Η "Μεραρχία" της Κύπρου

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Γάταρος
Δημοσιεύσεις: 7947
Εγγραφή: 05 Σεπ 2018, 03:12
Phorum.gr user: Φορουμίτης ο Δίκαιος

Re: Η "Μεραρχία" της Κύπρου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γάταρος » 12 Μάιος 2024, 21:01

Scouser έγραψε:
12 Μάιος 2024, 15:28
Κοίτα, δεν έχω διάθεσή να επαναλαμβάνω συνέχεια τα ίδια, ειδικά με συνομιλητή ένα χουντικό απολειφαδι που είναι επιπλέον νεοναζί.
Ρε αντιχουντικό ούγκανο, από τη μια γράφεις ότι δεν έχεις διάθεση να επαναλαμβάνεις συνέχεια τα ίδια κι από την άλλη επιμένεις να γράφεις ξανά και ξανά τις ίδιες μπούρδες οι οποίες έχουν απαντηθεί.

Σου εξήγησα ότι το 1967 η Ελλάδα δεν ήταν έτοιμη να κάνει πόλεμο με την Τουρκία. Ενώ ο Παπαδόπουλος είχε εξοπλίσει την Ελλάδα σαν αστακό κάποιοι θεωρείτε ότι αυτά τα όπλα δεν ήταν αρκετά για ν' αντιμετωπιστεί η Τουρκία (αν και αναφέρεις τα υποβρύχια που πήρε ο Παπαδόπουλος :smt005: ). Ε φαντάσου τότε σε τι θέση ήταν η Ελλάδα χωρίς αυτά τα όπλα.

Μια μικρή δύναμη στρατιωτών χωρίς αεροναυτική κάλυψη ήταν καταδικασμένη οπότε ο βασιλιάς έκανε πολύ καλά που την απέσυρε. Αν δεν την απέσυρε δεν θα χανόταν μόνο η Κύπρος αλλά και όλη η Ελλάδα.
SpoilerShow
Στην Σύσκεψι της 26 Νοεμβρίου 1967, οι Αρχηγοί των Επιτελείων προέβησαν στην στρατιωτική εκτίμησι των δυνατοτήτων ενός Ελληνοτουρκικού πολέμου. Το γενικό συμπέρασμα ήταν:

α. Στην Κύπρο μπορούσε άνετα ν᾽ αποκρουσθή μία απόπειρα αποβάσεως η να εξαλειφθή τυχόν “προγεφύρωμα”. Όμως η Ελλάς υστερούσε συντριπτικά σε αέρα και θάλασσα και η Τουρκία μπορούσε ν᾽ αποκλείση την νήσο αεροναυτικά επιβάλλωντας τους όρους της.

β. Στον Έβρο είχαμε δυνατότητες αποκρούσεως των Τούρκων, εφ᾽ όσον δεν εκμεταλλεύοντο την κατάστασι οι Βούλγαροι.

γ. Στο Ανατολικό Αιγαίο η αδυναμία της Ελλάδος ήταν πλήρης και οι Τούρκοι είχαν την δυνατότητα να καταλάβουν δύο η τρία νησιά μας χωρίς να μπορούμε να αντιδράσουμε.

Έπειτα ήλθε η σειρά της ΚΥΠ η οποία έδωσε μία συγκλονιστική πληροφορία: Υπήρχε “σχέδιον παραπλανήσεως” της Τουρκίας ως εξής:

α. Η καλλιέργεια της εντυπώσεως ότι η κύρια επιθετική ενέργεια των Τούρκων θα γινόταν στην Κύπρο ήταν παραπλανητική.

β. Ο πραγματικός στόχος της Τουρκίας ήταν η κυρία επιθετική ενέργεια να εκδηλωθή στο Ανατολικό Αιγαίο με αιφνιδιαστική απόβασι στην Χίο, την Σάμο και την Κω ή την Ρόδο!…

γ. Παράλληλα, στον Έβρο θα εκδηλωνόταν δραστηριότητα “απασχολήσεως” και η Κύπρος θα υφίστατο αεροπορική επιδρομή και ναυτικό αποκλεισμό!

