Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 20908
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 10 Ιουν 2021, 22:06

Ντρές έγραψε:
10 Ιουν 2021, 20:48
που αναφερονται ως" κομμουνιστικές συμμορίες" γιατι δεν το εχω διαπιστωσει σε κανενα ιστορικο αρθρο εχεις κάποια πήγη παρακαλώ
Στον Ριζοσπάστη που διαβάζεις δεν χρησιμοποιείται ο όρος.
κάτω το εμβόλιο της δεξιάς

Ντρές
Δημοσιεύσεις: 311
Εγγραφή: 12 Μαρ 2020, 03:16

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ντρές » 10 Ιουν 2021, 22:44

Αυτο ειναι απάντηση σοβαρου ανθρωπου ή πενταχρονου που δεν ξερει τι να απαντησει ;
Βαζεις ενα ποστ που θέτεις ενα ερωτημα σου απανταω με ορισμους και επιχειρηματολογία , γραφεις την αποψη σου χωρις καμια τεκμηρίωση (όποτε ποιος ο λόγος να κάνεις την αρχική ερωτήση;) και αναφλερεις το αμίμητο ότι τα κρατη της ανατολικής Ευρωπής , οι λαικές δημοκρατίες , τα κρατη του σιδηρουν παραπετάσματος (πέστα όπως θές ) τα λέγαν κομμουνιστικές συμμορίες αρα επομένως (λογικο αλμα τεραστιου μεγεθους ) η μια πλευρα των αντιμαχομένων ήταν συμμορίτες .
Σου λέω που το βρήκες αυτο , ότι τα κρατη αυτα αναφέρονται απο κάποιον ως"κομμουνιστικές συμμορίες" και μου απαντας αρες μάρες κουκουναρές για Ριζοσπάστη (που σημειωτέων δεν διαβάζω καν, μια δυο φορές μου πουλήσανε κατι κυριακές αλλα δεν διαβάζεται σαν εφημερίδα αν δεν είσαι ΚΚΕς )
Επομένως εαν εχεις καμια σοβαρη απάντηση στα θέματα που θέτεις απάντησε , διαφορετικά αποδέξου το λάθος της συλλογιστικής σου και τέλος με το πόστ

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 8322
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 10 Ιουν 2021, 23:28

Γραμματικώς, είναι σωστός ο όρος "συμμοριτοπόλεμος". Δεν σημαίνει πόλεμος μεταξύ συμμοριών, αλλά πόλεμος εναντίων συμμορίας. Λέμε π.χ. Πελοποννησιακός πόλεμος, εννοώντας πόλεμος κατά των Πελοποννησίων (κοιταγμένο από την πλευρά τής οποίας είμαστε η συνέχεια, δηλαδή την Αθηναϊκή).

Επί τής ουσίας όμως, ήταν ένας 100% εμφύλιος πόλεμος, γιατί το ΕΑΜ-ΕΛΑΣ και κατά συνέπεια και ο ΔΣΕ ήταν αναγνωρισμένα μέρη του πολιτικού συστήματος και όχι συμμορίες. Οι σύμμαχοι συνεργάζονταν με το ΕΑΜ στην διάρκεια τής κατοχής, αλλά και στην πρώτη κυβέρνηση μετά την απελευθέρωση, το ΕΑΜ μετείχε.
hellegennes έγραψε:
02 Ιουν 2021, 16:52
Το ότι θεωρείς πιο επικίνδυνο το ρίσκο από νόσηση για τους κάτω των 40 αποτελεί θρησκευτική πίστη, γιατί δεν υπάρχει απόδειξη ότι πέθαναν άτομα κάτω των 40 από covid στην Ελλάδα.

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 20908
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 10 Ιουν 2021, 23:29

Ντρές έγραψε:
10 Ιουν 2021, 22:44
Αυτο ειναι απάντηση σοβαρου ανθρωπου ή πενταχρονου που δεν ξερει τι να απαντησει ;
Βαζεις ενα ποστ που θέτεις ενα ερωτημα σου απανταω με ορισμους και επιχειρηματολογία , γραφεις την αποψη σου χωρις καμια τεκμηρίωση (όποτε ποιος ο λόγος να κάνεις την αρχική ερωτήση;) και αναφλερεις το αμίμητο ότι τα κρατη της ανατολικής Ευρωπής , οι λαικές δημοκρατίες , τα κρατη του σιδηρουν παραπετάσματος (πέστα όπως θές ) τα λέγαν κομμουνιστικές συμμορίες αρα επομένως (λογικο αλμα τεραστιου μεγεθους ) η μια πλευρα των αντιμαχομένων ήταν συμμορίτες .
Σου λέω που το βρήκες αυτο , ότι τα κρατη αυτα αναφέρονται απο κάποιον ως"κομμουνιστικές συμμορίες" και μου απαντας αρες μάρες κουκουναρές για Ριζοσπάστη (που σημειωτέων δεν διαβάζω καν, μια δυο φορές μου πουλήσανε κατι κυριακές αλλα δεν διαβάζεται σαν εφημερίδα αν δεν είσαι ΚΚΕς )
Επομένως εαν εχεις καμια σοβαρη απάντηση στα θέματα που θέτεις απάντησε , διαφορετικά αποδέξου το λάθος της συλλογιστικής σου και τέλος με το πόστ
Συμμορίες λεγόντουσαν από όλους αυτές οι κυβερνήσεις, Χότζα, Γκομούλκα κλπ.
Communist gangs από τους Αμερικάνους.
Αργότερα επί Κρούστσεφ και ειδικά μετά την 21η Απριλίου τα λέγαμε πιό μαλακά.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος wooded glade την 10 Ιουν 2021, 23:31, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
κάτω το εμβόλιο της δεξιάς

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 20908
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 10 Ιουν 2021, 23:30

Leporello έγραψε:
10 Ιουν 2021, 23:28
Γραμματικώς, είναι σωστός ο όρος "συμμοριτοπόλεμος". Δεν σημαίνει πόλεμος μεταξύ συμμοριών, αλλά πόλεμος εναντίων συμμορίας. Λέμε π.χ. Πελοποννησιακός πόλεμος, εννοώντας πόλεμος κατά των Πελοποννησίων (κοιταγμένο από την πλευρά τής οποίας είμαστε η συνέχεια, δηλαδή την Αθηναϊκή).

Επί τής ουσίας όμως, ήταν ένας 100% εμφύλιος πόλεμος, γιατί το ΕΑΜ-ΕΛΑΣ και κατά συνέπεια και ο ΔΣΕ ήταν αναγνωρισμένα μέρη του πολιτικού συστήματος και όχι συμμορίες. Οι σύμμαχοι συνεργάζονταν με το ΕΑΜ στην διάρκεια τής κατοχής, αλλά και στην πρώτη κυβέρνηση μετά την απελευθέρωση, το ΕΑΜ μετείχε.
Καλά, ξεγέλασαν τους Εγγλέζους και τους έπαιρναν τις λίρες.
Αυτό δεν τους κάνει να μην είναι συμμορία.
κάτω το εμβόλιο της δεξιάς

Ντρές
Δημοσιεύσεις: 311
Εγγραφή: 12 Μαρ 2020, 03:16

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ντρές » 10 Ιουν 2021, 23:59

Εκανα ενα προχειρο ψαξιμο σε jstor και google scholar και δεν βρήκα καμια αναφορα που να αναφερονται σε κρατικές οντότητες ως communist gangs , όποτε υποθέτω ότθι το βγαλές απ το κεφάλι σου ελλειωη επιχειρηματολογίας εαν κάνω λάθος φέρε μου πηγουλα και σου ζηταω συγνωμη.
Επειδη η επιχειρηματολογία σου βασιζεται κυρίως στο ότι "ετσι ειναι επειδη το λέω εγω " θα αλλαξω τακτική και θα ακολουθήσω τον δικό σου τρόπο σκέψης και επιχειρηματολογίας

Ναι ήταν συμμοριτοπόλεμος
Ηταν ενας πόλεμος εναντια σε μια συμμορία που λυμαινονταν τον πλουτο αυτης της χωρας με αρχηγο αυτης της εγγληματικής οργανωσης εναν Δανο στην καταγωγη και μια Γερμανιδα που ηταν Ναζιστριουλα απο μικρη , πιο κάτω στην ιεραρχία αυτης της μαφιας είχαν καποιες οικογενειες μαφιοζων που λυμαινονταν τα εσοδα του κρατους Αλλοι ειχαν ως Φεουδο την Κρητη ,(Βενιζελοι) Αλλοι την Πελλοπονησο κλπ. Στα πλαισια ξεκαθαρισματος λογαριασμων η υπαρχηγία της συμμορίας αλλαζε συνήθως ανα 4 χρόνια . Αλλα σε δυσκολες περιόδους ο Αρχηγός εδωσε την υπάρχηγία μόνιμα για μερικα χρόνια ως τον θανατό του σε εναν χαμηλόβαθμο στην εγγληματική οργανωση προκειμένου να μην τσακωνονται οι φάρες μεταξυ τους για την υπαρχηγία .
Ως συμμορία ειχε αρκετους μπραβους οι οποιοι όμως αρκουνταν σε ενα μισθο και μερικά παρασημα στο στηθος για τα μπραβιλικια . Μετα απο καμια 20αρια χρονια όμως , μια μερα του Απριλιου οι Μπραβοι είπαν αντι να παινουμε εναν μισθουλάκο δεν παμε να πάρουμε την υπαρχηγία μπας και λαδωσει το αντερακι μας . Στο τέλος φαγανε και τον αρχινονο, αλλα η χαρα τους δεν κρατησε πολυ γιατι χαρήσανε μισο οικοπεδο σε ενα νησακι απέναντι απο τη Βυρητο , και αυτοι που τους πληρωναν προστασία τους σιχάθηκαν.
Συμπερασματικα απεναντι σε αυτη τη συμμορία εγινε πόλεμος μπας και σηκωθουν να φυγουν όποτε δικαιως λέγεται συμμοριτοπόλεμος . Ειχες δικιο τελικα .

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 20908
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 11 Ιουν 2021, 00:03

Ντρές έγραψε:
10 Ιουν 2021, 23:59
Εκανα ενα προχειρο ψαξιμο σε jstor και google scholar και δεν βρήκα καμια αναφορα που να αναφερονται σε κρατικές οντότητες ως communist gangs , όποτε υποθέτω ότθι το βγαλές απ το κεφάλι σου ελλειωη επιχειρηματολογίας εαν κάνω λάθος φέρε μου πηγουλα και σου ζηταω συγνωμη.
Δεν το έλεγαν τα υπουργεία εξωτερικών των χωρών του ελευθέρου κόσμου αυτό.
Ο λαός το έλεγε και τα ΜΜΕ.
κάτω το εμβόλιο της δεξιάς

Άβαταρ μέλους
Νon4me
Δημοσιεύσεις: 6124
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 12:20
Phorum.gr user: Νon4me

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νon4me » 11 Ιουν 2021, 00:07

Εικόνα
Through an Action, a Man becomes a Hero. Through Death, a Hero becomes Legend.
Through Time, a Legend becomes Myth. Through hearing a Myth, a Man takes an Action....

Άβαταρ μέλους
ΟΥΤΙΣ
Μέγας Ιεροσυντονιστής
Δημοσιεύσεις: 6160
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:20

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΟΥΤΙΣ » 11 Ιουν 2021, 00:08

Επίκαιρο, φλέγον ζήτημα.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.

Ντρές
Δημοσιεύσεις: 311
Εγγραφή: 12 Μαρ 2020, 03:16

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ντρές » 11 Ιουν 2021, 00:16

Επιπλέον εκτος της μεγάλης συμμορίας υπήρχαν και άλλες μικρότερες συμμορίες που λυμαίνονταν τη χώρα Αυτες αποτελουνταν απο ποινικους με σωρεια ανθρωποκτονιων όπως η συμμορία του Σουρλα και η συμμορία του Μαγγανα , όποτε ήταν αμεση η αναγκη για τον τόπο να τους πολεμησει κάποιος και ετσι ξεξινησε το κεφαλαιο του συμμοριτοπολέμου. Το προβλήμα ειναι οτι οι συμμορίες αυτες όπως οι συμμοριες της Νεας Υορκης μετα απο απαγωγες , μαφιοζικες εκτελέσεις , ανοιχτες πολεμικές επιχηρησεις κλπ παρέμειναν και εξακολουθουν οι απογονοι τους εως σημερα να εχουν την υπαρχηγία , όμως ως αρχηγοι πλέον ειναι ο Βεγγέλας και ο Λασκαρίδης που έχουν το βιτσιο όταν τους πιάνει κόψιμο να τους χέζουν το κεφάλι, όποτε απο υπαρχηγοι εχουν μεταβληθει σε κουτσαβακια . Μαλλον ειναι απαραιτητο να ξαναγινει πόλεμος εναντια στις συμμορίες

Άβαταρ μέλους
Νon4me
Δημοσιεύσεις: 6124
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 12:20
Phorum.gr user: Νon4me

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νon4me » 11 Ιουν 2021, 00:19

Σταματηστε να ξυνεστε στη γκλιτσα της υπογραφης του Chainis
Through an Action, a Man becomes a Hero. Through Death, a Hero becomes Legend.
Through Time, a Legend becomes Myth. Through hearing a Myth, a Man takes an Action....

Ντρές
Δημοσιεύσεις: 311
Εγγραφή: 12 Μαρ 2020, 03:16

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ντρές » 11 Ιουν 2021, 00:22

wooded glade έγραψε:
11 Ιουν 2021, 00:03
Ντρές έγραψε:
10 Ιουν 2021, 23:59
Εκανα ενα προχειρο ψαξιμο σε jstor και google scholar και δεν βρήκα καμια αναφορα που να αναφερονται σε κρατικές οντότητες ως communist gangs , όποτε υποθέτω ότθι το βγαλές απ το κεφάλι σου ελλειωη επιχειρηματολογίας εαν κάνω λάθος φέρε μου πηγουλα και σου ζηταω συγνωμη.
Δεν το έλεγαν τα υπουργεία εξωτερικών των χωρών του ελευθέρου κόσμου αυτό.
Ο λαός το έλεγε και τα ΜΜΕ.
Με την ιδια λογικη θα μπορουσε να σου πει κανεις capitalist gangs (που ηταν και ενας απο τους βασικους τροπους ενεργειας της εξωτερικής πολιτικής των ΗΠΑ σε λατινική Αμερική και διαφορες αλλες χωρες της Αφρικής και της Ασίας) Αυτο συνεπάγεται ότι ο Στρατος που στηριζαν οι ΗΠΑ ήταν συμμορίτες ;; ξεκάθαρο λογικο σφαλμα όπως και το παραδειγμα που ανέφερες

Ντρές
Δημοσιεύσεις: 311
Εγγραφή: 12 Μαρ 2020, 03:16

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ντρές » 11 Ιουν 2021, 00:27

Τεσπα καλα περάσαμε , τρόλαρα και λίγο στο τέλος , παω για υπνο γιατι αυριο με περιμένει δουλεια με τα μπουνια

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 20908
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 11 Ιουν 2021, 00:35

Ντρές έγραψε:
11 Ιουν 2021, 00:22
wooded glade έγραψε:
11 Ιουν 2021, 00:03
Ντρές έγραψε:
10 Ιουν 2021, 23:59
Εκανα ενα προχειρο ψαξιμο σε jstor και google scholar και δεν βρήκα καμια αναφορα που να αναφερονται σε κρατικές οντότητες ως communist gangs , όποτε υποθέτω ότθι το βγαλές απ το κεφάλι σου ελλειωη επιχειρηματολογίας εαν κάνω λάθος φέρε μου πηγουλα και σου ζηταω συγνωμη.
Δεν το έλεγαν τα υπουργεία εξωτερικών των χωρών του ελευθέρου κόσμου αυτό.
Ο λαός το έλεγε και τα ΜΜΕ.
Με την ιδια λογικη θα μπορουσε να σου πει κανεις capitalist gangs (που ηταν και ενας απο τους βασικους τροπους ενεργειας της εξωτερικής πολιτικής των ΗΠΑ σε λατινική Αμερική και διαφορες αλλες χωρες της Αφρικής και της Ασίας) Αυτο συνεπάγεται ότι ο Στρατος που στηριζαν οι ΗΠΑ ήταν συμμορίτες ;; ξεκάθαρο λογικο σφαλμα όπως και το παραδειγμα που ανέφερες
Λογικό σφάλμα δεν είναι.
Έτσι έλεγαν και λένε και τώρα βέβαια μετά την κατακρήμνιση, εκτός ίσως από τη Ρωσία που το πάνε για αποκατάσταση του Στάλιν.
Αν δεν ήταν συμμορίες όλοι αυτοί -και συνεπώς και οι κατσαπλιάδες του Γράμμου- το αφήνω στην κρίση των φιλάθλων.
κάτω το εμβόλιο της δεξιάς

Στρακαστρουκας
Δημοσιεύσεις: 5857
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
Phorum.gr user: Στρακαστρουκας

Re: Εμφύλιος ή συμμοριτοπόλεμος, ποιό είναι το σωστό ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στρακαστρουκας » 11 Ιουν 2021, 05:15

wooded glade έγραψε:
10 Ιουν 2021, 23:29
Ντρές έγραψε:
10 Ιουν 2021, 22:44
Αυτο ειναι απάντηση σοβαρου ανθρωπου ή πενταχρονου που δεν ξερει τι να απαντησει ;
Βαζεις ενα ποστ που θέτεις ενα ερωτημα σου απανταω με ορισμους και επιχειρηματολογία , γραφεις την αποψη σου χωρις καμια τεκμηρίωση (όποτε ποιος ο λόγος να κάνεις την αρχική ερωτήση;) και αναφλερεις το αμίμητο ότι τα κρατη της ανατολικής Ευρωπής , οι λαικές δημοκρατίες , τα κρατη του σιδηρουν παραπετάσματος (πέστα όπως θές ) τα λέγαν κομμουνιστικές συμμορίες αρα επομένως (λογικο αλμα τεραστιου μεγεθους ) η μια πλευρα των αντιμαχομένων ήταν συμμορίτες .
Σου λέω που το βρήκες αυτο , ότι τα κρατη αυτα αναφέρονται απο κάποιον ως"κομμουνιστικές συμμορίες" και μου απαντας αρες μάρες κουκουναρές για Ριζοσπάστη (που σημειωτέων δεν διαβάζω καν, μια δυο φορές μου πουλήσανε κατι κυριακές αλλα δεν διαβάζεται σαν εφημερίδα αν δεν είσαι ΚΚΕς )
Επομένως εαν εχεις καμια σοβαρη απάντηση στα θέματα που θέτεις απάντησε , διαφορετικά αποδέξου το λάθος της συλλογιστικής σου και τέλος με το πόστ
Συμμορίες λεγόντουσαν από όλους αυτές οι κυβερνήσεις, Χότζα, Γκομούλκα κλπ.
Communist gangs από τους Αμερικάνους.
Αργότερα επί Κρούστσεφ και ειδικά μετά την 21η Απριλίου τα λέγαμε πιό μαλακά.
E για σας μονο τα Ναζουλια ηταν πατριωτες

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών