Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

[Σαββάτιος]

1) Για πολλούς λόγους. Γιατί ήταν φιλομαθής. Γιατί ήθελε να ξέρει τα επιχειρήματα των δυτικών από πρώτο χέρι . Και ... και ... και ..

Άρα παραδέχεσαι ότι λόγω φιλομάθειας και... και... είχε έντονη Δυτική/Αναγεννησιακή επιρροή.

2) Γιατί δεν πρόλαβε. Γιατί δεν ήθελε. Γιατί εμποδιζόταν απ' τις επικρατούσες συνθήκες. Γιατί βαριόταν. Και... και... και ...

Γελοιοποιείσαι...

3) Γιατί αυτός ήταν πατριάρχης και νόμιζαν πως οι ορθόδοξοι έχουν τους πατριάρχες όπως αυτοί τους πάπες. Έλεγαν Να ο πατριάρχης σας τα λέει.

Οι «Βυζαντινοί» και μεταβυζαντινοί Ουνίτες πρώην Ορθόδοξοι δεν γνώριζαν την διαφορά;

4) Στην φαντασία σου ;

Καμία φαντασία μου. Ακόμη και το κείμενο κατά Πλήθωνα έχει Λατινική/Δυτική επιρροή ως προς την συλλογιστική/επιχειρήματα.

5) Ο Βησσαρίων δεν είχε ασπαστεί αρχικά πλήρως τον ουνιτισμό. Σταδιακά ενέδωσε. Βλ. παρακάτω παραθέματα.

Τι σημαίνει «ενέδωσε»; Εννοείς θαμπώθηκε από το χρήμα και τα οφφίκια (λόγια του Σχολάριου μάλιστα). Ενώ ο Σχολάριος ποιός υποστήριξε εδώ ότι εξ αρχής υποστήριζε ολόψυχα την Ένωση; Ο Σχολάριος υποστήριξε/ζε την Ένωση όποτε την υποστήριξε/ζε γιατί εξέφραζε την Αυτοκρατορική Ουνιτική πολιτική μέχρι που κατάλαβε ότι οι Δυτικοί δεν θα έστελλαν βοήθεια ή και αν έστελλαν δεν θα κατάφερναν τίποτα. Λατινίζων θεολογικά/φιλοσοφικά (μέχρι το τέλος της ζωής του) ήταν ο άνθρωπος τίποτα παραπάνω και τίποτα λιγότερο.

6) Δεν χρειάζεται να καταρρίψω αστήρικτες θεωρίες. Εσύ πρέπει να τις τεκμηριώσεις.

Δεν χρειάζεται να τεκμηριώσω εγώ τις κοινά αποδεκτές θέσεις από τους σοβαρούς ιστορικούς και όχι κάποιους απολογητές... Το ποιά ακριβώς έγγραφα είναι πλαστά ή όχι δεν κάνει διαφορά.

Παραθέματα απ' την Εκκλησιαστική Ιστορία του Βλ. Φειδά.

Του Ορθόδοξου θεολόγου-Απολογητή.

Η εξοικείωση των Βυζαντινών με την λατινική θεολογία και τον αριστοτελισμό ως όπλο στις θεολογικές αντιπαραθέσεις Δύσης και Ανατολής. Παρόμοια περίπτωση με τον Βησσαρίωνα ( πριν ασπασθεί ολοκληρωτικά την Ουνία ) ήταν και ο ορθόδοξος Γεννάδιος.

Α, καλά... Ο Βησσαρίωνας έμαθε λατινικά αφότου εγκαταστάθηκε στη Δύση. Ο Φειδάς είναι εκτός τόπου και χρόνου. Την φόρμουλα «του Βησσαρίωνα» την πρότεινε ο λατινογνώστης, θαυμαστής του Θωμά Ακινάτη... Γεώργιος Σχολάριος! Τα πρακτικά της Συνόδου Φερράρας-Φλωρεντίας δεν είναι χαλκευμένα να το αποδεκτείς εσύ και κάθε Απολογητής...

[Ζαποτέκος]

Οι Θρακήσιοι ( κάτοικοι του θέματος Θρακησίων )

αποκαλούνται αρχαιοπρεπώς απ' τον Συνεχιστή του Θεοφάνη Ίωνες.
τῆ δὲ τῶν Ἰώνων ἤτοι Θρακησίων στρατηγίας αἰτεῖ τὴν ἀρχήν
https://archive.org/details/theophanesc ... 8/mode/2up

Και ο Ανώνυμος Σχολιαστής του Διονυσίου του Περιηγητή ταυτίζει τους Θρακησίους με τους Ίωνες ( και τους Ίωνες με τους Κάρες για κάποιον λόγο ).

https://www.google.gr/books/edition/Geo ... frontcover

[Σαββάτιος]

Οι Θρακήσιοι ( κάτοικοι του θέματος Θρακησίων )

αποκαλούνται αρχαιοπρεπώς απ' τον Συνεχιστή του Θεοφάνη Ίωνες.
τῆ δὲ τῶν Ἰώνων ἤτοι Θρακησίων στρατηγίας αἰτεῖ τὴν ἀρχήν
https://archive.org/details/theophanesc ... 8/mode/2up

Και ο Ανώνυμος Σχολιαστής του Διονυσίου του Περιηγητή ταυτίζει τους Θρακησίους με τους Ίωνες ( και τους Ίωνες με τους Κάρες για κάποιον λόγο ).

https://www.google.gr/books/edition/Geo ... frontcover

Είναι και η ταύτιση των Ιώνων με τους κατά Όμηρο βαρβαρόφωνους "Κάρες" και αυτή απόδειξη της ελληνικής συνέχειας....

[Ζαποτέκος]

Οι Θρακήσιοι ( κάτοικοι του θέματος Θρακησίων )

αποκαλούνται αρχαιοπρεπώς απ' τον Συνεχιστή του Θεοφάνη Ίωνες.
τῆ δὲ τῶν Ἰώνων ἤτοι Θρακησίων στρατηγίας αἰτεῖ τὴν ἀρχήν
https://archive.org/details/theophanesc ... 8/mode/2up

Και ο Ανώνυμος Σχολιαστής του Διονυσίου του Περιηγητή ταυτίζει τους Θρακησίους με τους Ίωνες ( και τους Ίωνες με τους Κάρες για κάποιον λόγο ).

https://www.google.gr/books/edition/Geo ... frontcover

Είναι και η ταύτιση των Ιώνων με τους κατά Όμηρο βαρβαρόφωνους "Κάρες" και αυτή απόδειξη της ελληνικής συνέχειας....

Αυτό είναι μια περιθωριακή άποψη του Ανώνυμου Σχολιαστή που βάζει την Καρία μετά την Αιολίδα , ενώ απ' την στιγμή που υπάρχει Αιολίδα μετά πάει Ιωνία . Σημασία έχει πως ταυτίζει τους Ίωνες του Διονυσίου με τους Θρακησίους όπως κάνει και ο Συνεχιστής.
Ο δε Πορφυρογέννητος ταυτίζει το θέμα με την ρωμαϊκή επαρχία της Ασίας :
Τὸ δὲ νῦν καλούμενον Θρᾳκησίων θέμα πάλαι μὲν καὶ κατ' ἀρχὰς Ἀσία μικρὰ ὠνομάζετο, καὶ ὁ ταύτης κρατῶν ἀνθύπατος Ἀσιάρχης ἐλέγετο. Καὶ ἵνα μὴ λέγω τοὺς ἔξωθεν, αὐτὸς ὁ μάρτυς τῆς ἀληθείας Λουκᾶς ὁ εὐαγγελιστὴς καὶ ἀπόστολος ἐν ταῖς Πράξεσι τῶν Ἀποστόλων τὸ αὐτὸ λέγει, μεμνημένος Ἀλεξάνδρου τοῦ τότε πρωτεύοντος τῶν Ἐφεσίων, Ἀσιάρχην αὐτὸν ἀποκαλῶν.
Και όπως είχαμε δει Ίων = Ασιανός = ο προερχόμενος απ' την ρωμαϊκή επαρχία της Ασίας.
https://en.wikipedia.org/wiki/Asia_%28Roman_province%29
Ιωάννης Αντιοχεύς : Ὅτι ἐπὶ Τίτου τοῦ Ῥωμαίων βασιλέως, ἀνήρ τις Ἀσιανὸς ὢν ἦν τὸ γένος, Τερέντιος Μάξιμος ὄνομα,
Δίων Κάσσιος/Ζωναράς : ἐπὶ τούτου καὶ ὁ Ψευδονέρων ἐφάνη, ὃς Ἀσιανὸς ἦν, ἐκαλεῖτο δὲ Τερέντιος Μάξιμος
Κωνσταντίνος Πορφυρογέννητος ( διασώζει απόσπασμα του Ιωάννη του Αντιοχέως ) : Ὅτι ἐπὶ Τίτου τοῦ Ῥωμαίων βασιλέως ἀνήρ
τις Ἴων τὸ γένος, Τερέντιος Μάξιμος ὄνομα,
Ο Φιλοστόργιος λέει Ίωνα τον Άτταλο Πρίσκο και το λατινικό κείμενο το αποδίδει "απ΄την Μικρασία".



Πάρε πίσω το γιαουρτάκι ...

[taxalata xalasa]

Οι Θρακήσιοι ( κάτοικοι του θέματος Θρακησίων )

αποκαλούνται αρχαιοπρεπώς απ' τον Συνεχιστή του Θεοφάνη Ίωνες.
τῆ δὲ τῶν Ἰώνων ἤτοι Θρακησίων στρατηγίας αἰτεῖ τὴν ἀρχήν
https://archive.org/details/theophanesc ... 8/mode/2up

Και ο Ανώνυμος Σχολιαστής του Διονυσίου του Περιηγητή ταυτίζει τους Θρακησίους με τους Ίωνες ( και τους Ίωνες με τους Κάρες για κάποιον λόγο ).

https://www.google.gr/books/edition/Geo ... frontcover

Είναι και η ταύτιση των Ιώνων με τους κατά Όμηρο βαρβαρόφωνους "Κάρες" και αυτή απόδειξη της ελληνικής συνέχειας....

obsequiī > οψικίου...
optimātum > οπτιμάτων...
buccellārum > βουκελλαρίων...
Thracianus exercitus > θρακησίων...
Κιβυρᾶται < Λυδοί κατά τον Strabo...

SpoilerShow

κι ο Piyama Radu από την Πηγή Αμαράντου... γελάει ο κόζμος... Ου Χαζοί Τις (Uhha Ziti)...

κι ο διπλ-ανοϊκός σαποιοτέτοιος βλέπει ολούθε στον παρελθόν τον σύνχρονο φανταστικό ελληνιστικόφωνο εβραϊσμό του...

έχει καταντήσει γαλήος κιαφτός...

και όλο διαζάρευμα...

[Ζαποτέκος]

Πετιέται και ο Αλβανιτζέλος Χαρχάλατα παραχαράσσοντας τον Στράβωνα για να μην φανεί πως ο εξελληνισμός είχε ξεκινήσει ήδη απ' τον 1ο αι. π.Χ. :
τέτταρσι δὲ γλώτταις ἐχρῶντο οἱ Κιβυρᾶται, τῇ Πισιδικῇ τῇ Σολύμων τῇ Ἑλληνίδι τῇ Λυδῶν ... δὲ οὐδ᾽ ἴχνος ἐστὶν ἐν Λυδίᾳ.
https://www.perseus.tufts.edu/hopper/te ... ction%3D17

[taxalata xalasa]

Πετιέται και ο Αλβανιτζέλος Χαρχάλατα παραχαράσσοντας τον Στράβωνα για να μην φανεί πως ο εξελληνισμός είχε ξεκινήσει ήδη απ' τον 1ο αι. π.Χ. :
τέτταρσι δὲ γλώτταις ἐχρῶντο οἱ Κιβυρᾶται, τῇ Πισιδικῇ τῇ Σολύμων τῇ Ἑλληνίδι τῇ Λυδῶν ... δὲ οὐδ᾽ ἴχνος ἐστὶν ἐν Λυδίᾳ.
https://www.perseus.tufts.edu/hopper/te ... ction%3D17

...κι ο συνπατριώτης σου ο Πάβλο εξελληνίστηκε κι εσύ ξέχασες τα βραϊκά για 2000 αστρογυροβολιές της γάιας... μουφέλληνα... άιδε στο σραέλ να τα μάθεις πάλι για να πάπσεις νάσαι ζαλιδαρχίδας με τα ελληνιστικά σου φαντασιώματα...

ο taxalata xalasa σε παει σε γάμο όντας...

[Σαββάτιος]

Οι Θρακήσιοι ( κάτοικοι του θέματος Θρακησίων )

αποκαλούνται αρχαιοπρεπώς απ' τον Συνεχιστή του Θεοφάνη Ίωνες.
τῆ δὲ τῶν Ἰώνων ἤτοι Θρακησίων στρατηγίας αἰτεῖ τὴν ἀρχήν
https://archive.org/details/theophanesc ... 8/mode/2up

Και ο Ανώνυμος Σχολιαστής του Διονυσίου του Περιηγητή ταυτίζει τους Θρακησίους με τους Ίωνες ( και τους Ίωνες με τους Κάρες για κάποιον λόγο ).

https://www.google.gr/books/edition/Geo ... frontcover

Είναι και η ταύτιση των Ιώνων με τους κατά Όμηρο βαρβαρόφωνους "Κάρες" και αυτή απόδειξη της ελληνικής συνέχειας....

Αυτό είναι μια περιθωριακή άποψη του Ανώνυμου Σχολιαστή που βάζει την Καρία μετά την Αιολίδα , ενώ απ' την στιγμή που υπάρχει Αιολίδα μετά πάει Ιωνία . Σημασία έχει πως ταυτίζει τους Ίωνες του Διονυσίου με τους Θρακησίους όπως κάνει και ο Συνεχιστής.
Ο δε Πορφυρογέννητος ταυτίζει το θέμα με την ρωμαϊκή επαρχία της Ασίας :
Τὸ δὲ νῦν καλούμενον Θρᾳκησίων θέμα πάλαι μὲν καὶ κατ' ἀρχὰς Ἀσία μικρὰ ὠνομάζετο, καὶ ὁ ταύτης κρατῶν ἀνθύπατος Ἀσιάρχης ἐλέγετο. Καὶ ἵνα μὴ λέγω τοὺς ἔξωθεν, αὐτὸς ὁ μάρτυς τῆς ἀληθείας Λουκᾶς ὁ εὐαγγελιστὴς καὶ ἀπόστολος ἐν ταῖς Πράξεσι τῶν Ἀποστόλων τὸ αὐτὸ λέγει, μεμνημένος Ἀλεξάνδρου τοῦ τότε πρωτεύοντος τῶν Ἐφεσίων, Ἀσιάρχην αὐτὸν ἀποκαλῶν.
Και όπως είχαμε δει Ίων = Ασιανός = ο προερχόμενος απ' την ρωμαϊκή επαρχία της Ασίας.
https://en.wikipedia.org/wiki/Asia_%28Roman_province%29
Ιωάννης Αντιοχεύς : Ὅτι ἐπὶ Τίτου τοῦ Ῥωμαίων βασιλέως, ἀνήρ τις Ἀσιανὸς ὢν ἦν τὸ γένος, Τερέντιος Μάξιμος ὄνομα,
Δίων Κάσσιος/Ζωναράς : ἐπὶ τούτου καὶ ὁ Ψευδονέρων ἐφάνη, ὃς Ἀσιανὸς ἦν, ἐκαλεῖτο δὲ Τερέντιος Μάξιμος
Κωνσταντίνος Πορφυρογέννητος ( διασώζει απόσπασμα του Ιωάννη του Αντιοχέως ) : Ὅτι ἐπὶ Τίτου τοῦ Ῥωμαίων βασιλέως ἀνήρ
τις Ἴων τὸ γένος, Τερέντιος Μάξιμος ὄνομα,
Ο Φιλοστόργιος λέει Ίωνα τον Άτταλο Πρίσκο και το λατινικό κείμενο το αποδίδει "απ΄την Μικρασία".



Πάρε πίσω το γιαουρτάκι ...

Το ότι ένας συγγραφέας κάνει μια (εσφαλμένη/απλουστετευτική) ταύτιση δεν σημαίνει ότι όλοι κάνουν το ίδιο. Όπως εσύ σκέφτηκες ότι ο σχολιαστής που ταυτίζει (εσφαλμένα) τους Ίωνες με τους Κάρες είναι μεμονωμένη περίπτωση (κατά πάσα πιθανότητα απλούστευσης για το κοινό) έτσι έπρεπε να σκεφτείς επίσης, αν ήσουν αντικειμενικός, ότι κάποιος ο οποίος ταυτίζει τους Θρακήσιους (να σημειωθεί ότι η έκταση του θέματος Θρακησίων μεταβαλλόταν κάθε εποχή) με τους Ίωνες ήταν μεμονωμένη εσφαλμένη/απλουστευτική περίπτωση.
Άλλη ήταν η εποχή κατά την οποία υπήρχε η επαρχία Ασίας και άλλη το θέμα Θρακησίων. Σου εξήγησα ότι εκείνη την εποχή που υπήρχε η επαρχία Ασίας ακόμη υφίστατο μια γεωγραφική περιοχή Ιωνία (με κοινωνικό βάθος) που ανήκε σε αυτό και για αυτό όλοι οι γεωγραφικοί Ίωνες ήταν Ασιανοί. Αυτό δεν καθιστά όλους τους Ασιανούς Ίωνες...
Συνεπώς, δεν παίρνω πίσω το γιαούρτι μου αλλά σου στέλλω ακόμη ένα:
Επιπλέον, τίποτα από αυτά που έχεις παραθέσει στην τελευταία υποσυζήτηση μεταξύ εμένα και εσένα δεν αποδεικνύουν μια ελληνική εθνοτική συνέχεια που είναι το θέμα αυτού του νήματος...

[Σαββάτιος]

Πετιέται και ο Αλβανιτζέλος Χαρχάλατα παραχαράσσοντας τον Στράβωνα για να μην φανεί πως ο εξελληνισμός είχε ξεκινήσει ήδη απ' τον 1ο αι. π.Χ. :
τέτταρσι δὲ γλώτταις ἐχρῶντο οἱ Κιβυρᾶται, τῇ Πισιδικῇ τῇ Σολύμων τῇ Ἑλληνίδι τῇ Λυδῶν ... δὲ οὐδ᾽ ἴχνος ἐστὶν ἐν Λυδίᾳ.
https://www.perseus.tufts.edu/hopper/te ... ction%3D17

Ο γλωσσικός εξελληνισμός δεν συνεπάγεται εθνοτικό εξελληνισμό.

[Ζαποτέκος]

Πετιέται και ο Αλβανιτζέλος Χαρχάλατα παραχαράσσοντας τον Στράβωνα για να μην φανεί πως ο εξελληνισμός είχε ξεκινήσει ήδη απ' τον 1ο αι. π.Χ. :
τέτταρσι δὲ γλώτταις ἐχρῶντο οἱ Κιβυρᾶται, τῇ Πισιδικῇ τῇ Σολύμων τῇ Ἑλληνίδι τῇ Λυδῶν ... δὲ οὐδ᾽ ἴχνος ἐστὶν ἐν Λυδίᾳ.
https://www.perseus.tufts.edu/hopper/te ... ction%3D17

...κι ο συνπατριώτης σου ο Πάβλο εξελληνίστηκε κι εσύ ξέχασες τα βραϊκά για 2000 αστρογυροβολιές της γάιας... μουφέλληνα... άιδε στο σραέλ να τα μάθεις πάλι για να πάπσεις νάσαι ζαλιδαρχίδας με τα ελληνιστικά σου φαντασιώματα...

ο taxalata xalasa σε παει σε γάμο όντας...

Ρούφηξες το ταπίδι και σκύλιασες .

ο taxalata xalasa σε παει σε γάμο όντας...

Ναι, με την όπισθεν.

[Ζαποτέκος]

Είναι και η ταύτιση των Ιώνων με τους κατά Όμηρο βαρβαρόφωνους "Κάρες" και αυτή απόδειξη της ελληνικής συνέχειας....

Αυτό είναι μια περιθωριακή άποψη του Ανώνυμου Σχολιαστή που βάζει την Καρία μετά την Αιολίδα , ενώ απ' την στιγμή που υπάρχει Αιολίδα μετά πάει Ιωνία . Σημασία έχει πως ταυτίζει τους Ίωνες του Διονυσίου με τους Θρακησίους όπως κάνει και ο Συνεχιστής.
Ο δε Πορφυρογέννητος ταυτίζει το θέμα με την ρωμαϊκή επαρχία της Ασίας :
Τὸ δὲ νῦν καλούμενον Θρᾳκησίων θέμα πάλαι μὲν καὶ κατ' ἀρχὰς Ἀσία μικρὰ ὠνομάζετο, καὶ ὁ ταύτης κρατῶν ἀνθύπατος Ἀσιάρχης ἐλέγετο. Καὶ ἵνα μὴ λέγω τοὺς ἔξωθεν, αὐτὸς ὁ μάρτυς τῆς ἀληθείας Λουκᾶς ὁ εὐαγγελιστὴς καὶ ἀπόστολος ἐν ταῖς Πράξεσι τῶν Ἀποστόλων τὸ αὐτὸ λέγει, μεμνημένος Ἀλεξάνδρου τοῦ τότε πρωτεύοντος τῶν Ἐφεσίων, Ἀσιάρχην αὐτὸν ἀποκαλῶν.
Και όπως είχαμε δει Ίων = Ασιανός = ο προερχόμενος απ' την ρωμαϊκή επαρχία της Ασίας.
https://en.wikipedia.org/wiki/Asia_%28Roman_province%29
Ιωάννης Αντιοχεύς : Ὅτι ἐπὶ Τίτου τοῦ Ῥωμαίων βασιλέως, ἀνήρ τις Ἀσιανὸς ὢν ἦν τὸ γένος, Τερέντιος Μάξιμος ὄνομα,
Δίων Κάσσιος/Ζωναράς : ἐπὶ τούτου καὶ ὁ Ψευδονέρων ἐφάνη, ὃς Ἀσιανὸς ἦν, ἐκαλεῖτο δὲ Τερέντιος Μάξιμος
Κωνσταντίνος Πορφυρογέννητος ( διασώζει απόσπασμα του Ιωάννη του Αντιοχέως ) : Ὅτι ἐπὶ Τίτου τοῦ Ῥωμαίων βασιλέως ἀνήρ
τις Ἴων τὸ γένος, Τερέντιος Μάξιμος ὄνομα,
Ο Φιλοστόργιος λέει Ίωνα τον Άτταλο Πρίσκο και το λατινικό κείμενο το αποδίδει "απ΄την Μικρασία".



Πάρε πίσω το γιαουρτάκι ...

Το ότι ένας συγγραφέας κάνει μια (εσφαλμένη/απλουστετευτική) ταύτιση δεν σημαίνει ότι όλοι κάνουν το ίδιο. Όπως εσύ σκέφτηκες ότι ο σχολιαστής που ταυτίζει (εσφαλμένα) τους Ίωνες με τους Κάρες είναι μεμονωμένη περίπτωση (κατά πάσα πιθανότητα απλούστευσης για το κοινό) έτσι έπρεπε να σκεφτείς επίσης, αν ήσουν αντικειμενικός, ότι κάποιος ο οποίος ταυτίζει τους Θρακήσιους (να σημειωθεί ότι η έκταση του θέματος Θρακησίων μεταβαλλόταν κάθε εποχή) με τους Ίωνες ήταν μεμονωμένη εσφαλμένη/απλουστευτική περίπτωση.
Άλλη ήταν η εποχή κατά την οποία υπήρχε η επαρχία Ασίας και άλλη το θέμα Θρακησίων. Σου εξήγησα ότι εκείνη την εποχή που υπήρχε η επαρχία Ασίας ακόμη υφίστατο μια γεωγραφική περιοχή Ιωνία (με κοινωνικό βάθος) που ανήκε σε αυτό και για αυτό όλοι οι γεωγραφικοί Ίωνες ήταν Ασιανοί. Αυτό δεν καθιστά όλους τους Ασιανούς Ίωνες...
Συνεπώς, δεν παίρνω πίσω το γιαούρτι μου αλλά σου στέλλω ακόμη ένα:
Επιπλέον, τίποτα από αυτά που έχεις παραθέσει στην τελευταία υποσυζήτηση μεταξύ εμένα και εσένα δεν αποδεικνύουν μια ελληνική εθνοτική συνέχεια που είναι το θέμα αυτού του νήματος...

Κάθε φορά που κάποιος ανασκευάζει ένα επιχείρημά σου απαντάς με μια απέραντη αρλουμπολογία. Όπου σε συμφέρει βέβαια. ( Σε ό,τι δεν σε συμφέρει κάνεις ότι δεν το είδες. ) Ειλικρινά τι νομίζεις πως καταφέρνεις εκτός απ' το να κάνεις τον άλλον να βαριέται ;
Είδαμε πως οι ντόπιοι Βυζαντινοί ( Ασιανοί - Θρακήσιοι ) ταυτίζονται με τους αρχαίους Ίωνες τόσο κατά την πρωτοβυζαντινή όσο και την μεσοβυζαντινή περίοδο ( Φιλιστόργιος , Ιωάννης Αντιοχεύς , Συνεχιστής Θεοφάνη , Ανώνυμος Σχολιαστής ) . Πάνε περίπατο δηλαδή οι παπάτζες σου πως οι Βυζαντινοί θεωρούσαν ομοίως σημαντικούς προγόνους τους μη - ελληνικούς λαούς με τους ελληνικούς.

[Σαββάτιος]

Κάθε φορά που κάποιος ανασκευάζει ένα επιχείρημά σου απαντάς με μια απέραντη αρλουμπολογία. Όπου σε συμφέρει βέβαια. ( Σε ό,τι δεν σε συμφέρει κάνεις ότι δεν το είδες. ) Ειλικρινά τι νομίζεις πως καταφέρνεις εκτός απ' το να κάνεις τον άλλον να βαριέται ;
Είδαμε πως οι ντόπιοι Βυζαντινοί ( Ασιανοί - Θρακήσιοι ) ταυτίζονται με τους αρχαίους Ίωνες τόσο κατά την πρωτοβυζαντινή όσο και την μεσοβυζαντινή περίοδο ( Φιλιστόργιος , Ιωάννης Αντιοχεύς , Συνεχιστής Θεοφάνη , Ανώνυμος Σχολιαστής ) . Πάνε περίπατο δηλαδή οι παπάτζες σου πως οι Βυζαντινοί θεωρούσαν ομοίως σημαντικούς προγόνους τους μη - ελληνικούς λαούς με τους ελληνικούς.

Ζαποτέκο τι γράφεις; Καμία αρλουμπολογία δεν έγραψα. Σου εξήγησα ότι οι Ασιανοί δεν ταυτίζονται με τους Ίωνες (μόνο ένα νοητικά καθυστερημένο μωρό θα καταλάβαινε αυτό από αυτά που έχεις παραθέσει). Άλλη η επαρχία Ασίας και άλλο το θέμα Θρακησίων. Σε κάποια περίοδο οι έκταση τους πάνω κάτω ταυτιζόταν. Μέχρι εκεί. Κανένα χωρίο από αυτά που παρέθεσες δεν αναφέρεται σε μια συλλογική απώτερη καταγωγή για τους "Βυζαντινούς" άρα άκυρο το τελευταίο που έγραψες... Εγώ δεν υποστήριξα παρεμπιπτόντως ποτέ ότι οι εκτός Κωνσταντινούπολης έπαιζαν κάποιο λόγο στη συλλογική απώτερη καταγωγή. Δεν έχει καμία αξία να παραθέτεις τοπικές απώτερες καταγωγές (ορθές ή εσφαλμένες). Εγώ απλά έφερα χωρία τοπικών μη ελληνικών απώτερων καταγωγών για να αποδείξω ότι οι "Βυζαντινοί" δεν πίστευαν σε μια συλλογική φυλετική απώτερη καταγωγή. Μόνο μια εθνοσυμβολική ελληνική απώτερη καταγωγή μπορούσε να σταθεί και αυτή δεν υπήρχε λόγω του αυσονικού περιεχομένου του εθνοσυμβολικού αφηγήματος...
Το εξήγησα ήδη δύο φορές και στον Περτίνακα...

[taxalata xalasa]

Πετιέται και ο Αλβανιτζέλος Χαρχάλατα παραχαράσσοντας τον Στράβωνα για να μην φανεί πως ο εξελληνισμός είχε ξεκινήσει ήδη απ' τον 1ο αι. π.Χ. :
τέτταρσι δὲ γλώτταις ἐχρῶντο οἱ Κιβυρᾶται, τῇ Πισιδικῇ τῇ Σολύμων τῇ Ἑλληνίδι τῇ Λυδῶν ... δὲ οὐδ᾽ ἴχνος ἐστὶν ἐν Λυδίᾳ.
https://www.perseus.tufts.edu/hopper/te ... ction%3D17

...κι ο συνπατριώτης σου ο Πάβλο εξελληνίστηκε κι εσύ ξέχασες τα βραϊκά για 2000 αστρογυροβολιές της γάιας... μουφέλληνα... άιδε στο σραέλ να τα μάθεις πάλι για να πάπσεις νάσαι ζαλιδαρχίδας με τα ελληνιστικά σου φαντασιώματα...

ο taxalata xalasa σε παει σε γάμο όντας...

Ρούφηξες το ταπίδι και σκύλιασες .

ο taxalata xalasa σε παει σε γάμο όντας...

Ναι, με την όπισθεν.

ποιο ταπίδι ρε ξελληνισμένε ηλίθιε;

δεν καταλαβαίνεις την λέξη «εξελληνισμός»;

και το παραδειγμα με τον συγενή σου Πάβλο και την γιουδαϊκιά φάρα του που εξελληνίστηκαν γλωσσικά το κρύβεις στον κώλο σου;

ηλίθιε κοπυπάστορα

[Ζαποτέκος]

Κάθε φορά που κάποιος ανασκευάζει ένα επιχείρημά σου απαντάς με μια απέραντη αρλουμπολογία. Όπου σε συμφέρει βέβαια. ( Σε ό,τι δεν σε συμφέρει κάνεις ότι δεν το είδες. ) Ειλικρινά τι νομίζεις πως καταφέρνεις εκτός απ' το να κάνεις τον άλλον να βαριέται ;
Είδαμε πως οι ντόπιοι Βυζαντινοί ( Ασιανοί - Θρακήσιοι ) ταυτίζονται με τους αρχαίους Ίωνες τόσο κατά την πρωτοβυζαντινή όσο και την μεσοβυζαντινή περίοδο ( Φιλιστόργιος , Ιωάννης Αντιοχεύς , Συνεχιστής Θεοφάνη , Ανώνυμος Σχολιαστής ) . Πάνε περίπατο δηλαδή οι παπάτζες σου πως οι Βυζαντινοί θεωρούσαν ομοίως σημαντικούς προγόνους τους μη - ελληνικούς λαούς με τους ελληνικούς.

Ζαποτέκο τι γράφεις; Καμία αρλουμπολογία δεν έγραψα. Σου εξήγησα ότι οι Ασιανοί δεν ταυτίζονται με τους Ίωνες (μόνο ένα νοητικά καθυστερημένο μωρό θα καταλάβαινε αυτό από αυτά που έχεις παραθέσει). Άλλη η επαρχία Ασίας και άλλο το θέμα Θρακησίων. Σε κάποια περίοδο οι έκταση τους πάνω κάτω ταυτιζόταν. Μέχρι εκεί. Κανένα χωρίο από αυτά που παρέθεσες δεν αναφέρεται σε μια συλλογική απώτερη καταγωγή για τους "Βυζαντινούς" άρα άκυρο το τελευταίο που έγραψες... Εγώ δεν υποστήριξα παρεμπιπτόντως ποτέ ότι οι εκτός Κωνσταντινούπολης έπαιζαν κάποιο λόγο στη συλλογική απώτερη καταγωγή. Δεν έχει καμία αξία να παραθέτεις τοπικές απώτερες καταγωγές (ορθές ή εσφαλμένες). Εγώ απλά έφερα χωρία τοπικών μη ελληνικών απώτερων καταγωγών για να αποδείξω ότι οι "Βυζαντινοί" δεν πίστευαν σε μια συλλογική φυλετική απώτερη καταγωγή. Μόνο μια εθνοσυμβολική ελληνική απώτερη καταγωγή μπορούσε να σταθεί και αυτή δεν υπήρχε λόγω του αυσονικού περιεχομένου του εθνοσυμβολικού αφηγήματος...
Το εξήγησα ήδη δύο φορές και στον Περτίνακα...

Εσύ δεν έγραφες για τις πολυεθνικές καταγωγές των Βυζαντινών χρησιμοποιώντας τα κείμενα της αρχαιογνωσίας του Πορφυρογέννητου και σου είχα απαντήσει πως τους Έλληνες τους έβαζαν στο πρώτο σκαλί και πως ποτέ οι βυζαντινοί δεν ταυτίστηκαν συλλογικά με έναν άλλο λαό όπως έκαναν με τους Έλληνες ; Βλέπεις εδώ τους Ασιανούς/Θρακησίους ( τους ταυτίζει ο Προφυρογέννητος - άνοιξε τα στραβά σου και την κλούβια την γκλάβα σου και διάβαζε τα αποσπάσματα γιατί δεν τα βάζω για πλάκα ) να αποκαλούνται συλλογικά Ίωνες και όχι με τα ονόματα άλλων λαών ( Λυδοί , Μαίονες κ.λπ. ). Πού είναι η πολυποίκιλη "φυλετική" καταγωγή στην οποία πίστευαν οι βυζαντινοί όταν ένα εκτεταμένο τμήμα της Mικρασίας ( επαρχία Ασίας, θέμα Θρακησίων ) το ταυτίζουν μόνο με τον λαό των Ιώνων ενώ εκεί ιστορικά έζησαν και τόσοι άλλοι λαοί ;

Δεν είναι τυχαίο που δεν μπορεί να συνεννοηθεί εδώ μέσα κανένας μαζί σου. Ούτε καν ο ρωμαϊστής Πέρτιναξ . Ξεκαθάρισε στον εαυτό σου τι πιστεύεις και που έχεις καταλήξει , έστω και προσωρινά , και μετά να απεραντολογείς με τις ανυπόστατες θεωρίες σου χωρίς την παράθεση χωρίων που να στηρίζουν τις θέσεις σου . Αλλιώς θα είσαι μόνο για

...κι ο συνπατριώτης σου ο Πάβλο εξελληνίστηκε κι εσύ ξέχασες τα βραϊκά για 2000 αστρογυροβολιές της γάιας... μουφέλληνα... άιδε στο σραέλ να τα μάθεις πάλι για να πάπσεις νάσαι ζαλιδαρχίδας με τα ελληνιστικά σου φαντασιώματα...

ο taxalata xalasa σε παει σε γάμο όντας...

Ρούφηξες το ταπίδι και σκύλιασες .

ο taxalata xalasa σε παει σε γάμο όντας...

Ναι, με την όπισθεν.

ποιο ταπίδι ρε ξελληνισμένε ηλίθιε;

δεν καταλαβαίνεις την λέξη «εξελληνισμός»;

και το παραδειγμα με τον συγενή σου Πάβλο και την γιουδαϊκιά φάρα του που εξελληνίστηκαν γλωσσικά το κρύβεις στον κώλο σου;

Εσύ ρε βλήμα πάλι κάνεις τον Σαββάτιο να δείχνει έξυπνος.
Καταλαβαίνεις πως οι εξελληνισμένοι καταλήγουν Έλληνες μέσω της αφομοίωσης ; Ή ο ρατσισμός σου σε έχει κάνει τόσο ηλίθιο ; Φυσικά και το καταλαβαίνεις αλλά σκύλιασες με την αποκάλυψη της παραχάραξής σου στον Στράβωνα.

ηλίθιε κοπυπάστορα

Τι αντέγραψα βρε βλαμμένε ; Λες να μου ζητήσουν τον λόγο ο Στράβων ή ο Θουκυδίδης όταν παραθέτω τα κείμενά τους για να ανασκευάσω τις αρλούμπες σου ;

[taxalata xalasa]

είσαι ηλίθιος απολογητης...

οι εξελληνισμένοι καταληγουν wannabe ελληνες μεσω της προσομοίωσης... όχι έλληνες... αναπαράσταση ή μίμηση ελλήνων από αλλογενή στοιχειά...

δεν αφομοιωσαν οι αρχαιοι ελληνες τα αλλογενή στοιχεία που μετακόμισαν στον ελλαδικό χώρο πούτανε κατακτηση της ρώμας...

τα διάφορα αλλογενή στοιχειά μιμηθηκαν τους έλληνες με εργαλείο την εξαγώμενη γλωσσα και γέμισε ο ελλαδικός τόπος wannabe ελληνες... απο παλιά... προς ομοίωση...

και ποιοι εξελληνισμένοι; οι εξαττικογκιωνισμένοι γλωσσικά ;

ο ρατσισμός είναι δικός σου ρε εκλεκτολαικε μαλακ... που προσκυνας τον προγονο σου τον λαθρομεταναστη καταπατητη ξενων γαιων, τον ουργιο αβρααμ...

συσαι ενας απογονος καποιου ασημαντου wannabe ελληνα που νομιζεις πως εισαι ελληνας...

σε κυνηγανε φαντασματα,...