Εν ολίγοις, η Τουρκία παραπλανούσε με την απειλή εισβολής στην Κύπρο. Στόχος της ήταν η κατάληψις τριών νήσων του Ανατολικού Αιγαίου και ο ταυτόχρονος αεροναυτικός αποκλεισμός της Κύπρου! Η κατοχή των νήσων ως κύρια επιθετική ενέργεια και η απόκτησις αεροναυτικής κυριαρχίας στην Κύπρο, θα επέτρεπε κατόπιν στην Τουρκία να επιβάλη τους όρους της στο Κυπριακό από θέσεως ισχύος!…

Τα δεδομένα πλέον ήσαν συντριπτικά. Η τελική εκτίμησις της στρατιωτικής ηγεσίας ήταν ότι: «Οι Ελληνικές Ένοπλες Δυνάμεις δεν είναι εις θέσιν ν᾽ αντιμετωπίσουν έναν πόλεμο με την Τουρκία την συγκεκριμένη χρονική στιγμή. Η Ελλάς κινδυνεύει να υποστή ένα νέο 1897!…».(Βλπ. και Αλεξανδράκη – Θεοδωρόπουλο – Λαγάκου «Το Κυπριακό: Μία ενδοσκόπηση», σελ. 111)

Κατόπιν αυτών, ο Βασιλεύς, ο Πρωθυπουργός Κ. Κόλλιας και ο Υπουργός Εξωτερικών Π. Πιπινέλης, τάχθηκαν αμέσως υπέρ της ανακλήσεως της ΕΛΔΥΚ/Μ από την Κύπρο με το εξής σκεπτικό: «Προτιμώτερο είναι να αποσυρθή μία δύναμις χωρίς αεροναυτική κάλυψι και χωρίς να απωλεσθή σπιθαμή εθνικού εδάφους, παρά να καταληφθούν νήσοι του Ανατολικού Αιγαίου και η Τουρκία να επιβάλη τους όρους της».

Την τελική απόφασι την έλαβε ο Βασιλεύς Κωνσταντίνος ο οποίος δήλωσε ρητά: «Η ΕΛΔΥΚ/Μ πρέπει να ανακληθή!…».
Οι προδότες μεταπολιτευτικοί πολιτικοί κι εσείς τα τσιράκια τους δεν τολμάτε να ταχθείτε υπέρ της επέκτασης των χωρικών μας υδάτων στα 12 ναυτικά μίλια όπως έχουμε δικαίωμα γιατί φοβάστε μη γίνει πόλεμος με την Τουρκία. Εσείς λοιπόν που δεν τολμάτε να ταχθείτε υπέρ του πολέμου με την Τουρκία για κάτι που η Ελλάδα έχει το διεθνές δίκαιο με το μέρος της, θα ήσασταν υπέρ του πολέμου με την Τουρκία σε μια κατάσταση που η Τουρκία θα είχε το διεθνές δίκαιο με το μέρος της; Ναί, αλλά μόνο αν δεν έπρεπε να πολεμήσετε εσείς.

Είπαμε, όταν μιλάμε για μια κατάσταση στην οποία δεν θα πολεμούσατε εσείς είστε Ράμπο, αλλά αν μιλήσουμε για μια κατάσταση στην οποία θα έπρεπε να πολεμήσετε μετατρέπεστε σε Τζον Λένον. :wink
Η αλήθεια είναι μίσος γι' αυτούς που μισούν την αλήθεια.

Άβαταρ μέλους
Γάταρος
Δημοσιεύσεις: 7947
Εγγραφή: 05 Σεπ 2018, 03:12
Phorum.gr user: Φορουμίτης ο Δίκαιος

Re: Η "Μεραρχία" της Κύπρου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γάταρος » 12 Μάιος 2024, 21:07

Αλήθεια, οι δημοκρατάρες γιατί δεν κηρύσσουν τον πόλεμο στην Τουρκία; Η Κύπρος εκεί είναι. Οι Τούρκοι στρατιώτες εκεί είναι. Δεν είναι να πεις ότι πήραν την Κύπρο και την πήγαν κάπου όπου δεν ξέρουμε πού είναι. Δεν είναι να πεις ότι τους ψάχνουμε και δεν τους βρίσκουμε. Και δεν χρειάζεται να γίνει επίθεση στην Κύπρο, μπορεί να γίνει επίθεση π.χ. στον Έβρο με την απαίτηση ν' αποσυρθούν οι Τούρκοι στρατιώτες από την Κύπρο. Αλλά είπαμε, Ράμπο αν είναι να πολεμήσουν άλλοι, Τζον Λένον αν είναι να πολεμήσουμε εμείς. :wink

Εσείς λοιπόν, δημοκρατάρες, δειλά ανθρωπάκια, που τρέμετε και μόνο στη σκέψη ότι θα μπορούσατε να βρεθείτε σε πεδίο μάχης, να μιλάτε καλύτερα όταν αναφέρεστε σε ανθρώπους που έχουν παρασημοφορηθεί με Αριστεία Ανδρείας τα οποία κέρδισαν στα πεδία των μαχών.
Η αλήθεια είναι μίσος γι' αυτούς που μισούν την αλήθεια.

Άβαταρ μέλους
Λευκός Λύκος
Δημοσιεύσεις: 3684
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:06
Phorum.gr user: Λευκός Λύκος
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη-Μακεδονία

Re: Η "Μεραρχία" της Κύπρου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λευκός Λύκος » 12 Μάιος 2024, 21:51

Γάταρος έγραψε:
12 Μάιος 2024, 21:07
Αλήθεια, οι δημοκρατάρες γιατί δεν κηρύσσουν τον πόλεμο στην Τουρκία; Η Κύπρος εκεί είναι. Οι Τούρκοι στρατιώτες εκεί είναι. Δεν είναι να πεις ότι πήραν την Κύπρο και την πήγαν κάπου όπου δεν ξέρουμε πού είναι. Δεν είναι να πεις ότι τους ψάχνουμε και δεν τους βρίσκουμε. Και δεν χρειάζεται να γίνει επίθεση στην Κύπρο, μπορεί να γίνει επίθεση π.χ. στον Έβρο με την απαίτηση ν' αποσυρθούν οι Τούρκοι στρατιώτες από την Κύπρο. Αλλά είπαμε, Ράμπο αν είναι να πολεμήσουν άλλοι, Τζον Λένον αν είναι να πολεμήσουμε εμείς. :wink

Εσείς λοιπόν, δημοκρατάρες, δειλά ανθρωπάκια, που τρέμετε και μόνο στη σκέψη ότι θα μπορούσατε να βρεθείτε σε πεδίο μάχης, να μιλάτε καλύτερα όταν αναφέρεστε σε ανθρώπους που έχουν παρασημοφορηθεί με Αριστεία Ανδρείας τα οποία κέρδισαν στα πεδία των μαχών.
Γενικά είσαι λάθος σε αυτά που λες.
Και μην προσπαθείς να αποδείξεις το δίκιο σου με αυτά που λέει ο Χατζιδάκις και οι φιλικά προσκείμενοι σε χούντα και βασιλιά.

Ο scouser έχει δίκιο σε αυτό που λέει για τον στρατό ξηράς. Ότι αν υπήρχε μεγαλύτερη δύναμη αντρών κατά τις πρώτες στιγμές της εισβολής,τα πράγματα δεν θα ήταν καλά για τους Τούρκους.
Και στο ξαναλέω,εδώ με μικρή δύναμη και χωρίς ουσιαστικά όπλα,ο Κουρούπης και οι άνδρες του σχεδόν καθήλωσαν τους Τούρκους.

Άβαταρ μέλους
Γάταρος
Δημοσιεύσεις: 7947
Εγγραφή: 05 Σεπ 2018, 03:12
Phorum.gr user: Φορουμίτης ο Δίκαιος

Re: Η "Μεραρχία" της Κύπρου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γάταρος » 12 Μάιος 2024, 23:01

Λευκός Λύκος έγραψε:
12 Μάιος 2024, 21:51
Γενικά είσαι λάθος σε αυτά που λες.
Και μην προσπαθείς να αποδείξεις το δίκιο σου με αυτά που λέει ο Χατζιδάκις και οι φιλικά προσκείμενοι σε χούντα και βασιλιά.

Ο scouser έχει δίκιο σε αυτό που λέει για τον στρατό ξηράς. Ότι αν υπήρχε μεγαλύτερη δύναμη αντρών κατά τις πρώτες στιγμές της εισβολής,τα πράγματα δεν θα ήταν καλά για τους Τούρκους.
Και στο ξαναλέω,εδώ με μικρή δύναμη και χωρίς ουσιαστικά όπλα,ο Κουρούπης και οι άνδρες του σχεδόν καθήλωσαν τους Τούρκους.
Όχι εσύ είσαι λάθος σε αυτά που λες. Ακόμα κι αν υπήρχαν νίκες αρχικά, στην πορεία θα υπήρχε φθορά και τελικά αφανισμός. Γιατί; Διότι δεν υπήρχε αεροναυτική κάλυψη. Πάντως σε κάθε περίπτωση η Ελλάδα θα ήταν καταδικασμένη διότι δεν ήταν έτοιμη για ελληνοτουρκικό πόλεμο.
Σύμφωνα με τα σχέδια, το ύψος των αποθεμάτων Θεάτρου Επιχειρήσεων (εφόδια, πυρομαχικά, καύσιμα κ.λπ.) έπρεπε να βρίσκεται σε ύψος 20 ημερών. Ήδη προτού αποσπασθούν αποθέματα για την ΕΛΔΥΚ/Μ, βρισκόταν στο απαράδεκτο ύψος των 7 – 10 ημερών. Όταν δε έγινε η αφαίμαξις για την αποστολή της, έφθασε στο απίστευτο ύψος των 2 ημερών!…

Δηλαδή σε περίπτωσι πολέμου, τα όπλα της Ελλάδος θα σιγούσαν από την δεύτερή του ημέρα στα βόρεια σύνορά μας, ελλείψει πυρομαχικών!…
Η αλήθεια είναι μίσος γι' αυτούς που μισούν την αλήθεια.

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11808
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Η "Μεραρχία" της Κύπρου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 15 Μάιος 2024, 17:20

Σου εξηγηθηκε ήδη ότι ούτε η Τουρκία ήταν έτοιμη για πόλεμο το 1967, ειδικά για αποβατική επιχείρηση, και ο,τι αεροναυτική κάλυψη δεν μπορούσε να υπάρξει ούτε το 1974 όπως την φαντάζεσαι εσύ. 8 αεροσκάφη που θα κάνουν ένα πέρασμα για 4-5 λεπτά και θα ρίξουν (αν προλαβουν) μερικές βόμβες για να χαθούν μετά για το υπόλοιπο του πολέμου, δεν είναι "αεροναυτική κάλυψη", είναι η Λουφτβαφε στην Νορμανδία τον Ιουνιο του 1944. Ο πόλεμος έπρεπε να γίνει το 1967, όταν στην Κύπρο υπήρχαν σχεδόν 20.000 διαθέσιμοι ελλαδίτες και ελληνοκυπριοι στρατιώτες και με το Γρίβα εν ζωή. Δεν έγινε γιατί οι χουντικοί και ο βασιλιάς κοτεψαν, με τα ίδια προσχήματα που κοτεψαν μετά οι αρχηγοί των Κλάδων το 1974 και ο Σημίτης το 1996. Τα υπόλοιπα είναι αλλα λόγια για να αγαπιόμαστε.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
Λευκός Λύκος
Δημοσιεύσεις: 3684
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:06
Phorum.gr user: Λευκός Λύκος
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη-Μακεδονία

Re: Η "Μεραρχία" της Κύπρου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λευκός Λύκος » 15 Μάιος 2024, 23:13

Scouser έγραψε:
15 Μάιος 2024, 17:20
Σου εξηγηθηκε ήδη ότι ούτε η Τουρκία ήταν έτοιμη για πόλεμο το 1967, ειδικά για αποβατική επιχείρηση, και ο,τι αεροναυτική κάλυψη δεν μπορούσε να υπάρξει ούτε το 1974 όπως την φαντάζεσαι εσύ. 8 αεροσκάφη που θα κάνουν ένα πέρασμα για 4-5 λεπτά και θα ρίξουν (αν προλαβουν) μερικές βόμβες για να χαθούν μετά για το υπόλοιπο του πολέμου, δεν είναι "αεροναυτική κάλυψη", είναι η Λουφτβαφε στην Νορμανδία τον Ιουνιο του 1944. Ο πόλεμος έπρεπε να γίνει το 1967, όταν στην Κύπρο υπήρχαν σχεδόν 20.000 διαθέσιμοι ελλαδίτες και ελληνοκυπριοι στρατιώτες και με το Γρίβα εν ζωή. Δεν έγινε γιατί οι χουντικοί και ο βασιλιάς κοτεψαν, με τα ίδια προσχήματα που κοτεψαν μετά οι αρχηγοί των Κλάδων το 1974 και ο Σημίτης το 1996. Τα υπόλοιπα είναι αλλα λόγια για να αγαπιόμαστε.
Τώρα θα σου παραθέσει κείμενα του Χατζιδάκι.
Επίσης,ο Γρίβας όσο ήταν στην Κύπρο,δεν είχε και τις καλύτερες σχέσεις με τον Παπαδόπουλο.

Άβαταρ μέλους
Γάταρος
Δημοσιεύσεις: 7947
Εγγραφή: 05 Σεπ 2018, 03:12
Phorum.gr user: Φορουμίτης ο Δίκαιος

Re: Η "Μεραρχία" της Κύπρου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γάταρος » 15 Μάιος 2024, 23:16

Scouser έγραψε:
15 Μάιος 2024, 17:20
Σου εξηγηθηκε ήδη ότι ούτε η Τουρκία ήταν έτοιμη για πόλεμο το 1967
Άλλο έχουμε κάποιες δυσκολίες, άλλο μας τελειώνουν τ' αποθέματα από τη δεύτερη μέρα του πολέμου. Πέρα από αυτό δεν υπήρχε καμία εγγύηση ότι η Βουλγαρία δεν θα μας έκανε επίθεση ταυτοχρόνως. Σε κάθε περίπτωση το '67 δεν ήμασταν έτοιμοι για πόλεμο αλλά με τις ενέργειες του Παπαδόπουλου το '73 ήμασταν όπως έπρεπε να είμαστε.
Βόρεια Σύνορα: Το 1967 ήσαν εκτεθειμένα σε επίθεση της Βουλγαρίας καί κίνδυνο παράλληλης επιθέσεως από το αριστερό μέτωπο του Έβρου, σε περίπτωση συρράξεως με την Τουρκία. Το 1973 η πλήρης ανακατασκευή των Οχυρών Μακεδονίας – Θράκης εκμηδένισε τον κίνδυνο “πλευροκοπήσεως” των δυνάμεων μας.
Δεν απάντησες όμως, γιατί οι δημοκρατάρες δεν κηρύσσουν τον πόλεμο στην Τουρκία; Δεν είναι να πεις ότι κλέψανε την Κύπρο και την πήγαν κάπου που δεν γνωρίζουμε πού είναι. Και οι Τούρκοι στρατιώτες εκεί είναι. Εσύ είσαι υπέρ του να κηρύξουμε τον πόλεμο στην Τουρκία; Θεωρείς ότι οι δημοκράτες κακώς δεν κήρυξαν τον πόλεμο στην Τουρκία; Κι αν ναί, γιατί τους ψήφιζες τόσα χρόνια;
Η αλήθεια είναι μίσος γι' αυτούς που μισούν την αλήθεια.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών