Έλληνες vs Ρωμαίοι

[Antigeist]

Δεν είναι τα μαθηματικά το κλειδί της επιστήμης, είναι η εμπειρική μέθοδος. Παρατηρείς και βγάζεις συμπεράσματα. Αυτά μπορεί να είναι άκυρα, αλλά σιγά-σιγά θα προχωράς προς την αλήθεια, σε αντίθεση με το "έτσι λένε οι μύθοι", "θύμωσε ο Δίας", κλπ.

Άμα δεν ήταν τα μαθηματικα το κλειδί δεν θα έβλεπες παντού εξισώσεις σε ένα εγχειρίδιο φυσικής. Δεν αρκεί η εμπειρική παρατήρηση. Θες ποσοτικοποίηση του σύμπαντος για να φτιάξεις σύγχρονη επιστήμη.

Για να φτιάξεις σύγχρονη επιστήμη πρέπει πρώτα να φτιάξεις αρχαία.
Η επανάσταση της σύγχρονης ανατομίας πάντως δεν έγινε με εξισώσεις, έγινε όταν σταμάτησαν να διαβάζουν απλά Αριστοτέλη και άρχισαν να ανοίγουν πτώματα.

Νope. H αληθινή επανάσταση στην ιατρική ήρθε όταν μπήκαμε στην τροχιά της modern scientific biomedical research (where results are testable and reproducible) which began to replace early Western traditions based on herbalism, the Greek "four humours" and other such pre-modern notions. The modern era really began with Edward Jenner's discovery of the smallpox vaccine at the end of the 18th century (inspired by the method of inoculation earlier practiced in Asia), Robert Koch's discoveries around 1880 of the transmission of disease by bacteria, and then the discovery of antibiotics around 1900.

[Χουργιατς]

Neuzeitliche Metaphysikkritik. Yπάρχει και στα ελληνικά ως "κριτική της μεταφυσικής στη νεότερη σκέψη".

τύπε ποιό ακριβώς από αυτά εδώ είναι;

[Ζαποτέκος]

τι μάρκα είναι αυτή;

Μαρατα , το νερό του Σκλαβενίτη. 14 λεπτά κοστίζει. Γιατί ρωτάς ;

[Antigeist]

Σαν σήμερα γεννήθηκαν ο Καλιγούλας και ο Κόμμοδος, δύο από τους πιο κακόφημους αυτοκράτορες. Που είναι ο Nero να μας κάνει μια αφιέρωση;

[Ζαποτέκος]

Σαν σήμερα γεννήθηκαν ο Καλιγούλας και ο Κόμμοδος, δύο από τους πιο κακόφημους αυτοκράτορες. Που είναι ο Nero να μας κάνει μια αφιέρωση;

Παρεξηγημένες και αδικημένες ιστορικές προσωπικότητες .

[Ζαποτέκος]

Ένα παιχνίδι.
Στα ζευγάρια των Βίων Παράλληλων του Πλουτάρχου βάλτε το σύμβολο "<" και ">" ( όχι το εύκολο "=" ) και κάντε την τελική σούμα. Χωρίς πολύ σκέψη στα ιστορικά , στρατιωτικά , ηθικά και γεωπολιτικά κριτήρια . Ότι σας έρθει κατευθείαν πρώτο στο μυαλό.
Ξεκινάω εγώ.

Αλέξανδρος > Ιούλιος Καίσαρ
Θησεύς < Ρωμύλος
Σόλων > Ποπλικόλας
Θεμιστοκλής > Κάμιλλος
Λυκούργος > Νουμάς Πομπίλιος
Περικλής > Φάβιος Μάξιμος
Αριστείδης < Κάτων
Αλκιβιάδης < Κοριολανός
Πελοπίδας < Μαρκέλος
Άγις, Κλεομένης < Τιβέριος, Γάιος
Τιμολέων < Αιμίλος Παύλος
Κίμων > Λεύκιος Λούκουλος
Πύρρος < Γάιος Μάριος
Φιλοποίμην < Τίτος Φλαμίνιος
Νικίας > Κράσσος
Φωκίων > Κάτων ο νεότερος
Δημοσθένης > Κικέρων
Λύσανδρος > Σύλλας
Αγησίλαος > Πομπήιος
Ευμένης > Σερτώριος
Δίων < Βρούτος
Δημήτριος < Μάρκος Αντώνιος

Αυτοί ουσιαστικά δεν είναι ζεύγος , άλλα δεν πειράζει .
Άρατος και Αρταξέρξης > Γάλβας και Όθων

Και το χαμένο :

Επαμεινώνδα < Οκταβιανό Αύγουστο

Σύνολο Έλληνες - Ρωμαίοι : 13 - 11

[Ζαποτέκος]

Όταν οι Ρωμαίοι αντιγράφουν ελληνικά πρότυπα...

Είναι γνωστοί οι Τριάκοντα Τύραννοι των Αθηνών.

Τα ονόματά τους σύμφωνα με τον Ξενοφώντα ήταν :

Πολυχάρης, Κριτίας, Μηλόβιος, Ἱππόλοχος, Εὐκλείδης, Ἱέρων, Μνησίλοχος, Χρέμων, Θηραμένης, Ἀρεσίας, Διοκλῆς, Φαιδρίας, Χαιρέλεως, Ἀναίτιος, Πείσων, Σοφοκλῆς, Ἐρατοσθένης, Χαρικλῆς, Ὀνομακλῆς, Θέογνις, Αἰσχίνης, Θεογένης, Κλεομήδης, Ἐρασίστρατος, Φείδων, Δρακοντίδης, Εὐμάθης, Ἀριστοτέλης, Ἱππόμαχος, Μνησιθείδης

Αυτό που δεν είναι ιδιαίτερα γνωστό είναι πως ένας απ' τους Λατίνους συγγραφείς της Historia Augusta δημιούργησε και για τους Ρωμαίους αντίστοιχα Τριάκοντα Τυράννους - διεκδικητές του ρωμαϊκού θρόνου.

Δεδομένης της περιβόητης αναξιοπιστίας της Ιστορίας των Αυγούστων, η ακρίβεια αυτού τού καταλόγου είναι αμφισβητήσιμη. Υπάρχει μία επιστημονική συμφωνία, ότι ο συγγραφέας διόγκωσε σκόπιμα τον αριθμό των σφετεριστών, για να τους παραλληλίσει τους Τριάντα Τυράννους της Αθήνας.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE ... E%B7%CF%82

[Annibas]

Οι πρώτοι βασιλείς της Ρώμης πριν ανακηρυχτεί η Ρωμαική δημοκρατία το 500 π.χ. ήταν Έλληνες.

[Ζαποτέκος]

Οι πρώτοι βασιλείς της Ρώμης πριν ανακηρυχτεί η Ρωμαική δημοκρατία το 500 π.χ. ήταν Έλληνες.

Για βασιλιάδες δεν ξέρω, αλλά κατά την ρωμαϊκή περίοδο ήταν πολύ της μόδας οι Έλληνες και οι Ρωμαίοι να είναι συγγενείς. Μερικά παραδείγματα.

Παυσανίας ( 2ος αι. μ.Χ. ) , Ελλάδος Περιήγησις , Αρκαδικά, 43
Ο Ρωμαίος αυτοκράτορας Αντωνίνος ο Ευσεβής έδωσε στην αρκαδική πόλη Παλλάντιον προνόμια. Την αναβάθμισε σε πόλη από κώμη και της έδωσε φορολογική ατέλεια. Κι αυτά γιατί πιστευόταν ότι από αυτήν την πόλη ξεκίνησε ο ήρωας Εύανδρος μαζί με άλλους Αρκάδες και αποίκισε την Ρώμη.


Πλούταρχος, Νουμάς , Α 3
Μιά από τις συνιστώσες των Ρωμαίων ήταν και οι Σαβίνοι. Ο Πλούταρχος στον βίο του Νουμά αναφέρει την λακωνική καταγωγή των Σαβίνων .

...ἄλλως δὲ Νομᾶς γένος μὲν ἦν ἐκ Σαβίνων, Σαβῖνοι δὲ βούλονται Λακεδαιμονίων ἑαυτοὺς ἀποίκους γεγονέναι.

Αυτό το παραθέτει και ο Διονύσιος ο Αλικαρνασσεύς ( Ρωμαϊκές Αρχαιότητες , Β 49, 5 ).

...ἐκεῖθεν δ᾽ ὁρμηθέντας αὐτῶν τινας συνοίκους τοῖς Σαβίνοις γενέσθαι: καὶ διὰ τοῦτο πολλὰ τῶν νομίμων εἶναι Σαβίνων Λακωνικά, μάλιστα δὲ τὸ φιλοπόλεμόν τε καὶ τὸ λιτοδίαιτον καὶ παρὰ πάντα τὰ ἔργα τοῦ βίου σκληρόν. ὑπὲρ μὲν δὴ τοῦ Σαβίνων γένους ταῦθ᾽ ἱκανά.


Ο Πλούταρχος έχει και μιά συγκεχυμένη μαρτυρία που αναφέρει την Ρώμη ως πόλη ελληνική όταν την λεηλάτησε ο Βρέννος και οι Γαλάτες/Υπερβόρειοι του .

Ἡρακλείδης γὰρ ὁ Ποντικὸς οὐ πολὺ τῶν χρόνων ἐκείνων ἀπολειπόμενος ἐν τῷ Περὶ ψυχῆς συγγράμματί φησιν ἀπὸ τῆς ἑσπέρας λόγον κατασχεῖν, ὡς στρατὸς ἐξ Ὑπερβορέων ἐλθὼν ἔξωθεν ᾑρήκοι πόλιν Ἑλληνίδα Ῥώμην, ἐκεῖ που κατῳκημένην περὶ τὴν μεγάλην θάλασσαν.

[Αλιόσα]

Η αρχαία ελλάδα είχε επιστήμη, λογική σκέψη, δημοκρατία, θέατρο, πολιτισμό. Ρώμη, Βυζάντιο γενικά 0 εις το πηλίκο. Ρώμη με αυτοκράτορες, αρένες και άρτο και (φρικτά) θεάματα. Βυζάντιο= θρησκευτικός σκοταδισμός και απόλυτη οπισθοδρόμηση. Μαυρίλα, κατήφεια, πλεκτάνες με δολοφονίες αυτοκρατόρων. Χάλια. Καλύτερα βέβαια από το τι γινόταν στην υπόλοιπη ευρώπη.

Πολύ πιο εντυπωσιακή η Κωνσταντινούπολη από την αρχαία Αθήνα, καμιά σχέση δηλαδή.

[Annibas]

Οι πρώτοι βασιλείς της Ρώμης πριν ανακηρυχτεί η Ρωμαική δημοκρατία το 500 π.χ. ήταν Έλληνες.

Για βασιλιάδες δεν ξέρω, αλλά κατά την ρωμαϊκή περίοδο ήταν πολύ της μόδας οι Έλληνες και οι Ρωμαίοι να είναι συγγενείς. Μερικά παραδείγματα.

Παυσανίας ( 2ος αι. μ.Χ. ) , Ελλάδος Περιήγησις , Αρκαδικά, 43
Ο Ρωμαίος αυτοκράτορας Αντωνίνος ο Ευσεβής έδωσε στην αρκαδική πόλη Παλλάντιον προνόμια. Την αναβάθμισε σε πόλη από κώμη και της έδωσε φορολογική ατέλεια. Κι αυτά γιατί πιστευόταν ότι από αυτήν την πόλη ξεκίνησε ο ήρωας Εύανδρος μαζί με άλλους Αρκάδες και αποίκισε την Ρώμη.


Πλούταρχος, Νουμάς , Α 3
Μιά από τις συνιστώσες των Ρωμαίων ήταν και οι Σαβίνοι. Ο Πλούταρχος στον βίο του Νουμά αναφέρει την λακωνική καταγωγή των Σαβίνων .

...ἄλλως δὲ Νομᾶς γένος μὲν ἦν ἐκ Σαβίνων, Σαβῖνοι δὲ βούλονται Λακεδαιμονίων ἑαυτοὺς ἀποίκους γεγονέναι.

Αυτό το παραθέτει και ο Διονύσιος ο Αλικαρνασσεύς ( Ρωμαϊκές Αρχαιότητες , Β 49, 5 ).

...ἐκεῖθεν δ᾽ ὁρμηθέντας αὐτῶν τινας συνοίκους τοῖς Σαβίνοις γενέσθαι: καὶ διὰ τοῦτο πολλὰ τῶν νομίμων εἶναι Σαβίνων Λακωνικά, μάλιστα δὲ τὸ φιλοπόλεμόν τε καὶ τὸ λιτοδίαιτον καὶ παρὰ πάντα τὰ ἔργα τοῦ βίου σκληρόν. ὑπὲρ μὲν δὴ τοῦ Σαβίνων γένους ταῦθ᾽ ἱκανά.


Ο Πλούταρχος έχει και μιά συγκεχυμένη μαρτυρία που αναφέρει την Ρώμη ως πόλη ελληνική όταν την λεηλάτησε ο Βρέννος και οι Γαλάτες/Υπερβόρειοι του .

Ἡρακλείδης γὰρ ὁ Ποντικὸς οὐ πολὺ τῶν χρόνων ἐκείνων ἀπολειπόμενος ἐν τῷ Περὶ ψυχῆς συγγράμματί φησιν ἀπὸ τῆς ἑσπέρας λόγον κατασχεῖν, ὡς στρατὸς ἐξ Ὑπερβορέων ἐλθὼν ἔξωθεν ᾑρήκοι πόλιν Ἑλληνίδα Ῥώμην, ἐκεῖ που κατῳκημένην περὶ τὴν μεγάλην θάλασσαν.

Αναφερόμουνα στους Ταρκύνιους πέρα από αυτά.

[Ζαποτέκος]

Δωδεκάδελτος

Γεώργιος Σύγκελλος ( 9ος αι. ) :

(...) Κίμων ἐπ' Εὐρυμέδοντι ναυμαχίᾳ Πέρσας νικᾷ καὶ πεζομαχίᾳ.
Εὐήνιος ἐλεγείας ποιητὴς ἐγνωρίζετο.
Ἐμπεδοκλῆς καὶ Παρμενίδης φυσικοὶ φιλόσοφοι ἐγνωρίζοντο.
Ζήνων καὶ Ἡράκλειτος ὁ σκοτεινὸς ἤκμαζον.
∆ήμαρχοι ἐν Ῥώμῃ καὶ ἀγορανόμοι ᾑρέθησαν μηκέτι ὄντων ὑπάτων
Νόμους ἐκ τῆς Ἑλλάδος Ῥωμαῖοι μετεστείλαντο, ἀφ' ὧν τὰς δώδεκα δέλτους συνέθηκαν.

Around 450 BC, the first decemviri (decemvirate, board of "Ten Men") were appointed to draw up the first ten tables. According to Livy, they sent an embassy to Greece to study the legislative system of Athens, known as the Solonian Constitution, but also to find out about the legislation of other Greek cities. Some scholars deny that the Romans imitated the Greeks in this respect or suggest that they visited only the Greek cities of Southern Italy, and did not travel all the way to Greece. In 450 BC, the second decemviri started to work on the last two tables.

The fragment of lawcode of Gortyn in Crete (around 450 BC). This Greek lawcode was inscribed in twelve columns on the inner face of a circular wall. Scholars observed that its content and focus on the private law offers striking parallels with the Twelve Tables .
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CF ... E%BF%CF%82
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CF ... E%B1%CF%82
https://en.wikipedia.org/wiki/Twelve_Tables
https://en.wikipedia.org/wiki/Gortyn_code

[taxalata xalasa]

Οι πρώτοι βασιλείς της Ρώμης πριν ανακηρυχτεί η Ρωμαική δημοκρατία το 500 π.χ. ήταν Έλληνες.

Για βασιλιάδες δεν ξέρω, αλλά κατά την ρωμαϊκή περίοδο ήταν πολύ της μόδας οι Έλληνες και οι Ρωμαίοι να είναι συγγενείς. Μερικά παραδείγματα.

Παυσανίας ( 2ος αι. μ.Χ. ) , Ελλάδος Περιήγησις , Αρκαδικά, 43
Ο Ρωμαίος αυτοκράτορας Αντωνίνος ο Ευσεβής έδωσε στην αρκαδική πόλη Παλλάντιον προνόμια. Την αναβάθμισε σε πόλη από κώμη και της έδωσε φορολογική ατέλεια. Κι αυτά γιατί πιστευόταν ότι από αυτήν την πόλη ξεκίνησε ο ήρωας Εύανδρος μαζί με άλλους Αρκάδες και αποίκισε την Ρώμη.


Πλούταρχος, Νουμάς , Α 3
Μιά από τις συνιστώσες των Ρωμαίων ήταν και οι Σαβίνοι. Ο Πλούταρχος στον βίο του Νουμά αναφέρει την λακωνική καταγωγή των Σαβίνων .

...ἄλλως δὲ Νομᾶς γένος μὲν ἦν ἐκ Σαβίνων, Σαβῖνοι δὲ βούλονται Λακεδαιμονίων ἑαυτοὺς ἀποίκους γεγονέναι.

Αυτό το παραθέτει και ο Διονύσιος ο Αλικαρνασσεύς ( Ρωμαϊκές Αρχαιότητες , Β 49, 5 ).

...ἐκεῖθεν δ᾽ ὁρμηθέντας αὐτῶν τινας συνοίκους τοῖς Σαβίνοις γενέσθαι: καὶ διὰ τοῦτο πολλὰ τῶν νομίμων εἶναι Σαβίνων Λακωνικά, μάλιστα δὲ τὸ φιλοπόλεμόν τε καὶ τὸ λιτοδίαιτον καὶ παρὰ πάντα τὰ ἔργα τοῦ βίου σκληρόν. ὑπὲρ μὲν δὴ τοῦ Σαβίνων γένους ταῦθ᾽ ἱκανά.


Ο Πλούταρχος έχει και μιά συγκεχυμένη μαρτυρία που αναφέρει την Ρώμη ως πόλη ελληνική όταν την λεηλάτησε ο Βρέννος και οι Γαλάτες/Υπερβόρειοι του .

Ἡρακλείδης γὰρ ὁ Ποντικὸς οὐ πολὺ τῶν χρόνων ἐκείνων ἀπολειπόμενος ἐν τῷ Περὶ ψυχῆς συγγράμματί φησιν ἀπὸ τῆς ἑσπέρας λόγον κατασχεῖν, ὡς στρατὸς ἐξ Ὑπερβορέων ἐλθὼν ἔξωθεν ᾑρήκοι πόλιν Ἑλληνίδα Ῥώμην, ἐκεῖ που κατῳκημένην περὶ τὴν μεγάλην θάλασσαν.

Αναφερόμουνα στους Ταρκύνιους πέρα από αυτά.

τι τρεχει με τους Ταρκύνιους;

[Annibas]

τι τρεχει με τους Ταρκύνιους;

Ο πρώτος Ταρκύνιος, ο Ταρκύνιος ο πρεσβύτερος γιος του Δημάρατου της Κορίνθου από την βασιλική οικογένεια Βακχιάδες.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE ... E%BF%CF%85

[stavmanr]

Ο Αρχιμήδης είχε ανακαλύψει τα ολοκληρώματα.

Τα ολοκληρώματα ανακάλυψε ο Διογένης ο Λαέρτιος που ολοκλήρωνε σε κάθε δημόσιο σημείο της πόλης.