Έχει τελειώσει ο εμφύλιος ;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Σέλευκας
Δημοσιεύσεις: 8966
Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
Phorum.gr user: Seleykos
Τοποθεσία: Sapan

Re: Έχει τελειώσει ο εμφύλιος ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέλευκας » 14 Ιουν 2021, 15:51

wooded glade έγραψε:
14 Ιουν 2021, 15:46
Σέλευκας έγραψε:
14 Ιουν 2021, 13:55
Δεν έχει τελειώσει.
Η ψήφος σε μεγάλο ποσοστό γίνεται με εμφυλιοπολεμικά κριτήρια.
Δεν πιστεύω οτι αυτό θα τελειώσει στα επόμενα εκατό χρόνια.
Υπάρχουν περιοχές όπως η Κρήτη που η ψήφος ακόμα ακολουθεί τον εθνικό διχασμό του 1920. Εκατό χρόνια μετά ενώ περάσαμε δυο πολέμους ένα εμφύλιο και μια εθνική καταστροφή.
Άλλο το 1920, άλλο το 1949.
Στην Κρήτη έχω να πάω πενήντα χρόνια. Αλλά όταν πήγα, το 1966, σίγουρα τα θεωρούσαν χτεσινά τα γεγονότα του 1915-20 και φυσικά δεν θεωρούσαν ότι έχει επέλθει συμφιλίωση μεταξύ βασιλικών-αντιβασιλικών.
Τον εθνικό διχασμό μεγάλο μέρος της κοινωνίας τον έχει ξεχάσει αλλά παρόλα αυτά ακόμα παράγει εκλογικά αποτελέσματα στην Κρήτη στοςυ πρόσφυγες κλπ
Τον εμφύλιο που δεν τον ξέχασε κανένας ούτε σε διακόσια χρόνια δεν θα τον ξεφορτωθούμε. Εδώ πρόσφατα η αριστερά αναγνώρισε Μακεδόνες που είναι καθαρά εμφυλιοπολεμικό θέμα και το πάλεψαν σαν να ήταν το 1949.
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Έχει τελειώσει ο εμφύλιος ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 14 Ιουν 2021, 16:26

Σέλευκας έγραψε:
14 Ιουν 2021, 15:51
wooded glade έγραψε:
14 Ιουν 2021, 15:46
Σέλευκας έγραψε:
14 Ιουν 2021, 13:55
Δεν έχει τελειώσει.
Η ψήφος σε μεγάλο ποσοστό γίνεται με εμφυλιοπολεμικά κριτήρια.
Δεν πιστεύω οτι αυτό θα τελειώσει στα επόμενα εκατό χρόνια.
Υπάρχουν περιοχές όπως η Κρήτη που η ψήφος ακόμα ακολουθεί τον εθνικό διχασμό του 1920. Εκατό χρόνια μετά ενώ περάσαμε δυο πολέμους ένα εμφύλιο και μια εθνική καταστροφή.
Άλλο το 1920, άλλο το 1949.
Στην Κρήτη έχω να πάω πενήντα χρόνια. Αλλά όταν πήγα, το 1966, σίγουρα τα θεωρούσαν χτεσινά τα γεγονότα του 1915-20 και φυσικά δεν θεωρούσαν ότι έχει επέλθει συμφιλίωση μεταξύ βασιλικών-αντιβασιλικών.
Τον εθνικό διχασμό μεγάλο μέρος της κοινωνίας τον έχει ξεχάσει αλλά παρόλα αυτά ακόμα παράγει εκλογικά αποτελέσματα στην Κρήτη στοςυ πρόσφυγες κλπ
Τον εμφύλιο που δεν τον ξέχασε κανένας ούτε σε διακόσια χρόνια δεν θα τον ξεφορτωθούμε. Εδώ πρόσφατα η αριστερά αναγνώρισε Μακεδόνες που είναι καθαρά εμφυλιοπολεμικό θέμα και το πάλεψαν σαν να ήταν το 1949.
Τότε το θυμόντουσαν. Αλλά έχει χάσει και το νόημα του ο παλιός διχασμός. Ήδη το 1935 ο King George ήταν σύμμαχος της England. Υπήρχε διχασμός έντονος ακόμα τότε αλλά στο διά ταύτα ποιός διχασμός ;
Ο εμφύλιος όμως είναι άλλο. Στάλιν και πάσης Ελλάδος λέει πάντα η αριστερά. Το 89 κάποια διαφοροποίηση -από πλευράς Μαρίας περισσότερο- αλλά η αριστερά ζει ακόμα και θα ζει στα λαγούμια του Γράμμου με τις βόμβες ναπάλμ.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 27150
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47

Re: Έχει τελειώσει ο εμφύλιος ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ » 14 Ιουν 2021, 16:47

Golden Age έγραψε:
12 Ιουν 2021, 12:38
Στη Μεταπολίτευση η επίσημη Αριστερά έδειξε μια διάθεση ρεβανισμού και η κομμουνιστική γαλουχούσε τις νεολαίες της με την αντίληψη της "συνέχειας απο το '49", ούτως ώστε να "κρατήσουν ζωντανή τη φλόγα". Υπήρχε κι ένας κύκλος γύρω απο τον ΕΛΑ (μαζί με τον ΕΛΑ και την κόκκινη τρομοκρατία) που το προσπαθούσε στη Μεταπολίτευση, όπως το επεδίωξαν και οι μετεξελίξεις του (τόσο στην τρομοκρατία, όσο και στον περίγυρο). Όλα αυτά όμως τέλειωσαν το '15 μετά την κωλοτούμπα τη Αριστεράς με το δημοψήφισμα. Εκεί ετέθη το ζήτημα πως θα αντιμετωπιστούν τα κάπιταλ κοντρολς και οι όποιες άλλες συνέπειες της ρήξεως; Με πολεμικό κομμουνισμό; Με ΝΕΠ; Με τα μπιτκόινς του Βαρουφάκη; Είδαν ότι δεν βγαίνει και τα παράτησαν. Τώρα απλά ασχολούνται με το πως θα ταλιμπανίσουν τις νεότερες γεννεές. Αλλά αυτοί δεν είχαν παππού βετεράνο του εμφυλίου, να τους αφηγείται ιστορίες απο τον εμφύλιο, ώστε να τους συγκινεί προσωπικά το θέμα. Το πολύ πολύ ο παππούς τους να τους αφηγηθεί πως συγκρούστηκε με αναρχικούς στο Χημείο, όταν τον έστειλε το ΚΚΕ να εκκενώσει την κατάληψη για λογαριασμό της κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ.
:goodpost:
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό

Άβαταρ μέλους
Σέλευκας
Δημοσιεύσεις: 8966
Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
Phorum.gr user: Seleykos
Τοποθεσία: Sapan

Re: Έχει τελειώσει ο εμφύλιος ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέλευκας » 15 Ιουν 2021, 12:15

Golden Age έγραψε:
12 Ιουν 2021, 12:38
Το πολύ πολύ ο παππούς τους να τους αφηγηθεί πως συγκρούστηκε με αναρχικούς στο Χημείο, όταν τον έστειλε το ΚΚΕ να εκκενώσει την κατάληψη για λογαριασμό της κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ.
:lol:
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29078
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Έχει τελειώσει ο εμφύλιος ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 15 Ιουν 2021, 18:22

Σέλευκας έγραψε:
14 Ιουν 2021, 15:51
wooded glade έγραψε:
14 Ιουν 2021, 15:46
Σέλευκας έγραψε:
14 Ιουν 2021, 13:55
Δεν έχει τελειώσει.
Η ψήφος σε μεγάλο ποσοστό γίνεται με εμφυλιοπολεμικά κριτήρια.
Δεν πιστεύω οτι αυτό θα τελειώσει στα επόμενα εκατό χρόνια.
Υπάρχουν περιοχές όπως η Κρήτη που η ψήφος ακόμα ακολουθεί τον εθνικό διχασμό του 1920. Εκατό χρόνια μετά ενώ περάσαμε δυο πολέμους ένα εμφύλιο και μια εθνική καταστροφή.
Άλλο το 1920, άλλο το 1949.
Στην Κρήτη έχω να πάω πενήντα χρόνια. Αλλά όταν πήγα, το 1966, σίγουρα τα θεωρούσαν χτεσινά τα γεγονότα του 1915-20 και φυσικά δεν θεωρούσαν ότι έχει επέλθει συμφιλίωση μεταξύ βασιλικών-αντιβασιλικών.
Τον εθνικό διχασμό μεγάλο μέρος της κοινωνίας τον έχει ξεχάσει αλλά παρόλα αυτά ακόμα παράγει εκλογικά αποτελέσματα στην Κρήτη στοςυ πρόσφυγες κλπ
Τον εμφύλιο που δεν τον ξέχασε κανένας ούτε σε διακόσια χρόνια δεν θα τον ξεφορτωθούμε. Εδώ πρόσφατα η αριστερά αναγνώρισε Μακεδόνες που είναι καθαρά εμφυλιοπολεμικό θέμα και το πάλεψαν σαν να ήταν το 1949.
Και στην Κρήτη θα λεγα ότι σε μεγάλο βαθμό έχει ξεπεραστεί το κριτήριο του εθνικού διχασμού. Από τη στιγμή που ο βενιζελισμός εξελίχθηκε σε ΠΑΣΟΚισμό, οι νεότερες γενεές πλέον περισσότερο άκουγαν για "πρόοδο" και για "κακό εθνικισμό" από τους τοπικούς πολιτικούς κύρηκες, παρά για τη Μεγάλη Ελλάδα του Βενιζέλου, όπως άκουγαν από τις οικογένειές τους. Αυτό δημιούργησε μια αντίφαση. Άλλοι επιρρεάστηκαν προς τη νέα ιδεολογική γραμμή, άλλοι άλλοι έγιναν αντίθετοι προς αυτή. Κι έτσι με την κρίση κατέρρευσε κι εκεί το ΠΑΣΟΚ και τον κόσμο του τον απορρόφησαν η ΝΔ και ο ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος ιδεολογικά δεν τους πολυταιριάζει. Κι έτσι, το κριτήριο του εθνικού διχασμού σταματά στους "μπούμερς".

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34737
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Έχει τελειώσει ο εμφύλιος ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 15 Ιουν 2021, 23:39

Golden Age έγραψε:
15 Ιουν 2021, 18:22
Και στην Κρήτη θα λεγα ότι σε μεγάλο βαθμό έχει ξεπεραστεί το κριτήριο του εθνικού διχασμού. Από τη στιγμή που ο βενιζελισμός εξελίχθηκε σε ΠΑΣΟΚισμό, οι νεότερες γενεές πλέον περισσότερο άκουγαν για "πρόοδο" και για "κακό εθνικισμό" από τους τοπικούς πολιτικούς κύρηκες, παρά για τη Μεγάλη Ελλάδα του Βενιζέλου, όπως άκουγαν από τις οικογένειές τους. Αυτό δημιούργησε μια αντίφαση. Άλλοι επιρρεάστηκαν προς τη νέα ιδεολογική γραμμή, άλλοι άλλοι έγιναν αντίθετοι προς αυτή. Κι έτσι με την κρίση κατέρρευσε κι εκεί το ΠΑΣΟΚ και τον κόσμο του τον απορρόφησαν η ΝΔ και ο ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος ιδεολογικά δεν τους πολυταιριάζει. Κι έτσι, το κριτήριο του εθνικού διχασμού σταματά στους "μπούμερς".
Το ΠΑΣΟΚ δεν ήταν αρχικά κατά του εθνικισμού.Παρ ότι δεν χρησιμοποιούσε αυτό τον όρο αλλά τον όρο "πατριωτισμός" επί της ουσίας ήταν πιο αδιάλλακτο στην εξωτερική πολιτική επί Παπανδρέου από τα υπόλοιπα κόμματα.'Αρα ένα κομμάτι της παράδοσης του βενιζελισμού διετηρείτο.Το άλλο κομμάτι βέβαια,του εκσυγχρονισμού πήγε για βρούβες.
Αυτό το κομμάτι όμως αναβίωσε με τον Σημίτη αν και τότε πήγε ο εθνικισμός για βρούβες. :D
Επομένως στις δύο φάσεις του ΠΑΣΟΚ διατηρείτο ένα κομμάτι της βενιζελικής ιδεολογίας του δημοκρατικού εκσυγχρονιστικού εθνικισμού,διαφορετικό κάθε φορά και με αυτό μαζί με την τοπική παράδοση κρατούσε την υπεροχή του ΠΑΣΟΚ στην Κρήτη.
Όταν βέβαια το ΠΑΣΟΚ αντικαταστάθηκε από τους ρεμπεσκέδες του ΣΥΡΙΖΑ και τα τελευταία ίχνη του βενιζελισμού χάθηκαν.

Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 8162
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: Έχει τελειώσει ο εμφύλιος ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 16 Ιουν 2021, 05:36

wooded glade έγραψε:
14 Ιουν 2021, 15:46
Σέλευκας έγραψε:
14 Ιουν 2021, 13:55
Δεν έχει τελειώσει.
Η ψήφος σε μεγάλο ποσοστό γίνεται με εμφυλιοπολεμικά κριτήρια.
Δεν πιστεύω οτι αυτό θα τελειώσει στα επόμενα εκατό χρόνια.
Υπάρχουν περιοχές όπως η Κρήτη που η ψήφος ακόμα ακολουθεί τον εθνικό διχασμό του 1920. Εκατό χρόνια μετά ενώ περάσαμε δυο πολέμους ένα εμφύλιο και μια εθνική καταστροφή.
Άλλο το 1920, άλλο το 1949.
Στην Κρήτη έχω να πάω πενήντα χρόνια. Αλλά όταν πήγα, το 1966, σίγουρα τα θεωρούσαν χτεσινά τα γεγονότα του 1915-20 και φυσικά δεν θεωρούσαν ότι έχει επέλθει συμφιλίωση μεταξύ βασιλικών-αντιβασιλικών.


.


Ποσο χρονών ήσουνα το 66 ρε Γούντι ;;; ... :p2:



.
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Έχει τελειώσει ο εμφύλιος ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 16 Ιουν 2021, 08:52

Ήταν σχεδόν εμφύλιος και ο παλιός διχασμός.
Ξεκίνησε με το θέμα της συμμαχίας με England που υποστηριζόταν από τις "λοιπές δημοκρατικές δυνάμεις" αλλά όχι από τον king και εξελίχτηκε σε μάχη προσωπικοτήτων βασικά.
Αλλά από ένα σημείο και μετά δεν είχε ουσία, γι αυτό έγιναν και οι πολλές μεταγραφές. Από τις πιό σημαντικές ήταν του Φωρεβά το 1953 και των Τακμητς το 1965.
Συνέχισε βέβαια. Σήμερα ανήκει στην ιστορία τόσο όσο και ο Πελοποννησιακός πόλεμος αλλά συνέχισε.

Στην Κρήτη το οκ έκανε βέβαια το ανοσιούργημα το 1981 να κατεβάσει την εικόνα του Λευτεράκη από τα γραφεία του και να την αντικαταστήσει με αυτήν του ... Μαρξ. Περιέργως οι Κρητικοί συνέχισαν να το ψηφίζουν, αντί να παίρνει 0% στην Κρήτη.

Με τα κουμούνια είναι άλλο.
Εκτός από τα κονσερβοκούτια του 44, εδώ μας λένε τώρα ότι "κύριοι η Ελλάδα πρέπει να μετατραπεί σε πολποτικό κράτος και να τρώτε καλαμπόκι".
Δεν έχει αλλάξει τίποτα.
Φυσικά ήταν το οκ αυτό που τα ξαναέφερε στην επιφάνεια.
Τυπικά ήταν ο Καραμανλής αυτός που το 1974 νομιμοποίησε το ΚΚ αλλά τουλάχιστον προέβαλε τη δικαιολογία ότι ούτως ή άλλως θα λειτουργούσε με υποκατάστατα. Ο δε Μητσοτάκης το 89 βασικά δέχτηκε -πιεζόμενος- να επισφραγίσει αυτά που έκανε το οκ το 81 (πάντως αυτό έγινε και εν μέσω "άνοιξης ΚΚΕ" με Μαρία).
Αλλά ήταν το οκ αυτό που ξαναέφερε τα κουμούνια στην επιφάνεια.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
Σέλευκας
Δημοσιεύσεις: 8966
Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
Phorum.gr user: Seleykos
Τοποθεσία: Sapan

