Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?
Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?
Είναι Έλληνες. Τα επώνυμα δεν λένε τίποτα, και η Μαρίζα Κωχ είναι Ελληνίδα, και ο Δημήτρης Χορν ήταν Έλληνας, ο Πέτρος Φυσσούν, κλπ.
Ordem e Progresso.
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?
Ναι είναι.
Και Γιαμαμότο Κουναμούτο Έλληνας θα ήταν.
Αλλά τα Τούρκικα θα έπρεπε να τα αλλάξουν.
Τα Σκοπιανά δεν πειράζει. Ούτως ή άλλως είναι τα ίδια με τα Ρώσικα αυτά.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
-
- Δημοσιεύσεις: 11735
- Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
- Phorum.gr user: Στρακαστρουκας
Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?
Σωστο αλλα το ερωτημα ειναι η καταγωγη. Τα -ιδης ειναι Ποντιακα. Τα -ογλου τι ειναι? Ειναι μικρασιατικα? Η μηπως ειναι "Τουρκοι" που ελληνοποιηθηκαν?
"Δεν ειμαι ΝΔλης αλλα..."
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?
Εμείς δεν είχαμε ούτε ογλού ούτε αλί στο σόϊ του πατέρα μου ή στο σόϊ της μάνας μου.Στρακαστρουκας έγραψε: ↑30 Ιουν 2021, 16:11Σωστο αλλα το ερωτημα ειναι η καταγωγη. Τα -ιδης ειναι Ποντιακα. Τα -ογλου τι ειναι? Ειναι μικρασιατικα? Η μηπως ειναι "Τουρκοι" που ελληνοποιηθηκαν?
Μόνο ο Ιταλός κόμης που ήταν ο γενάρχης.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?
Δηλαδή Τούρκοι που έγιναν χριστιανοί;Στρακαστρουκας έγραψε: ↑30 Ιουν 2021, 16:11Σωστο αλλα το ερωτημα ειναι η καταγωγη. Τα -ιδης ειναι Ποντιακα. Τα -ογλου τι ειναι? Ειναι μικρασιατικα? Η μηπως ειναι "Τουρκοι" που ελληνοποιηθηκαν?
![LoL :lol:](./images/smilies/old-valid-code/lol.gif)
Gavalas for President! ![Ζήτω η Ελλάς! :grfl:](./images/smilies/old-valid-code/grfli.gif)
![Ζήτω η Ελλάς! :grfl:](./images/smilies/old-valid-code/grfli.gif)
- Νταρνάκας
- Δημοσιεύσεις: 3780
- Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
- Phorum.gr user: Νταρνάκας
- Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών
Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?
Και οι δύο λέξεις είναι γερμανικότατες.Berg=βουνό, weiss=άσπρος. Αλλά για κάποιον περίεργο λόγο, πολλά επίθετα Γερμανοεβραίων έχουν την κατάληξη -μπεργκ. Όπως επίσης και σε -στάιν και -φελντ (που κι αυτά είναι γερμανικές λέξεις stein=πέτρα, feld= χωράφι, πεδίο). Eπίσης πολλά επίθετα Γερμανοεβραίων έχουν ως πρώτο συνθετικό το Rosen-, οπως Rosenberg, Rosenfeld, Rosentahl (τα οποία μεταφράζονται κατά λέξη ως "Τριανταφυλλόβουνο", "Τριανταφυλλοχώραφο", "Τριανταφυλλοκοιλάδα").wooded glade έγραψε: ↑30 Ιουν 2021, 15:15Το Βάϊς δεν το ξέρω.George_V έγραψε: ↑30 Ιουν 2021, 15:15Ενω αμα σε λεγανε Βαις ε?wooded glade έγραψε: ↑30 Ιουν 2021, 15:14Μπεργκ είναι Εβρέϊκο.
Αν λεγόσουνα Μπεργκ στη Γερμανία σε μπαρκάρανε στο πρώτο τραίνο.
Μοιρίδιοι κλωστῆρες, πανάφυκτον ἀνάγκῃ ζεῦγμ’ ἐπὶ δυστήνοις παισὶ βροτῶν θέμενοι, ἠγάγετο με ποτέ ἱμερτοῦ πρὸς φάος ἠελίου.
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?
Φίλιππος Μπαϊράμογλου:
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
-
- Δημοσιεύσεις: 35466
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?
Δεν υπάρχουν τέτοιοι Τούρκοι.Μόνο το αντίστροφο.Άνθρωπος που γινόταν από μωαμεθανός χριστιανός καταδικαζόταν σε θάνατο.Ίσως να υπήρξαν κάποιοι κατά τη διάρκεια της επανάστασης που η οθωμανική εξουσία καταλύθηκε.Αλλά όχι στη Μ.Ασία.Στρακαστρουκας έγραψε: ↑30 Ιουν 2021, 16:11Σωστο αλλα το ερωτημα ειναι η καταγωγη. Τα -ιδης ειναι Ποντιακα. Τα -ογλου τι ειναι? Ειναι μικρασιατικα? Η μηπως ειναι "Τουρκοι" που ελληνοποιηθηκαν?
Πρόκειται για χριστιανούς - δηλαδή 'Ελληνες - που μιλούσαν ή ήσαν επηρεασμένοι από την τουρκική γλώσσα ώστε να χρησιμοποιούν καταλήξεις της και στα ονόματά τους,φαινόμενο συχνό στη Μ.Ασία.
-
- Δημοσιεύσεις: 11735
- Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
- Phorum.gr user: Στρακαστρουκας
Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?
Οθωμανοι που εγιναν ελληνες?ΓΑΛΗ έγραψε: ↑30 Ιουν 2021, 16:13Δηλαδή Τούρκοι που έγιναν χριστιανοί;Στρακαστρουκας έγραψε: ↑30 Ιουν 2021, 16:11Σωστο αλλα το ερωτημα ειναι η καταγωγη. Τα -ιδης ειναι Ποντιακα. Τα -ογλου τι ειναι? Ειναι μικρασιατικα? Η μηπως ειναι "Τουρκοι" που ελληνοποιηθηκαν?
"Δεν ειμαι ΝΔλης αλλα..."
-
- Δημοσιεύσεις: 11735
- Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
- Phorum.gr user: Στρακαστρουκας
Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?
Οθωμανοι που γιναν Ελληνες?πατησιωτης έγραψε: ↑30 Ιουν 2021, 16:17Δεν υπάρχουν τέτοιοι Τούρκοι.Μόνο το αντίστροφο.Άνθρωπος που γινόταν από μωαμεθανός χριστιανός καταδικαζόταν σε θάνατο.Ίσως να υπήρξαν κάποιοι κατά τη διάρκεια της επανάστασης που η οθωμανική εξουσία καταλύθηκε.Αλλά όχι στη Μ.Ασία.Στρακαστρουκας έγραψε: ↑30 Ιουν 2021, 16:11Σωστο αλλα το ερωτημα ειναι η καταγωγη. Τα -ιδης ειναι Ποντιακα. Τα -ογλου τι ειναι? Ειναι μικρασιατικα? Η μηπως ειναι "Τουρκοι" που ελληνοποιηθηκαν?
Πρόκειται για χριστιανούς - δηλαδή 'Ελληνες - που μιλούσαν ή ήσαν επηρεασμένοι από την τουρκική γλώσσα ώστε να χρησιμοποιούν καταλήξεις της και στα ονόματά τους,φαινόμενο συχνό στη Μ.Ασία.
"Δεν ειμαι ΝΔλης αλλα..."
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?
κιοπ-ογλού κιοπέκ = σκύλας σκύλε
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
- Νταρνάκας
- Δημοσιεύσεις: 3780
- Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
- Phorum.gr user: Νταρνάκας
- Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών
Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?
To "χατζή" το δανειστήκαμε από τους Τούρκους αλλά η καταγωγή του είναι αραβική. Και οι μουσουλμάνοι είχαν το έθιμο του "χατζηλικιού", δηλαδή όποιος πήγαινε να κάνει το προσκύνημα στη Μέκκα λεγόταν "χατζή" (το οποίο νομίζω σημαίνει "προσκυνητής" στα αραβικά) και γι' αυτό υπάρχουν τούρκικα επώνυμα με το "χατζή" ως πρώτο συνθετικό. Εμείς που το δανειστήκαμε απλώς αντικαταστήσαμε τη Μέκκα με την Ιερουσαλήμ ως ιερό τόπο προσκυνήματος. Υπάρχουν επίσης και Βαλκάνιοι Σλάβοι με επίθετα που ξεκινούν από "Χατζή", προφανώς για τους ίδιους λόγους που έχουν και οι Έλληνες τέτοια επίθετα.wooded glade έγραψε: ↑30 Ιουν 2021, 15:50Ο ποιητής λέει το "γίνεσαι Τούρκος ...". Ο πασάς θα του είπε κάνα "σαχλούτς τσαπούρ" μάλλον.πατησιωτης έγραψε: ↑30 Ιουν 2021, 15:47Και όμως Χατζηιωάννογλου είναι καθαρά ισλαμογενές επίθετο.Το χατζ είναι στο ισλάμ το προσκύνημα στη Μέκκα που είναι από τα βασικά καθήκοντα του πιστού μια φορά τη ζωή του.wooded glade έγραψε: ↑30 Ιουν 2021, 14:52Τα ονόματα αυτά είναι και Τούρκικα και Ελληνικά.
Χατζηϊωάννογλου π.χ. δεν μπορεί να είναι Τούρκικο.
Αρδίζογλου μπορεί.
Μήτρογλου ; Έχουν Μήτρους οι Τούρκοι ;
Από καθαρά μίμηση όσοι χριστιανοί επί τουρκοκρατίας επισκέπτονταν τα Ιεροσόλυμα αποκαλούνταν χατζήδες επειδή είχαν πάει στους χριστιανικούς Αγίους Τόπους παρ ότι δεν υπάρχει στον χριστιανισμό κάποια υποχρέωση να επισκεφθείς τα Ιεροσόλυμα.Το κάνεις μόνο επειδή σε ενδιαφέρει.Όλα λοιπόν τα επίθετα που αρχίζουν από Χατζη προέρχονται από ένα πρόγονο που είχε ή υποτίθεται είχε επισκεφθεί τα Ιεροσόλυμα.
Αλλά και η κατάληξη - ογλου προφανώς προέρχεται από την τουρκική γλώσσα χωρίς αυτό να σημαίνει ότι οι φέροντες αυτήν χριστιανοί ήσαν "Τούρκοι".Τι άλλωστε σήμαινε τότε "Τούρκος";
Στην οθωμανική αυτοκρατορία το έθνος ταυτιζόταν με τη θρησκεία.Τούρκοι ήσαν οι μωαμεθανοί και Έλληνες για την ακρίβεια Ρωμιοί που μετονομάσθηκαν σε Έλληνες οι χριστιανοί.Πολλοί μωαμεθανοί δεν ήξεραν τουρκικά και πολλοί χριστιανοί στη Μ.Ασία είχαν ξεχάσει τα ελληνικά.Θεωρούντο όμως πάντα ότι ήσαν άλλο έθνος,ρωμέικο ακριβώς επειδή ήσαν χριστιανοί.
Όταν λένε στον Αθανάσιο Διάκο γίνεσαι Τούρκος Διάκο μου τον χάρο να γλυτώσεις,τι ακριβώς νομίζετε ότι του προτείνουν;να αλλάξει ιθαγένεια;μα όλοι είναι Οθωμανοί.Να μάθει τούρκικα;αυτά δεν τα ξέρουν ούτε αυτοί που το προτείνουν που μάλλον του το λένε στα ελληνικά ή τα αλβανικά.
Βασικά του ζητάνε να πει τα λόγια με τα οποία γίνεται κάποιος μωαμεθανός - ένας είναι ο Θεός,ο Αλλάχ και ο Μωάμεθ ο προφήτης του.Εάν το δηλώσει αυτό γίνεται "Τούρκος".
Αλλά και ο Χατζηϊωάννογλου το ξέρω ότι το Χατζη είναι από τα Ιεροσόλυμα - δεν είναι Τούρκικο. Μετά ο Ιωάννης είναι ο Ιωάννης ο Πρόδρομος και κόλλησε και το ογλού.
Μοιρίδιοι κλωστῆρες, πανάφυκτον ἀνάγκῃ ζεῦγμ’ ἐπὶ δυστήνοις παισὶ βροτῶν θέμενοι, ἠγάγετο με ποτέ ἱμερτοῦ πρὸς φάος ἠελίου.
-
- Δημοσιεύσεις: 35466
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?
Στρακαστρουκας έγραψε: ↑30 Ιουν 2021, 16:18Οθωμανοι που γιναν Ελληνες?πατησιωτης έγραψε: ↑30 Ιουν 2021, 16:17Δεν υπάρχουν τέτοιοι Τούρκοι.Μόνο το αντίστροφο.Άνθρωπος που γινόταν από μωαμεθανός χριστιανός καταδικαζόταν σε θάνατο.Ίσως να υπήρξαν κάποιοι κατά τη διάρκεια της επανάστασης που η οθωμανική εξουσία καταλύθηκε.Αλλά όχι στη Μ.Ασία.Στρακαστρουκας έγραψε: ↑30 Ιουν 2021, 16:11
Σωστο αλλα το ερωτημα ειναι η καταγωγη. Τα -ιδης ειναι Ποντιακα. Τα -ογλου τι ειναι? Ειναι μικρασιατικα? Η μηπως ειναι "Τουρκοι" που ελληνοποιηθηκαν?
Πρόκειται για χριστιανούς - δηλαδή 'Ελληνες - που μιλούσαν ή ήσαν επηρεασμένοι από την τουρκική γλώσσα ώστε να χρησιμοποιούν καταλήξεις της και στα ονόματά τους,φαινόμενο συχνό στη Μ.Ασία.
Ξαναλέω ότι οι μόνοι Οθωμανοί - φαντάζομαι εννοείς μωαμεθανοί - που έγιναν ή μάλλον μπορούσαν να γίνουν Έλληνες,δηλαδή χριστιανοί ήσαν στους τόπους που καταλύθηκε η οθωμανική εξουσία.Δηλαδή εάν ακούσεις κάποιο Πελοποννήσιο να έχει επίθετο π.χ. Μουσταφάκος υπάρχει η πιθανότητα να είναι πίσω από αυτό κάποιος πρόγονος Μουσταφά που να είπε στο στρατό του Κολοκοτρώνη έρχομαι μαζί σας.
Αλλά δεν συναντάται η κατάληξη ογλου συνήθως στους προερχόμενους από την Παλαιά Ελλάδα αλλά συνήθως σε Μικρασιάτες.Εκεί ήταν αδύνατη η μεταστροφή στον χριστιανισμό διότι ετιμωρείτο με θάνατο.
Πρόκειται για χριστιανούς που ζούσαν σε περιβάλλον ισχυρής επιρροής της τουρκικής γλώσσας.
Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?
Τα εξήγησε ο πατησιώτης βρε αστροπελέκι. Διαχωριστικό τότε ήταν η θρησκεία.Στρακαστρουκας έγραψε: ↑30 Ιουν 2021, 16:17Οθωμανοι που εγιναν ελληνες?ΓΑΛΗ έγραψε: ↑30 Ιουν 2021, 16:13Δηλαδή Τούρκοι που έγιναν χριστιανοί;Στρακαστρουκας έγραψε: ↑30 Ιουν 2021, 16:11
Σωστο αλλα το ερωτημα ειναι η καταγωγη. Τα -ιδης ειναι Ποντιακα. Τα -ογλου τι ειναι? Ειναι μικρασιατικα? Η μηπως ειναι "Τουρκοι" που ελληνοποιηθηκαν?
Κατά τα άλλα και η κατάληξη -ιδης δεν είναι μόνον ποντιακή. Είναι κατάληξη που υποδηλώνει το παιδί του τάδε , όπως και τα αντίστοιχα ονόματα σε -ιδας. Και δεν είναι οι μόνες καταλήξεις που έχουν αυτήν τη σημασία. Όλες οι καταλήξεις στα επώνυμα έχουν αναφορά στον πατέρα ή γενικότερα στην οικογένεια, το γένος.
Gavalas for President! ![Ζήτω η Ελλάς! :grfl:](./images/smilies/old-valid-code/grfli.gif)
![Ζήτω η Ελλάς! :grfl:](./images/smilies/old-valid-code/grfli.gif)
- Awesomatic
- Δημοσιεύσεις: 6514
- Εγγραφή: 16 Μάιος 2018, 00:11
- Phorum.gr user: Awesomatic
Re: Ειναι οι Ελληνες που το ονομα τους τελειωνει σε -ογλου, Τουρκοι?
Σου απάντησαν παραπάνω, Ελληνικά με λεξιλογική ρίζα στην κατάληξη από την τουρκική γλώσσα. Πολύ συνηθισμένο για τους πολυπληθείς ελληνικούς πληθυσμούς που ζούσαν στα παραλία της μικρά Ασίας και της Θράκης πριν την ανταλλαγή των πληθυσμών.Στρακαστρουκας έγραψε: ↑30 Ιουν 2021, 16:11Σωστο αλλα το ερωτημα ειναι η καταγωγη. Τα -ιδης ειναι Ποντιακα. Τα -ογλου τι ειναι? Ειναι μικρασιατικα? Η μηπως ειναι "Τουρκοι" που ελληνοποιηθηκαν?
Ειδικά τα επώνυμα είναι παγκοσμίως μια περίεργη ιστορία. Μέχρι σχετικά πρόσφατα στην ιστορία και ειδικά για τον πολύ λαό δεν υπήρχε η ανάγκη για επώνυμα αφού το όνομα και η καταγωγή συνήθως αρκούσε για να περιγράψει κάποιον. Αυτό μετά τη βιομηχανική επανάσταση άρχισε να αλλάζει και λίγο πολύ παγκοσμίως οι περισσότεροι υιοθέτησαν κάποια περιγραφικά δεύτερα ονόματα που ονομάζουμε επώνυμα. Στην μεγάλη τους πλειοψηφία αυτά είχαν να κάνουν α) με την εργασία τους ή β) την πατρική καταγωγή τους και αυτό συνεχίζεται μέχρι σήμερα.
Έτσι στα αγγλικά συναντάμε επώνυμα όπως το tailor (από το επάγγελμα του ράφτη), την κατάληξη -son που μπορεί να περιγράφει πατρική καταγωγή όπως το Richardson (ή σκανδιναβική ρίζα αλλά ας μην τα μπλέκουμε) και στα ελληνικά πολύ συχνά τσαγκάρης, μυλωνάς, -οπουλος κλπ. Αντίστοιχα σε -ογλου είναι σαν να λες -οπουλος που ζούσε σε περιοχές της μικράς Ασίας, της Καλλίπολης και της ανατολικής Θράκης.
"Taxation is theft, purely and simply even though it is theft on a grand and colossal scale which no acknowledged criminals could hope to match. It is a compulsory seizure of the property of the State’s inhabitants, or subjects."
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 31 Απαντήσεις
- 883 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από neon imposter
26 Ιαν 2023, 13:38
-
- 32 Απαντήσεις
- 1240 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Frappezitis
06 Μάιος 2023, 20:52
-
-
Νέα δημοσίευση Το όνομά μου είναι Eden Golan, είμαι από το Ισραήλ, αλλά ζω στη Μόσχα εδώ και 9 χρόνια
από Frappezitis » 12 Μάιος 2024, 21:43 » σε Μουσική - 0 Απαντήσεις
- 85 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Frappezitis
12 Μάιος 2024, 21:43
-
-
-
Νέα δημοσίευση ποιος είναι το μεγαλύτερο όνομα που έχει έρθει ποτέ στην Ελλάδα;
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 07 Σεπ 2022, 23:25 » σε Αθλητικά - 91 Απαντήσεις
- 3262 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Feindflug
23 Αύγ 2023, 22:36
-