https://en.wikipedia.org/wiki/Occupatio ... rn_Armenia
Στην Ανατολικη Τουρκια μπηκε ο Ρωσικος στρατος
https://en.wikipedia.org/wiki/Occupatio ... rn_Armenia
Απορώ πως εσύ ξεχασες να αναφέρεις την αποβαση του ισραηλινού στρατού στο Αμβουργο, που εγινε η αιτία για το Ολοκαύτωμα.Beria έγραψε: ↑23 Απρ 2021, 21:27Σωστά, διότι, ως γνωστόν, τους Αρμενιους τους εξολόθρευσε όταν μπήκε στην Ανατολική Τουρκία ο Αρμενικός στρατός.Στρακαστρουκας έγραψε: ↑23 Απρ 2021, 21:25Ναι, και πως θα γινοταν η εθνοκαθαρση? Επαναλαμβανω χριστιανοι και μουσουλμανοι ζουσαν διπλα-διπλα για 500 χρονια χωρις ιδιαιτερα προβληματα. Αν δεν ειχε εισβαλλει ενας ξενος στρατος ο οποιος αλλαξε την ισορροπια δυναμεων στην περιοχη πως ο Κεμαλ θα εξαφανιζε τους χριστιανους απο κει? Μαξιμουμ να ειχες καποια καταπιεστικα μετρα αλλα για γενοκτονια και εθνοκαθαρση θες κανονικο πολεμο και τον πολεμο τον ξεκινησε ο Ελληνικος στρατοςkameron έγραψε: ↑23 Απρ 2021, 21:17
Αυτά είναι η τουρκική αφήγηση που δεν στέκει σε σοβαρή κριτική.
Σαν να μην υπήρχε ο δρόμος που οι νεότουρκοι είχαν βάλει οριστικά την Τουρκία ήδη πριν από τον πόλεμο, σαν μην υπήρχαν οι διωγμοί που ακολούθησαν, σαν να μην υπήρχαν τα ταμπουρού, σαν να μην υπήρχε το γεγονός ότι πολλοί Τούρκοι μουσουλμάνοι είχαν αναγκαστεί να εγκαταλείψουν τα Βαλκάνια (κατά κανόνα αυτοί εγκαταστάθηκαν στις περιουσίες των Ελλήνων...) και άρα ήταν δεδομένο ότι το νέο τουρκικό κράτος θα ανταπέδιδε τα ίδια. Σαν να ήταν με άλλα λόγια οι Τούρκοι οι μόνοι ....πολιτισμένοι, τη ώρα που παντού αλλού στην Ευρώπη γινόταν το ακριβώς αντίθετο.
Και τους Ασσυρίους μόλις επιτέθηκε στην Τουρκία ο Ασσυριακός στρατός
Δημοκρατικός έγραψε: ↑23 Απρ 2021, 20:37Και μόνο που έβαλε την Ελλάδα στην ΕΟΚ και την κατέστησε σχεδόν χώρα του 1ου κόσμου, αρκεί για να τον μνημονεύουμε.
Όττο Λίμαν Φον Σάντερς._Στρακαστρουκας έγραψε: ↑23 Απρ 2021, 21:25Ναι, και πως θα γινοταν η εθνοκαθαρση? Επαναλαμβανω χριστιανοι και μουσουλμανοι ζουσαν διπλα-διπλα για 500 χρονια χωρις ιδιαιτερα προβληματα. Αν δεν ειχε εισβαλλει ενας ξενος στρατος ο οποιος αλλαξε την ισορροπια δυναμεων στην περιοχη πως ο Κεμαλ θα εξαφανιζε τους χριστιανους απο κει? Μαξιμουμ να ειχες καποια καταπιεστικα μετρα αλλα για γενοκτονια και εθνοκαθαρση θες κανονικο πολεμο και τον πολεμο τον ξεκινησε ο Ελληνικος στρατοςkameron έγραψε: ↑23 Απρ 2021, 21:17Αυτά είναι η τουρκική αφήγηση που δεν στέκει σε σοβαρή κριτική.Στρακαστρουκας έγραψε: ↑23 Απρ 2021, 21:09
Αλλο προσφυγικο ρευμα το οποιο ειναι αυτονοητο και αλλο η αποψη που λεει οτι αν δεν εκανε αποβαση ο ελληνικος στρατος θα γινοταν εθνοκαθαρση ουτως η αλλος. Εθνοκαθαρση δεν μπορει να γινει αν δεν υπαρξει πολεμος για τον απλο λογο οτι χριστιανοι και μουσουλμανοι ειχαν συχνα κοινα συμφεροντα και συνεργαζονταν μεταξυ τους, οπως κανανε για 500 χρονια. Τα πραγματα αλλαξανε ομως οταν τον Μαρτιο του 1919 εγινε αποβαση του ελληνικου στρατου. Αυτο αλλαξε την ισορροπια δυναμεων, οξυνε τις αντιθεσεις και ειναι γνωστα πλεον τα αποτελεσματα. Αν δεν ειχε γινει αποβαση
(η οποια εκανε και την εγκαταλειψη της Μικρας Ασιας ευκολη λυση για πολλους χριστιανους)σημερα θα υπηρχε ελληνικη χριστιανικη μειονοτητα στην δυτικη Τουρκια.
Σαν να μην υπήρχε ο δρόμος που οι νεότουρκοι είχαν βάλει οριστικά την Τουρκία ήδη πριν από τον πόλεμο, σαν μην υπήρχαν οι διωγμοί που ακολούθησαν, σαν να μην υπήρχαν τα ταμπουρού, σαν να μην υπήρχε το γεγονός ότι πολλοί Τούρκοι μουσουλμάνοι είχαν αναγκαστεί να εγκαταλείψουν τα Βαλκάνια (κατά κανόνα αυτοί εγκαταστάθηκαν στις περιουσίες των Ελλήνων...) και άρα ήταν δεδομένο ότι το νέο τουρκικό κράτος θα ανταπέδιδε τα ίδια. Σαν να ήταν με άλλα λόγια οι Τούρκοι οι μόνοι ....πολιτισμένοι, τη ώρα που παντού αλλού στην Ευρώπη γινόταν το ακριβώς αντίθετο.
https://en.wikipedia.org/wiki/Occupatio ... rn_ArmeniaΖενίθεδρος έγραψε: ↑23 Απρ 2021, 21:39Απορώ πως εσύ ξεχασες να αναφέρεις την αποβαση του ισραηλινού στρατού στο Αμβουργο, που εγινε η αιτία για το Ολοκαύτωμα.
Καλά το τελευταίο στοιχείο είναι δευτερεύον αλλά πέρα από τις φήμες δεν είναι σαφές αν ήταν και τόσο διαδεδομένο.Αρίστος έγραψε: ↑23 Απρ 2021, 20:44Το οτι ο Καραμανλης ανναριχηθηκε πολιτικα γαμωντας δεξια και αριστερα δεν ηταν απαραιτητα κακο. Εχει παντα ενδιαφερον οταν ενα λαϊκο παιδι πηδαει τους γονους τζακιων και τις βασιλοπουλες καταφερνοντας να αναρριχηθει στην εξουσια. Με τον ιδιο τροπο εγινε αυτοκρατορας ο Βασιλειος ο Α και ξεκινησε τη δυναστεια των Μακεδονων. Αλλα ηταν τα κακα του Καραμανλη, οχι η απιστευτη σεξουαλικη δραστηριοτητα του.
.
Ο Καραμανλής του '63 με την εγκατάλειψη της Ελλάδος άφησε παρακαταθήκη στα επόμενα τέσσερα χρονιά να έχουμε δέκα πρωθυπουργούς και να βρεθεί πάτημα για επιβολή δικτατορίας λόγω κομμουνισμού, ακυβερνησίας κλπ,κλπ,κλπ. Πήγε στη Γαλλία όπως έκανε ο Βενιζέλος και ο Πλαστήρας. Όλοι οι εν αναμένοντες το παρακάλι της επιστροφής και της εν λευκώ διακυβέρνησης από τη Γαλλία ξεμυτούν.Beria έγραψε: ↑23 Απρ 2021, 19:47Με ποιον τρόπο η πρώτη διακυβέρνηση Καραμανλή οδήγησε στη δικτατορία και το πασόκ;ΤΑΣΟΣ ΑΝΑΣΤΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: ↑23 Απρ 2021, 15:12Δυο χαρακτηρίζονται ως εθνάρχες. Βενιζέλος, Καραμανλής.
Και οι δυο δεν καταδέχθηκαν να βρεθούν στο έδρανο της αντιπολίτευσης, όταν διέβλεπαν πολιτικό όλεθρο.
Ο ένας οδήγησε στην μικρασιατική καταστροφή, ο άλλος στην δικτατορία και στο ΠΑΣΟΚ.
Τελικά για να χαρακτηριστείς εθνάρχης, αρκεί να γίνεις αποτελεσματικός προδότης.
Άλλος εθνάρχης ο Μακάριος: κάλεσε ως εγγυητές τους τούρκους.
Εννοώ γιατί η διακυβέρνηση Καραμνλή και όχι και το Παλάτι και η Ένωση Κέντρου;
Θα ήθελα να πεις τι εννοείς
George_V έγραψε: ↑23 Απρ 2021, 12:21Ισως ηθελε να κανει "επανεκκινηση" της πολιτικης ζωης της χωρας απαλλασοντας την απο το διπολο "Βενιζελισμος-Αντιβενιζελισμος" που ειχε κρατησει μεχρι το 1960 (ασχετα αν ειχαν πεθανει ολοι οι εμπλεκομενοι μεχρι τοτε) και ειχε φέρει τεράστιο διχασμο.
Βεβαια δεν ξερω κατα ποσο κατάφερε να ξεπεράσει το διχασμο.
PASOKOS detected. Δεν θα ρωτήσω ποιον πολιτικό δεν θεωρείς υπερτιμημένο, γιατί φοβάμαι ότι θα γελάσουν και τα κράσπεδα με την απάντηση.
Στις εκλογές του '77, η νεολαία της Εθνικής Παρατάξεως (αυτοί που αργότερα δημιούργησαν το ΕΝΕΚ), είχαν κυκλοφορήσει ειρωνική αφίσσα με τίτλο "ψηφίστε Τριανταφυλλίδη βουλευτή Παρισίων".Beria έγραψε: ↑23 Απρ 2021, 12:38Την κοπανησε για το Παρίσι για 13 χρόνιαGeorge_V έγραψε: ↑23 Απρ 2021, 12:23Στο μεσοδιαστημα επαθε μαλακυνση?EKPLIKTIKOS έγραψε: ↑23 Απρ 2021, 12:22Υπάρχουν δύο Καραμανλήδες. Ο πΧ και μΧ. Ο προ Χούντας ήταν ένας χουντακιας βλαμμένος, άσε που ήταν και ο αρχιτέκτονας του εκτρώματος, της αθηναϊκής χαβουζας όπως την ξέρουμε σήμερα. Ο μετα χουντακιας θεμελίωσε τη δημοκρατία στη χώρα, την εμπασε στο δυτικό πλαίσιο της ΕΕ, κ του αξίζουν συγχαρητήρια γι αυτα τα επιτεύγματα ειδικα στο κλίμα της εποχής.
Δεν έχω ψηφίσει ποτέ ΠαΣόΚ ή τίποτα αριστερότερα της Ν.Δ., σε αντίθεση με εσένα.