Re: Έχει τελειώσει ο εμφύλιος ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέλευκας » 16 Ιουν 2021, 12:06

Golden Age έγραψε:
15 Ιουν 2021, 18:22
Σέλευκας έγραψε:
14 Ιουν 2021, 15:51
wooded glade έγραψε:
14 Ιουν 2021, 15:46


Άλλο το 1920, άλλο το 1949.
Στην Κρήτη έχω να πάω πενήντα χρόνια. Αλλά όταν πήγα, το 1966, σίγουρα τα θεωρούσαν χτεσινά τα γεγονότα του 1915-20 και φυσικά δεν θεωρούσαν ότι έχει επέλθει συμφιλίωση μεταξύ βασιλικών-αντιβασιλικών.
Τον εθνικό διχασμό μεγάλο μέρος της κοινωνίας τον έχει ξεχάσει αλλά παρόλα αυτά ακόμα παράγει εκλογικά αποτελέσματα στην Κρήτη στοςυ πρόσφυγες κλπ
Τον εμφύλιο που δεν τον ξέχασε κανένας ούτε σε διακόσια χρόνια δεν θα τον ξεφορτωθούμε. Εδώ πρόσφατα η αριστερά αναγνώρισε Μακεδόνες που είναι καθαρά εμφυλιοπολεμικό θέμα και το πάλεψαν σαν να ήταν το 1949.
Και στην Κρήτη θα λεγα ότι σε μεγάλο βαθμό έχει ξεπεραστεί το κριτήριο του εθνικού διχασμού. Από τη στιγμή που ο βενιζελισμός εξελίχθηκε σε ΠΑΣΟΚισμό, οι νεότερες γενεές πλέον περισσότερο άκουγαν για "πρόοδο" και για "κακό εθνικισμό" από τους τοπικούς πολιτικούς κύρηκες, παρά για τη Μεγάλη Ελλάδα του Βενιζέλου, όπως άκουγαν από τις οικογένειές τους. Αυτό δημιούργησε μια αντίφαση. Άλλοι επιρρεάστηκαν προς τη νέα ιδεολογική γραμμή, άλλοι άλλοι έγιναν αντίθετοι προς αυτή. Κι έτσι με την κρίση κατέρρευσε κι εκεί το ΠΑΣΟΚ και τον κόσμο του τον απορρόφησαν η ΝΔ και ο ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος ιδεολογικά δεν τους πολυταιριάζει. Κι έτσι, το κριτήριο του εθνικού διχασμού σταματά στους "μπούμερς".
Εφόσον η δεξιά παράταξη έμεινε η ίδια στην Κρήτη ψηφίζουν το άλλο. Γνήσια η συνέχεια του διχασμού. Είναι χαρακτηριστικό ότι παρόλο που στην ίδια ράγα με τους Βενιζελικούς μπήκαν όλα τα αντεθνικά στοιχεία, στην Κρήτη δεν πτοήθηκαν και υποστήριξαν και αυτούς και τους πήραν στην αγκαλιά τους δείχνοντας πως ο τοπικισμός είναι ισχυρότερος απο την Ελλάδα.
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Έχει τελειώσει ο εμφύλιος ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 16 Ιουν 2021, 12:12

Σέλευκας έγραψε:
16 Ιουν 2021, 12:06
Golden Age έγραψε:
15 Ιουν 2021, 18:22
Σέλευκας έγραψε:
14 Ιουν 2021, 15:51


Τον εθνικό διχασμό μεγάλο μέρος της κοινωνίας τον έχει ξεχάσει αλλά παρόλα αυτά ακόμα παράγει εκλογικά αποτελέσματα στην Κρήτη στοςυ πρόσφυγες κλπ
Τον εμφύλιο που δεν τον ξέχασε κανένας ούτε σε διακόσια χρόνια δεν θα τον ξεφορτωθούμε. Εδώ πρόσφατα η αριστερά αναγνώρισε Μακεδόνες που είναι καθαρά εμφυλιοπολεμικό θέμα και το πάλεψαν σαν να ήταν το 1949.
Και στην Κρήτη θα λεγα ότι σε μεγάλο βαθμό έχει ξεπεραστεί το κριτήριο του εθνικού διχασμού. Από τη στιγμή που ο βενιζελισμός εξελίχθηκε σε ΠΑΣΟΚισμό, οι νεότερες γενεές πλέον περισσότερο άκουγαν για "πρόοδο" και για "κακό εθνικισμό" από τους τοπικούς πολιτικούς κύρηκες, παρά για τη Μεγάλη Ελλάδα του Βενιζέλου, όπως άκουγαν από τις οικογένειές τους. Αυτό δημιούργησε μια αντίφαση. Άλλοι επιρρεάστηκαν προς τη νέα ιδεολογική γραμμή, άλλοι άλλοι έγιναν αντίθετοι προς αυτή. Κι έτσι με την κρίση κατέρρευσε κι εκεί το ΠΑΣΟΚ και τον κόσμο του τον απορρόφησαν η ΝΔ και ο ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος ιδεολογικά δεν τους πολυταιριάζει. Κι έτσι, το κριτήριο του εθνικού διχασμού σταματά στους "μπούμερς".
Εφόσον η δεξιά παράταξη έμεινε η ίδια στην Κρήτη ψηφίζουν το άλλο. Γνήσια η συνέχεια του διχασμού. Είναι χαρακτηριστικό ότι παρόλο που στην ίδια ράγα με τους Βενιζελικούς μπήκαν όλα τα αντεθνικά στοιχεία, στην Κρήτη δεν πτοήθηκαν και υποστήριξαν και αυτούς και τους πήραν στην αγκαλιά τους δείχνοντας πως ο τοπικισμός είναι ισχυρότερος απο την Ελλάδα.
Η ΝΔ κερδάει καμιά φορά στην Κρήτη.
Το Ρέθυμνο το 2004.
Ή πλησιάζει - στα Χανιά ειδικά.
Ο Μητσοτάκης το 1977 προτίμησε τα Χανιά σαν ανεξάρτητος ακόμα και βγήκε.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 27066
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Έχει τελειώσει ο εμφύλιος ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 16 Ιουν 2021, 12:17

Παντως τελευταια φορα που πηγα Κρητη τα μισα τουλάχιστον καφενεια στα χωρια ειχαν και απο ενα πορτραιτο του Βενιζέλου στεφανωμένο με δαφνες.

Πολυ πιθανον να ξεμεινε απο κανα πατερα/παππου και να εγινε καλτ στοιχειο της διακοσμησης αλλα δεν αποκλειω και το γεγονος να παραμενουν ακομα βενιζελικοι και να ψηφίζουν οποιον τους πουλάει "βενιζελισμο"

(Ειτε πασοκικο γιαλαντζι βενιζελισμο ειτε οικογενειακο μητσοτακεικο βενιζελισμο λογω συγγενειας).
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Σέλευκας
Δημοσιεύσεις: 8966
Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
Phorum.gr user: Seleykos
Τοποθεσία: Sapan

Re: Έχει τελειώσει ο εμφύλιος ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέλευκας » 16 Ιουν 2021, 12:18

wooded glade έγραψε:
16 Ιουν 2021, 12:12
Σέλευκας έγραψε:
16 Ιουν 2021, 12:06
Golden Age έγραψε:
15 Ιουν 2021, 18:22


Και στην Κρήτη θα λεγα ότι σε μεγάλο βαθμό έχει ξεπεραστεί το κριτήριο του εθνικού διχασμού. Από τη στιγμή που ο βενιζελισμός εξελίχθηκε σε ΠΑΣΟΚισμό, οι νεότερες γενεές πλέον περισσότερο άκουγαν για "πρόοδο" και για "κακό εθνικισμό" από τους τοπικούς πολιτικούς κύρηκες, παρά για τη Μεγάλη Ελλάδα του Βενιζέλου, όπως άκουγαν από τις οικογένειές τους. Αυτό δημιούργησε μια αντίφαση. Άλλοι επιρρεάστηκαν προς τη νέα ιδεολογική γραμμή, άλλοι άλλοι έγιναν αντίθετοι προς αυτή. Κι έτσι με την κρίση κατέρρευσε κι εκεί το ΠΑΣΟΚ και τον κόσμο του τον απορρόφησαν η ΝΔ και ο ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος ιδεολογικά δεν τους πολυταιριάζει. Κι έτσι, το κριτήριο του εθνικού διχασμού σταματά στους "μπούμερς".
Εφόσον η δεξιά παράταξη έμεινε η ίδια στην Κρήτη ψηφίζουν το άλλο. Γνήσια η συνέχεια του διχασμού. Είναι χαρακτηριστικό ότι παρόλο που στην ίδια ράγα με τους Βενιζελικούς μπήκαν όλα τα αντεθνικά στοιχεία, στην Κρήτη δεν πτοήθηκαν και υποστήριξαν και αυτούς και τους πήραν στην αγκαλιά τους δείχνοντας πως ο τοπικισμός είναι ισχυρότερος απο την Ελλάδα.
Η ΝΔ κερδάει καμιά φορά στην Κρήτη.
Το Ρέθυμνο το 2004.
Ή πλησιάζει - στα Χανιά ειδικά.
Ο Μητσοτάκης το 1977 προτίμησε τα Χανιά σαν ανεξάρτητος ακόμα και βγήκε.
ναι ρε συ αλλά οταν μια περιοχή ψηφίζει 30% ΠΑΣΟΚ μετά τα μνημόνια που είχε πάει στο 3% στην υπόλοιπη Ελλάδα δηλαδή τι ακριβώς ψήφισε; Η γνωστή εθνικοδιχαστική λογική από το 1920. Δηλαδή τους άρεσε το ΠΑΣΟΚ μήπως τότε;
Οταν μετά τα κάπιταλ ψηφίζει ΣΥΡΙΖα που πήρε το δαχτυλίδι του ΠΑΣΟΚ με ποιους όρους ψήφισαν αυτοί; Με όρους 1920 ή με όρους 2020;
Εκτός αν τους διορίσαν όλους στο δημόσιο στην Κρήτη ή έπαιρναν όλοι συντάξεις τυφλών.
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos

Άβαταρ μέλους
Σέλευκας
Δημοσιεύσεις: 8966
Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
Phorum.gr user: Seleykos
Τοποθεσία: Sapan

Re: Έχει τελειώσει ο εμφύλιος ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σέλευκας » 16 Ιουν 2021, 12:20

Και δεν λέω οτι ψηφίζουν ΠΑΣΟΚ-ΣΥΡΙΖΑ με λογική εμφυλίου γιατί στην Κρήτη δεν έγινε εμφύλιος.
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 27066
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Έχει τελειώσει ο εμφύλιος ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 16 Ιουν 2021, 12:21

Σέλευκας έγραψε:
16 Ιουν 2021, 12:18
wooded glade έγραψε:
16 Ιουν 2021, 12:12
Σέλευκας έγραψε:
16 Ιουν 2021, 12:06

Εφόσον η δεξιά παράταξη έμεινε η ίδια στην Κρήτη ψηφίζουν το άλλο. Γνήσια η συνέχεια του διχασμού. Είναι χαρακτηριστικό ότι παρόλο που στην ίδια ράγα με τους Βενιζελικούς μπήκαν όλα τα αντεθνικά στοιχεία, στην Κρήτη δεν πτοήθηκαν και υποστήριξαν και αυτούς και τους πήραν στην αγκαλιά τους δείχνοντας πως ο τοπικισμός είναι ισχυρότερος απο την Ελλάδα.
Η ΝΔ κερδάει καμιά φορά στην Κρήτη.
Το Ρέθυμνο το 2004.
Ή πλησιάζει - στα Χανιά ειδικά.
Ο Μητσοτάκης το 1977 προτίμησε τα Χανιά σαν ανεξάρτητος ακόμα και βγήκε.
ναι ρε συ αλλά οταν μια περιοχή ψηφίζει 30% ΠΑΣΟΚ μετά τα μνημόνια που είχε πάει στο 3% στην υπόλοιπη Ελλάδα δηλαδή τι ακριβώς ψήφισε; Η γνωστή εθνικοδιχαστική λογική από το 1920. Δηλαδή τους άρεσε το ΠΑΣΟΚ μήπως τότε;
Οταν μετά τα κάπιταλ ψηφίζει ΣΥΡΙΖα που πήρε το δαχτυλίδι του ΠΑΣΟΚ με ποιους όρους ψήφισαν αυτοί; Με όρους 1920 ή με όρους 2020;
Εκτός αν τους διορίσαν όλους στο δημόσιο στην Κρήτη ή έπαιρναν όλοι συντάξεις τυφλών.
Oπως ειπα και πιο πανω το ΠΑΣΟΚ τους πουλησε "βενιζελισμο" και αυτοι σαν χαπατα τον εχαψαν. Για αυτο ψηφιζουν ΠΑΣΟΚ γιατι τον βλεπουν (κακως) ως συνεχεια του Βενιζελισμου ενω ολοι οι αλλοι ειναι Αντιβενιζελικοι (φτου κακα).
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Έχει τελειώσει ο εμφύλιος ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 16 Ιουν 2021, 12:25

Σέλευκας έγραψε:
16 Ιουν 2021, 12:18
wooded glade έγραψε:
16 Ιουν 2021, 12:12
Σέλευκας έγραψε:
16 Ιουν 2021, 12:06

Εφόσον η δεξιά παράταξη έμεινε η ίδια στην Κρήτη ψηφίζουν το άλλο. Γνήσια η συνέχεια του διχασμού. Είναι χαρακτηριστικό ότι παρόλο που στην ίδια ράγα με τους Βενιζελικούς μπήκαν όλα τα αντεθνικά στοιχεία, στην Κρήτη δεν πτοήθηκαν και υποστήριξαν και αυτούς και τους πήραν στην αγκαλιά τους δείχνοντας πως ο τοπικισμός είναι ισχυρότερος απο την Ελλάδα.
Η ΝΔ κερδάει καμιά φορά στην Κρήτη.
Το Ρέθυμνο το 2004.
Ή πλησιάζει - στα Χανιά ειδικά.
Ο Μητσοτάκης το 1977 προτίμησε τα Χανιά σαν ανεξάρτητος ακόμα και βγήκε.
ναι ρε συ αλλά οταν μια περιοχή ψηφίζει 30% ΠΑΣΟΚ μετά τα μνημόνια που είχε πάει στο 3% στην υπόλοιπη Ελλάδα δηλαδή τι ακριβώς ψήφισε; Η γνωστή εθνικοδιχαστική λογική από το 1920. Δηλαδή τους άρεσε το ΠΑΣΟΚ μήπως τότε;
Οταν μετά τα κάπιταλ ψηφίζει ΣΥΡΙΖα που πήρε το δαχτυλίδι του ΠΑΣΟΚ με ποιους όρους ψήφισαν αυτοί; Με όρους 1920 ή με όρους 2020;
Εκτώς αν τους διορίσαν όλους στο δημόσιο στην Κρήτη ή έπαιρναν όλοι συντάξεις τυφλών.
Είχα δέκα θείους.
Δύο κουμούνια.
Ένας αριστερίζων αν και δεν ψήφιζε ΕΔΑ.
Οι πέντε Παπάντριους.
Ο ένας Παπάντριους αλλά προς τα δεξιά, Γεωργέσκου Μαβρέσκου.
Οι δύο Αμερικάνες θείες ΝΔ αλλά και Κλίντον-Δουκάκις στο Αμέρικα.

Τους άλλους του χωριού δεν τους ξέρω.
Είναι μιά οικογένεια με την οποία έχουμε μία ψιλοβεντέτα αν και δεν νομίζω να έχει φτάσει μέχρι ανταλλαγή αυτομάτων.
Τρακέρνω λοιπόν μία εδώ στην Αθήνα, τρελή πασοκίστρια αναντάμ παπαντάμ. Μετά από καιρό έμαθα το όνομα της και είναι από το ίδιο χωριό από την αντίπαλη οικογένεια !
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών