Όταν ο υπουργός άμυνας μετέτρεψε τον Ιερό Βράχο σε ταβέρνα

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 16218
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Όταν ο υπουργός άμυνας μετέτρεψε τον Ιερό Βράχο σε ταβέρνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 28 Μάιος 2021, 22:16

Parrot έγραψε:
28 Μάιος 2021, 21:54
Σενέκας έγραψε:
28 Μάιος 2021, 21:06
Parrot :D
Σιγά, έχουν γίνει και χειρότερα.
Πάντως από μια σύντομη αναγνωση της βιογραφίας του, γενικώς είχε καλές προθέσεις, τόσο στην επανάσταση όσο και μετέπειτα.
Δεν ξέρω όλο το κόντεξτ, πάντως εκείνη την περίοδο, οι αγγλογάλλοι είχαν απαγορεύσει στην ελληνική κυβέρνηση να στέλνει ενισχύσεις στις βόρειες τουρκοκρατούμενες περιοχές, οπότε, μήπως ο Καλλέργης εδώ με την κίνηση αυτή ήθελε να τους αλλάξει γνώμη; :smt017
lol. Ο Καλλέργης ήταν ο ίδιος που παρακινούσε τον Ναπολέοντα τον Γ' να κατεβάσει στρατό να διώξουν μαζί το Όθωνα με τις κλωτσιές, και μάλιστα πριν ακόμα εκδηλωθεί το κίνημα στη Θεσσαλία. Εδώ είχε φτάσει στην Αθήνα μήνες πριν το υπουργείο, και ανακοίνωνε στον κόσμο ετοιμάζεται συμμαχική απόβαση, 4 μήνες πριν γίνει η ίδια η απόβαση, και μάλιστα ζητούσε και συμβουλές για του ποιους να διαλέξει για υπουργούς στην κυβέρνησή του :smt005:

Εικόνα

Εικόνα

"ναι, του είπα να στείλει στρατό να διώξει τον Όθωνα και να με κάνει δικτάτορα, αλλά δεν τα λέγαμε σοβαρά, κάναμε πλάκα" :lol:

Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 16218
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Όταν ο υπουργός άμυνας μετέτρεψε τον Ιερό Βράχο σε ταβέρνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 28 Μάιος 2021, 22:34

Εικόνα

Ουσιαστικά, ο Καλλέργης πληρώθηκε 20 χιλιάρικα για τη συμμετοχή του στην 3η Σεπτεμβρίου, και ο Μακρυγιάννης 3 χιλιάρικα, αν και ο τελευταίος δεν είχε καμιά συμμετοχή κίνημα αυτό καθ'αυτό, γιατί τα ξημερώματα της 3η Σεπτεμβρίου, ενώ υποτίθεται ότι έπρεπε να έχει έτοιμο και αρματωμένο το σώμα του για να βαδίσουν στα ανάκτορα, τον βρήκανε αγουροξυπνημένο φορώντας ακόμα του σκουφάκι του ύπνου :lol:

Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 16218
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Όταν ο υπουργός άμυνας μετέτρεψε τον Ιερό Βράχο σε ταβέρνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 28 Μάιος 2021, 23:36

τα είχε λέει τόσο καλά ο στρατηγός με τον Ναπολέοντα, που δεύτερος έγινε βύσμα για να μπει ο Καλλέργης Jr στη στρατιωτική σχολή του Saint Cyr

Εικόνα

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ, πες μας τώρα για ιδρωμένες μασχάλες :roll:

Παλαιοελλαδίτης
Δημοσιεύσεις: 5643
Εγγραφή: 12 Σεπ 2018, 12:51

Re: Όταν ο υπουργός άμυνας μετέτρεψε τον Ιερό Βράχο σε ταβέρνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Παλαιοελλαδίτης » 01 Ιουν 2021, 11:47

Σενέκας έγραψε:
28 Μάιος 2021, 16:52
Παλαιοελλαδίτης έγραψε:
28 Μάιος 2021, 12:32
Σκεφτείτε πως θα είχε περάσει όλο αυτό στην Ιστορία αν ο Καλλέργης δεν ήταν αντιμοναρχικός και πρωταγωνιστής της επανάστασης της Γ΄ Σεπτεμβρίου. :giggle:
πάντως, δεν ξέρω ποιον έχεις στο μυαλό όταν λες ότι το ιβεντ είχε θετική ανταπόκριση, αλλά ξέρω ότι στους συγχρόνους, με εξαίρεση την Αθήνα που ήταν φιλοκυβερνητική, το είδαν ως αυτό που ήταν, δηλαδή εθνική ταπείνωση
Εννοείται πως δεν αναφέρομαι στο πως είδαν τον Καλλέργη ο ''Αιών'' ή η ''Αθήνα'' αλλά στους μεταγενέστερους ιστορικούς, ερευνητές κλπ.

Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 16218
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Όταν ο υπουργός άμυνας μετέτρεψε τον Ιερό Βράχο σε ταβέρνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 01 Ιουν 2021, 20:25

Παλαιοελλαδίτης έγραψε:
01 Ιουν 2021, 11:47
Σενέκας έγραψε:
28 Μάιος 2021, 16:52
Παλαιοελλαδίτης έγραψε:
28 Μάιος 2021, 12:32
Σκεφτείτε πως θα είχε περάσει όλο αυτό στην Ιστορία αν ο Καλλέργης δεν ήταν αντιμοναρχικός και πρωταγωνιστής της επανάστασης της Γ΄ Σεπτεμβρίου. :giggle:
πάντως, δεν ξέρω ποιον έχεις στο μυαλό όταν λες ότι το ιβεντ είχε θετική ανταπόκριση, αλλά ξέρω ότι στους συγχρόνους, με εξαίρεση την Αθήνα που ήταν φιλοκυβερνητική, το είδαν ως αυτό που ήταν, δηλαδή εθνική ταπείνωση
Εννοείται πως δεν αναφέρομαι στο πως είδαν τον Καλλέργη ο ''Αιών'' ή η ''Αθήνα'' αλλά στους μεταγενέστερους ιστορικούς, ερευνητές κλπ.
πως τον είδαν; Αυτό ρωτάω, ποιος και τι έχεις στο μυαλό :smt017

Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 16218
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Όταν ο υπουργός άμυνας μετέτρεψε τον Ιερό Βράχο σε ταβέρνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 01 Ιουν 2021, 20:37

αν εννοείς πάντως ότι έχει μείνει ιστορία ως ήρωας της 3ης Σεπτεμβρίου, φυσικά έχει μείνει. Και οι σύγχρονοί του έτσι τον έβλεπαν. Ο ήρωας της 3η Σεπτεμβρίου(που την έκανε επειδή τον πλήρωσε ο Μιχαλ-Βόδας Σούτσος και τον υποκίνησε ο θείος του Νεσελρόδε, ο ρώσος υπουργός εξωτερικών), είναι το ίδιο άτομο που το 54 ήρθε στξ χώρα ως μπροστινός των ξένων κατοχικών δυνάμενων και έστηνε τσιμπούσια στην ακρόπολη για τους κατακτητές. Και τα δυο τα έκανε, και δεν είναι και ο πρώτος άνθρωπος στον κόσμο με διττή κρίση και αμφιλεγόμενη βιογραφία. Είμαι σίγουρος ότι έχεις υπόψη τον Χαράλαμπο Κατσιμήτρο, ή τον στρατηγό Πεταίν :102:

Παλαιοελλαδίτης
Δημοσιεύσεις: 5643
Εγγραφή: 12 Σεπ 2018, 12:51

Re: Όταν ο υπουργός άμυνας μετέτρεψε τον Ιερό Βράχο σε ταβέρνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Παλαιοελλαδίτης » 02 Ιουν 2021, 11:48

Σενέκας έγραψε:
01 Ιουν 2021, 20:37
αν εννοείς πάντως ότι έχει μείνει ιστορία ως ήρωας της 3ης Σεπτεμβρίου, φυσικά έχει μείνει. Και οι σύγχρονοί του έτσι τον έβλεπαν. Ο ήρωας της 3η Σεπτεμβρίου(που την έκανε επειδή τον πλήρωσε ο Μιχαλ-Βόδας Σούτσος και τον υποκίνησε ο θείος του Νεσελρόδε, ο ρώσος υπουργός εξωτερικών), είναι το ίδιο άτομο που το 54 ήρθε στξ χώρα ως μπροστινός των ξένων κατοχικών δυνάμενων και έστηνε τσιμπούσια στην ακρόπολη για τους κατακτητές. Και τα δυο τα έκανε, και δεν είναι και ο πρώτος άνθρωπος στον κόσμο με διττή κρίση και αμφιλεγόμενη βιογραφία. Είμαι σίγουρος ότι έχεις υπόψη τον Χαράλαμπο Κατσιμήτρο, ή τον στρατηγό Πεταίν :102:
Η διαφορά είναι πως με το που έμαθα για την ύπαρξη των Κατσιμήτρου και Πεταίν έμαθα αμέσως και για τις δύο όψεις της δράσης τους και μάλιστα από την τηλεόραση ή το σχολείο :lol: .

Για τον Καλλέργη, αν και γνώριζα για χρόνια σε γενικές γραμμές ποιος ήταν, έπρεπε να περάσουν χρόνια και να ψάξω συγκεκριμένη βιβλιογραφία για να μάθω πως την εποχή του Κριμαϊκού πολέμου ήταν ουσιαστικά δικτάτορας. Για να μην αναφέρω και το ότι πληροφορήθηκα από αυτό το λήμμα το τσιμπούσι στην Ακρόπολη.

Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 16218
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Όταν ο υπουργός άμυνας μετέτρεψε τον Ιερό Βράχο σε ταβέρνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 02 Ιουν 2021, 12:13

Παλαιοελλαδίτης έγραψε:
02 Ιουν 2021, 11:48
Σενέκας έγραψε:
01 Ιουν 2021, 20:37
αν εννοείς πάντως ότι έχει μείνει ιστορία ως ήρωας της 3ης Σεπτεμβρίου, φυσικά έχει μείνει. Και οι σύγχρονοί του έτσι τον έβλεπαν. Ο ήρωας της 3η Σεπτεμβρίου(που την έκανε επειδή τον πλήρωσε ο Μιχαλ-Βόδας Σούτσος και τον υποκίνησε ο θείος του Νεσελρόδε, ο ρώσος υπουργός εξωτερικών), είναι το ίδιο άτομο που το 54 ήρθε στξ χώρα ως μπροστινός των ξένων κατοχικών δυνάμενων και έστηνε τσιμπούσια στην ακρόπολη για τους κατακτητές. Και τα δυο τα έκανε, και δεν είναι και ο πρώτος άνθρωπος στον κόσμο με διττή κρίση και αμφιλεγόμενη βιογραφία. Είμαι σίγουρος ότι έχεις υπόψη τον Χαράλαμπο Κατσιμήτρο, ή τον στρατηγό Πεταίν :102:
Η διαφορά είναι πως με το που έμαθα για την ύπαρξη των Κατσιμήτρου και Πεταίν έμαθα αμέσως και για τις δύο όψεις της δράσης τους και μάλιστα από την τηλεόραση ή το σχολείο :lol: .

Για τον Καλλέργη, αν και γνώριζα για χρόνια σε γενικές γραμμές ποιος ήταν, έπρεπε να περάσουν χρόνια και να ψάξω συγκεκριμένη βιβλιογραφία για να μάθω πως την εποχή του Κριμαϊκού πολέμου ήταν ουσιαστικά δικτάτορας. Για να μην αναφέρω και το ότι πληροφορήθηκα από αυτό το λήμμα το τσιμπούσι στην Ακρόπολη.
Και πάλι, αυτό είναι σχετικό, δε νομίζω ότι είναι ακριβώς κρυφή η συγκεκριμένη περίοδος. Απο την άλλη, πρέπει να θυμάσαι ότι είχε και άλλη ιδιότητα που μάλλον ξεπερνάει όλες τις υπόλοιπες: ήταν αγωνιστής του 21, με συμμετοχή στις εκστρατείες του Καραϊσκάκη. Στις περιπτώσεις των αγωνιστών, είναι πολύ πιο λογικό να γίνονται εκπτώσεις όταν αποτιμά κανείς την υστεροφημία τους, και καμιά φορά αυτό συνέβαινε ακόμα και όταν την αποτίμηση την έκαναν σύγχρονοί τους και πολιτικοί τους αντίπαλοι.

Υπάρχουν ένα σωρό αγωνιστές σαν τον Καλλέργη με μετεπαναστατική δράση αρκετά λιγότερο φωτεινή απ'αυτή που είχαν στην περίοδο της εποποιΐας. Θα πρέπει τέλος πάντων να ψάξεις λίγο παραπάνω αν θες να βρεις βιογραφία του Θοδωράκη του Γρίβα που να αναφέρει, έστω και όχι τόσο ρητά, ότι ήταν ένας αγροίκος και αδίστακτος τοπάρχης που στασίαζε τακτικά κατά του κράτους στου οποίου συνέβαλλε στην ίδρυση, ότι το 47 πήρε χρήματα απο τους Άγγλους για να στασιάσει εναντίων του ελληνικού θρόνου, ότι όταν απέτυχε το κίνημα του πέρασε στην Οθωμανική Ήπειρο και έτρωγε μαζί με τον τούρκο διοικητή της Άρτας και τον Πασά των Ιωαννίων κοκ. Όλα αυτά στην καλύτερη υποσημειώσεις, και μάλλον όχι άδικα

Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 16218
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Όταν ο υπουργός άμυνας μετέτρεψε τον Ιερό Βράχο σε ταβέρνα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 29 Απρ 2024, 21:49

bump για να παίρνουμε ιδέες για επιχειρηματικές ευκαιρίες τώρα που γυρνάει

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών