβα επώνυμα.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 9165
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 02 Απρ 2022, 09:10

Προτάσεις ετυμολογίας της λέξης Σαρακατσάνοι :

1) τουρκικό karakacan = γάιδαρος
2) βλάχικο sarac ( = φτωχός ) + tsani ( επίθημα οικογενειακών ονομάτων )
3) τουρκικό kara ( = μαύρος ) + kacan ( = ανυπότακτος , φυγάς )
4) τουρκικό σαράν ( = φορτώνει ) + τουρκικό κατσάν ( = φυγάς )
5) απ' το όνομα κάποιου χωριού Σακαρέτσι

Για πείτε , έχετε διαβάσει ή ακούσει κάποια άλλη ετυμολογία ; :p2:
Και ποια σας φαίνεται πιο πειστική ; :ne5:
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 17131
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 02 Απρ 2022, 10:39

Ζαποτέκος έγραψε:
02 Απρ 2022, 09:10
Προτάσεις ετυμολογίας της λέξης Σαρακατσάνοι :

1) τουρκικό karakacan = γάιδαρος (όποιος το ετυμολογεί έτσι)
2) βλάχικο sarac ( = φτωχός ) + tsani ( επίθημα οικογενειακών ονομάτων ) = 1)
3) τουρκικό kara ( = μαύρος ) + kacan ( = ανυπότακτος , φυγάς ) (ΤΠΚλέγανε)
4) τουρκικό σαράν ( = φορτώνει ) + τουρκικό κατσάν ( = φυγάς ) (και γιατι να μην φορτωνε το καζάν... όλο μαλακιές λένε οι οττομanus ..... παλιά είχαμε τον οτταβιanus και μας ζάλιζε τα πάπαρια, και στο τελος ο οττομanus.... τελικά αυτο το 8 ειναι μπελάς... χουμανο8εός... )
5) απ' το όνομα κάποιου χωριού Σακαρέτσι (αλλιως το λεγανε το χωριο, αλλα δεν θυμαμαι καλα, ετσι και ετσι) :003:

Για πείτε , έχετε διαβάσει ή ακούσει κάποια άλλη ετυμολογία ; :p2:
Και ποια σας φαίνεται πιο πειστική ; :ne5:ab αυτές ad έβαλες νημία (ου μια, όπως ου ανεμος έτσι νηνεμία)
πάρε μια ωραία βγαλμένη από τα mons alfan αλλά όχι από την zapoteία, σαποτέκε. :a108:


όπως roma (ρωμη) rom-anus (ρωμ-αίος)

έτσι carcass (πτωμα, νεκρο ζωο, σκελετος) carcass-anus (πτωματαίos, σκελεταίος, καρκασαίος, σαρκαίος)

τζομπαναραίοι που κουβαλάνε ζώα και πουλάνε πτώματα από νεκρά ζωά· καρκάσες / σαρκικές, σαρκέσιες, σαρκάδες. true or false ? T.

παμ σακατ..

όπως rom-a (ρωμ-η) rom-anus (ρωμ-αίος) και
όπως Laccio / Λάτσιο και
όπως Caesar - Σæέσαρ / Καίσαρ.

έτσι Carcassanus - Carcassani.
έτσι Καρκασσάνος - Καρκασσάνοι.
έτσι Σαρκατσάνος - Σαρκατσάνοι.

το υπόλοιπο εννοέιται abμοναχόt.

:003:

ηλπιζu να συ κάλυ πσα.



ΥΓ. ψηφάω ζαποτεκο γιατι ειν φορουραίος...
βαλε κι αλλα καλα, γιατι δωχαμ γιομισε μεροκαματιαριδες...
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 17131
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 02 Απρ 2022, 11:56

... ΥΓ2.....κομματαρχίδια
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 9165
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 02 Απρ 2022, 13:20

taxalata xalasa έγραψε:
02 Απρ 2022, 10:39
όλο μαλακιές λένε οι οττομanus ..... παλιά είχαμε τον οτταβιanus και μας ζάλιζε τα πάπαρια, και στο τελος ο οττομanus
:lol:
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 17131
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 02 Απρ 2022, 17:25

Ζαποτέκος έγραψε:
02 Απρ 2022, 13:20
taxalata xalasa έγραψε:
02 Απρ 2022, 10:39
όλο μαλακιές λένε οι οττομanus ..... παλιά είχαμε τον οτταβιanus και μας ζάλιζε τα πάπαρια, και στο τελος ο οττομanus
:lol:
ξεχασα καλε μου ζαποτεκε... να πω τον Οττο που μας φορτωσανε στο ζβερκο..

ετσι κλεινει η τριας.... 8 8 8 (οτταβιanus-οττομanus-οττο sketus)
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 9165
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 03 Μάιος 2022, 22:35

Πρώιμη μαρτυρία άραγε για την ύπαρξη ελληνόφωνων νομάδων ( βλάχος = κτηνοτρόφος , εκτός από τον λατινόφωνο ) στην Πελοπόννησο ; :p2:

Τζέτζης :

Εικόνα
https://books.google.gr/books?id=eh3ACf ... &q&f=false

Εικόνα
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ποιήτρια
Δημοσιεύσεις: 107
Εγγραφή: 28 Απρ 2022, 19:57
Phorum.gr user: Ποιήτρια

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ποιήτρια » 03 Μάιος 2022, 22:54

Ζαποτέκος έγραψε:
02 Απρ 2022, 09:10
Προτάσεις ετυμολογίας της λέξης Σαρακατσάνοι :

1) τουρκικό karakacan = γάιδαρος
2) βλάχικο sarac ( = φτωχός ) + tsani ( επίθημα οικογενειακών ονομάτων )
3) τουρκικό kara ( = μαύρος ) + kacan ( = ανυπότακτος , φυγάς )
4) τουρκικό σαράν ( = φορτώνει ) + τουρκικό κατσάν ( = φυγάς )
5) απ' το όνομα κάποιου χωριού Σακαρέτσι

Για πείτε , έχετε διαβάσει ή ακούσει κάποια άλλη ετυμολογία ; :p2:
Και ποια σας φαίνεται πιο πειστική ; :ne5:

Ὁ Βασίλειος Σκαφίδας, σέ ἄρθρο του γιά τούς Σαρακατσάνους πού δημοσιεύτηκε στό περιοδικό <<Ἑλληνική δημιουργία>> τεῦχος 62 τοῦ 1950 καί στίς σελίδες 361-366, γράφει.

"…Όλοι, όσοι ησχολήθησαν μέχρι σήμερον, Έλληνες και ξένοι, με την αρειμανίαν αυτήν φυλήν, αναζήτησαν την προέλευσιν της λέξεως Σαρακατσάνος εις τον υποτιθέμενον τόπον της καταγωγής των. Ούτω, άλλοι ετυμολόγουν την λέξιν από το Συράκον, κωμόπολιν της Ηπείρου, άλλοι από το Σακαρέτσι, χωρίον της επαρχίας του Βάλτου και άλλοι από την αρχαίαν της Σικελίας πόλιν Συρακούσαι…"

Άβαταρ μέλους
Gherschaagk
Συντονίστρια
Δημοσιεύσεις: 29765
Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51

Re: Η καταγωγή των Σαρακατσάνων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gherschaagk » 03 Μάιος 2022, 23:35

Ποιήτρια έγραψε:
03 Μάιος 2022, 22:54
Ζαποτέκος έγραψε:
02 Απρ 2022, 09:10
Προτάσεις ετυμολογίας της λέξης Σαρακατσάνοι :

1) τουρκικό karakacan = γάιδαρος
2) βλάχικο sarac ( = φτωχός ) + tsani ( επίθημα οικογενειακών ονομάτων )
3) τουρκικό kara ( = μαύρος ) + kacan ( = ανυπότακτος , φυγάς )
4) τουρκικό σαράν ( = φορτώνει ) + τουρκικό κατσάν ( = φυγάς )
5) απ' το όνομα κάποιου χωριού Σακαρέτσι

Για πείτε , έχετε διαβάσει ή ακούσει κάποια άλλη ετυμολογία ; :p2:
Και ποια σας φαίνεται πιο πειστική ; :ne5:

Ὁ Βασίλειος Σκαφίδας, σέ ἄρθρο του γιά τούς Σαρακατσάνους πού δημοσιεύτηκε στό περιοδικό <<Ἑλληνική δημιουργία>> τεῦχος 62 τοῦ 1950 καί στίς σελίδες 361-366, γράφει.

"…Όλοι, όσοι ησχολήθησαν μέχρι σήμερον, Έλληνες και ξένοι, με την αρειμανίαν αυτήν φυλήν, αναζήτησαν την προέλευσιν της λέξεως Σαρακατσάνος εις τον υποτιθέμενον τόπον της καταγωγής των. Ούτω, άλλοι ετυμολόγουν την λέξιν από το Συράκον, κωμόπολιν της Ηπείρου, άλλοι από το Σακαρέτσι, χωρίον της επαρχίας του Βάλτου και άλλοι από την αρχαίαν της Σικελίας πόλιν Συρακούσαι…"
Περίεργο αυτό που λες.

Η καταγωγή μου είναι από το Συρράκο.
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών