Διάφοροι «βάρβαροι» στην αρχαία Ελλάδα...

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
fonfon
Δημοσιεύσεις: 1430
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:34

Re: Διάφοροι «βάρβαροι» στην αρχαία Ελλάδα...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από fonfon » 28 Μάιος 2024, 02:06

taxalata xalasa έγραψε:
27 Μάιος 2024, 21:15
fonfon έγραψε:
27 Μάιος 2024, 14:02
Timeo Danaos et dona ferentes...

Αυτά είναι αρχαία αλβανικά ή αν τα γράψεις έτσι γίνονται αυτόματα αλβανικά;
τι σχέση έχουν τα αλβανικά με το νήμα; Συνεχίζεις κι εσύ το μισαλλόδοξο ανταλβανικό παραλήρημα των υπολοίπων;

Τι ζόρια τραβάτε ρε; :smt005:
Το μόνο ζόρι το έχεις εσύ να τους βγάλεις Αλβανούς.Απλά υπάρχουν μερικές χιλιάδες χρόνια διαφορά.
Το timeo danaos τι φάση ακριβώς;Σκιπιτάρικο;

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20678
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Διάφοροι «βάρβαροι» στην αρχαία Ελλάδα...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 28 Μάιος 2024, 07:36

fonfon έγραψε:
28 Μάιος 2024, 02:06
taxalata xalasa έγραψε:
27 Μάιος 2024, 21:15
fonfon έγραψε:
27 Μάιος 2024, 14:02
Timeo Danaos et dona ferentes...

Αυτά είναι αρχαία αλβανικά ή αν τα γράψεις έτσι γίνονται αυτόματα αλβανικά;
τι σχέση έχουν τα αλβανικά με το νήμα; Συνεχίζεις κι εσύ το μισαλλόδοξο ανταλβανικό παραλήρημα των υπολοίπων;

Τι ζόρια τραβάτε ρε; :smt005:
Το μόνο ζόρι το έχεις εσύ να τους βγάλεις Αλβανούς.Απλά υπάρχουν μερικές χιλιάδες χρόνια διαφορά.
Το timeo danaos τι φάση ακριβώς;Σκιπιτάρικο;
Γιατί να θέλω να τους βγάλω Αλβανούς;
Τι πίνετε ρε;

To Timeo Danaos; καρβᾶνα δ᾽αὐδὰν... εἰ δὲ μή, μελανθὲς :vp11::vp11::vp11:
ἡλιόκτυπον γένος...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20678
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Διάφοροι «βάρβαροι» στην αρχαία Ελλάδα...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 28 Μάιος 2024, 09:28

Αν δεν σφάλω, αυτή είναι η πρώτη και μόνη αναφορά περί βαρβάρων στον Όμηρο...

Νάστης αὖ Καρῶν ἡγήσατο βαρβαροφώνων,

Ραψ. Β' - 867.

αφού έχει κατονομάσει διάφορους συμμάχους του Ιλίου, που δεν τους ορίζει ως βάρβαρους όπως κάνει για τους Κάρες...


Κι αυτό είναι ωραίο...

1.173.1...τὴν γὰρ Κρήτην εἶχον τὸ παλαιὸν πᾶσαν βάρβαροι
ΗΡΟΔΟΤΟΣ
Ἱστορίαι

κι αυτό...

1.14.2...οὗτος δὲ ὁ Γύγης πρῶτος βαρβάρων τῶν ἡμεῖς ἴδμεν ἐς Δελφοὺς ἀνέθηκε ἀναθήματα μετὰ Μίδην τὸν Γορδίεω, Φρυγίης βασιλέα.
ΗΡΟΔΟΤΟΣ
Ἱστορίαι
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Άβαταρ μέλους
fonfon
Δημοσιεύσεις: 1430
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:34

Re: Διάφοροι «βάρβαροι» στην αρχαία Ελλάδα...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από fonfon » 28 Μάιος 2024, 10:24

taxalata xalasa έγραψε:
28 Μάιος 2024, 07:36
fonfon έγραψε:
28 Μάιος 2024, 02:06
taxalata xalasa έγραψε:
27 Μάιος 2024, 21:15


τι σχέση έχουν τα αλβανικά με το νήμα; Συνεχίζεις κι εσύ το μισαλλόδοξο ανταλβανικό παραλήρημα των υπολοίπων;

Τι ζόρια τραβάτε ρε; :smt005:
Το μόνο ζόρι το έχεις εσύ να τους βγάλεις Αλβανούς.Απλά υπάρχουν μερικές χιλιάδες χρόνια διαφορά.
Το timeo danaos τι φάση ακριβώς;Σκιπιτάρικο;
Γιατί να θέλω να τους βγάλω Αλβανούς;
Τι πίνετε ρε;

To Timeo Danaos; καρβᾶνα δ᾽αὐδὰν... εἰ δὲ μή, μελανθὲς :vp11::vp11::vp11:
ἡλιόκτυπον γένος...
Έχουμε δει τα πρίκουελ και ξέρουμε την υπόθεση.Αλβανοί δεν υπήρχαν όσο και να προσπαθείς.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20678
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Διάφοροι «βάρβαροι» στην αρχαία Ελλάδα...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 28 Μάιος 2024, 17:27

fonfon έγραψε:
28 Μάιος 2024, 10:24
taxalata xalasa έγραψε:
28 Μάιος 2024, 07:36
fonfon έγραψε:
28 Μάιος 2024, 02:06

Το μόνο ζόρι το έχεις εσύ να τους βγάλεις Αλβανούς.Απλά υπάρχουν μερικές χιλιάδες χρόνια διαφορά.
Το timeo danaos τι φάση ακριβώς;Σκιπιτάρικο;
Γιατί να θέλω να τους βγάλω Αλβανούς;
Τι πίνετε ρε;

To Timeo Danaos; καρβᾶνα δ᾽αὐδὰν... εἰ δὲ μή, μελανθὲς :vp11::vp11::vp11:
ἡλιόκτυπον γένος...
Έχουμε δει τα πρίκουελ και ξέρουμε την υπόθεση.Αλβανοί δεν υπήρχαν όσο και να προσπαθείς.
ποια πρίκουελ;

Ρε δεν πάτε καλά!...

φοβικοί...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Andreas
Δημοσιεύσεις: 188
Εγγραφή: 01 Οκτ 2022, 12:25
Phorum.gr user: Andreas
Τοποθεσία: Ευρωπη

Re: Διάφοροι «βάρβαροι» στην αρχαία Ελλάδα...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Andreas » 19 Ιουν 2024, 23:50

Ο Στράβων αναφερει οτι στην πολη Β`υλλις(το αστερι Β),Μαλλακαστρα,Αλβανια χτιστηκε το Αχιλλειο οδος..πραγμα που δειχνει οτι ο Αχιλλεας ηταν απο Μιρ-Μηρ-Μοιρ μηντε(καλο γεύση ),σημερα Μαλλακαστρα .
Η Μαλλακαστρα στην Αττικη και της γυρω περιοχες μεχρι Κη Φυση(τουτο(κι) το σοη, αλλιως η φαρα = Φυση - Φυσι κή = Φυσικής ) και Εκαλη προερχεται απο Μαλλακστρα Αλβανιας απο το ετος 1381.Ενω παλια ο Βασιλιας Α κυ υλλη (φυλλη)-Αχιλλεας,έφερε στη θήβα και το κληρονομικό όνομα του γιου του Κάδμη, Έλλην.
Το ερώτημα είναι για τους Έλληνες ποιος έχει το δικαίωμα να φέρει το όνομα Έλλην και Πέλλασγ,Οι Έλληνες ή οι Αλβανοί Αρμπέρ;
Το ονομα Akiλλ =Α κυ υλλ,Α Λεκ,Α Πειρρο,Πειρραι,Α Μυδα (ντ = δ,Αμυντα,Α μπαροι(οχι Α βαροι - Κρα μπαρη),Α φρικα
- Α = Βασσιλας(vashë ill), επικεφαλείς
- Κι,Κυ = τουτος ... ,Αttκι,Αντρη-Αttικι,Ki At(Κιατο)..
- Υλλ = αστερι..Υλλη ιων,αστερι μας.

"Την αδυναμία, άλλωστε, των παλιών κατοίκων δείχνει πολύ καλά και το εξής: Πριν από τον τρωικό πόλεμο η Ελλάδα σαν σύνολο δεν επιχείρησε απολύτως τίποτε. Νομίζω μάλιστα πως και το ίδιο το όνομα δεν είχε δοθεί ακόμη σ’ όλη τη χώρα κι ότι πριν από τον Έλληνα του Δευκαλίωνα δεν υπήρχε καν αυτό, αλλά τα διάφορα φύλα, ιδιαίτερα οι Πελασγοί, έδιναν το όνομά τους στις περιοχές που κατοικούσαν. Από την εποχή όμως που ο Έλληνας κι οι γιοι του απόχτησαν δύναμη στη Φθιώτιδα κι οι άλλες πόλεις άρχισαν να τους ζητούν βοήθεια, όλο και πιο πολύ, εξαιτίας της επικοινωνίας αυτής, λέγονταν πια μεταξύ τους Έλληνες. πέρασε, ωστόσο, πολύς καιρός ώσπου το όνομα αυτό να επικρατήσει γενικά. Την καλύτερη απόδειξη γι’ αυτό
τη δίνει ο Όμηρος. Γιατί, αν κι έζησε πολύ αργότερα από τον τρωικό πόλεμο, πουθενά δε χρησιμοποιεί το όνομα αυτό για όλους, αλλά μονάχα για κείνους που από τη Φθιώτιδα είχαν ακολουθήσει τον Αχιλλέα, οι οποίοι ήταν κι οι πρώτοι Έλληνες. τους ονομάζει στα έπη του Δαναούς, Αργείους και Αχαιούς. Δε χρησιμοποιεί επίσης τη λέξη βάρβαροι, κι αυτό, κατά τη γνώμη μου, επειδή στην εποχή του οι Έλληνες δεν είχαν ακόμη ξεχωρίσει από τον υπόλοιπο κόσμο κι ονομαστεί μ’ ένα κοινό αντίθετο όνομα. Οπωσδήποτε, όσοι διαδοχικά ονομάστηκαν Έλληνες – αρχικά στις διάφορες πόλεις, επειδή καταλάβαιναν ο ένας τον άλλο, κι αργότερα όλοι μαζί – δεν έκαμαν, πριν από τα Τρωικά, καμιά επιχείρηση, από αδυναμία κι έλλειψη σχέσεων μεταξύ τους. Αλλά και την τρωική εκστρατεία την ανάλαβαν μόνο όταν απόχτησαν αρκετή πείρα στη θάλασσα"
"nr 2
"για τη γλώσσα των Πελασγών δεν μπορώ να μιλήσω με σιγουριά, αλλά το ότι δεν ήταν Ελληνική μπορεί να το συμπεράνει κανείς πρώτα από τη γλώσσα ενός μέρους της φυλής των Πελασγών, που ζει τώρα στην πόλη Κρότωνα* πάνω από τους Τυρρηνούς, και που κάποτε ήταν γείτονες αυτών που τώρα ονομάζονται Δωριείς (τότε που οι Πελασγοί ζούσαν στην περιοχή που ονομάζουμε σήμερα Θεσσαλιώτιδα**) δεύτερον από τη γλώσσα των Πελασγών που έχτισαν την Πλακία και τη Σκυλάκη*** του Ελλήσποντου [...]. Αν όμως πρέπει να συμπεράνουμε απ’ αυτά, οι Πελασγοί θα μιλούν βάρβαρη γλώσσα. Αν λοιπόν όλοι οι Πελασγοί είχαν αυτή τη γλώσσα, το Αττικό έθνος, που ήταν Πελασγικό, όταν μεταβλήθηκε σε Ελληνικό, έμαθε και την Ελληνική γλώσσα [...]. Εγώ πιστεύω ότι οι Ελληνικοί λαοί μιλούσαν πάντα την ίδια γλώσσα, αλλά αποδυναμώθηκαν μετά τον χωρισμό τους από τους Πελασγούς, και, ξεκινώντας αρχικά από ένα μικρό πυρήνα, έφτασαν στους τεράστιους αριθμούς που αντιπροσωπεύουν τώρα με την ενσωμάτωση διαφόρων ξένων εθνών, ανάμεσα στα οποία ήταν και οι ίδιοι οι Πελασγοί. Δεν πιστεύω ότι οι Πελασγοί, ένας βαρβαρικός λαός, έγινε ποτέ πολυάριθμος ή ισχυρός"...."

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών