ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 27 Σεπ 2019, 13:30

Παντως πως καταφερνεται οταν εκτιθεστε
να αλλαζεται θεμα και να τσαμπουνατε γενικοτητες ...
ειστε ατσιδες σε αυτό...σας παραδεχομαι

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 38289
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 27 Σεπ 2019, 13:33

Ναι Γιώργη, καλά σε λέει ρε, δεν έχεις βελτιωθεί καθόλου σε αυτό το κομμάτι.
Όλα λάθος γαμώτο, το νικ, το άβαταρ, όλα.
:a040:
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Giorgos 574

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 28 Σεπ 2019, 10:14

Η περιοχή του Δέλβινου μέχρι το 16ο αιώνα ονομάζονταν Βαγενετία, από τους Βαϊουνίτες Σλάβους. Δέλβινο είναι επίσης σλαβικό (πχ Delvino, Delbiništi)

Κορυτσά προέρχεται από το σλαβικό Gorica (βουνακι)

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 9165
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 28 Σεπ 2019, 10:40

Μέχρι και τον 6ο αι. στην Ήπειρο οι Έλληνες ήταν η πλειοψηφία. Λέει ο Προκόπιος :

τοῦ δὲ κόλπου ἐκτὸς πρῶτοι μὲν Ἕλληνές εἰσιν, Ἠπειρῶται καλούμενοι, ἄχρι Ἐπιδάμνου πόλεως,

Λέει ο Μάλχος ο Φιλαδελφεύς :

...Γέντονι , Γότθω μέν όντι ανδρί, γυναίκα δέ Ρωμαίων των περί τήν Ήπειρον γεγαμικότι ...

Φυσικά όπως και στην υπόλοιπη Νότια Βαλκανική είχαμε σλαβική διείσδυση. Γράφουν με μια δόση υπερβολής το Χρονικό της Μονεμβασίας και ο Ανώνυμος Σχολιαστής του Στράβωνος :


( Ο χαγάνος των Αβάρων ) εχειρώσατο πάσαν την Θεσσαλίαν και την Ελλάδα πάσαν την τε παλαιάν Ήπειρον και Αττικήν και Εύοιαν.


Καί νύν δέ πάσαν Ήπειρον καί Ελλάδα σχεδόν , καί Πελοπόννησον και Μακεδονίαν , Σκύθαι Σκλάβοι νέμονται.

Φυσικά οι Έλληνες δεν εξαφανίστηκαν. O Βυζαντινός στρατηγός Βασιλάκης ( 11ος αι. ) συγκέντρωσε στρατό απ' την Ήπειρο που αποτελούταν απ' τα εξής έθνη :

εἶχε γὰρ καὶ Ῥωμαίων πολλῶν στρατιωτικόν, Βουλγάρων τε καὶ Ἀρβανιτῶν, καὶ οἰκείους ὑπασπιστὰς οὐκ ὀλίγους

Όταν αργότερα είχαμε την αλβανική κάθοδο πουθενά δεν αναφέρεται στην Ήπειρο πως οι Αλβανοί ενόχλησαν κάποιους Σλάβους. Οι Σλάβοι ήταν ανύπαρκτοι. Αυτούς που βρήκαν να ενοχλήσουν και περιόρισαν στα αστικά κέντρα ήταν οι Έλληνες. Αναφέρεται σε Πανηγυρικό του 15ου αι.για την Ήπειρο :

Καί τανύν ώκισται σποράδην έκείνη καί κατά μικρόν υπ’ Αλβα­νών, γένους Ιλλυρικού, ξύμπασα καί κωμηδόν. Νομαδικόν γάρ τό γένος καί λυπρόβιον, ου πόλεσιν, ου φρουρίοις, ου κώμαις, ουκ αγροίς, ουκ άμπελώσιν, αλλ’ όρεσι χαίρον καί πεδιάσιν. Αι δέ πόλεις καθαρόν έτι σώζουσι το ελληνικόν γένος.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 9165
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 28 Σεπ 2019, 10:42

Giorgos 574 έγραψε:
28 Σεπ 2019, 10:14
ονομάζονταν Βαγενετία, από τους Βαϊουνίτες Σλάβους
Στην πραγματικότητα αυτό είναι μόνο μια υπόθεση καθώς οι πηγές δεν αναφέρουν αν οι Βαηουνίτες εγκαταστάθηκαν στην Ήπειρο ή όχι.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Giorgos 574

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 28 Σεπ 2019, 10:50

Τουλάχιστον μέχρι το 15ο αιώνα υπήρχαν ακόμη σλαβοφωνοι στη σημερινή Ήπειρο. Άλλωστε στις επιθέσεις του Γκινη Σπατα κατά των Ιωαννίνων (14ος αιών.) αναφέρεται και η συμμετοχή Βουλγάρων.

Giorgos 574

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 28 Σεπ 2019, 10:51

Ζαποτέκος έγραψε:
28 Σεπ 2019, 10:42
Giorgos 574 έγραψε:
28 Σεπ 2019, 10:14
ονομάζονταν Βαγενετία, από τους Βαϊουνίτες Σλάβους
Στην πραγματικότητα αυτό είναι μόνο μια υπόθεση καθώς οι πηγές δεν αναφέρουν αν οι Βαηουνίτες εγκαταστάθηκαν στην Ήπειρο ή όχι.
Που αναφέρεται ότι εγκαταστάθηκαν;

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 9165
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 28 Σεπ 2019, 10:55

Giorgos 574 έγραψε:
28 Σεπ 2019, 10:51
Ζαποτέκος έγραψε:
28 Σεπ 2019, 10:42
Giorgos 574 έγραψε:
28 Σεπ 2019, 10:14
ονομάζονταν Βαγενετία, από τους Βαϊουνίτες Σλάβους
Στην πραγματικότητα αυτό είναι μόνο μια υπόθεση καθώς οι πηγές δεν αναφέρουν αν οι Βαηουνίτες εγκαταστάθηκαν στην Ήπειρο ή όχι.
Που αναφέρεται ότι εγκαταστάθηκαν;
Δεν αναφέρεται. Bλ. σελ. 9 , σημείωση 59 https://www.archaiologia.gr/wp-content/ ... /74-11.pdf
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Giorgos 574

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 28 Σεπ 2019, 10:56

Ζαποτέκος έγραψε:
28 Σεπ 2019, 10:40
Αι δέ πόλεις καθαρόν έτι σώζουσι το ελληνικόν γένος.[/i]
Σίγουρα "καθαρον"; :xena:

Ο Θωμάς ο αλβανιτοκτονος στα Ιωάννινα δεν πάντρεψε τις ντόπιες με Σέρβους στρατιώτες; Αναφέρεται στο χρονικό των Ιωαννίνων.

Αρτα:

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 9165
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 28 Σεπ 2019, 11:05

Giorgos 574 έγραψε:
28 Σεπ 2019, 10:50
Τουλάχιστον μέχρι το 15ο αιώνα υπήρχαν ακόμη σλαβοφωνοι στη σημερινή Ήπειρο. Άλλωστε στις επιθέσεις του Γκινη Σπατα κατά των Ιωαννίνων (14ος αιών.) αναφέρεται και η συμμετοχή Βουλγάρων.
Και να υπήρχαν ήταν ελάχιστοι. Και από ότι βλέπεις ήταν Βούλγαροι και Σέρβοι και όχι αδιαφοροποίητοι Σλάβοι του 7ου αι. όπως οι Σλάβοι του Ταϋγέτου του 15ου αι. Συνεπώς πολύ μεταγενέστεροι ή εκβουλγαρισμένοι.
Στην Ήπειρο δεν είχαμε μαζική εγκατάσταση Σλάβων. Τα τοπωνύμια στην περιοχή ήρθαν κυρίως με τους Αρβανιτόβλαχους. Και οι Βούλγαροι και οι Σέρβοι που εγκαταστάθηκαν ήταν ελάχιστοι. Αλλιώς θα πρέπει να εξηγήσεις γιατί έχεις τον 19ο αι. στην Μακεδονία Σλάβους και γιατί όχι στην Ήπειρο. Εκτός αν είσαι οπαδός του Βακαλόπουλου που λέει πως οι Σλάβοι στην Μακεδονία κατά τα υστεροβυζαντινά χρόνια ήταν ελαχιστότατοι και ήρθαν κυρίως κατά την τουρκοκρατία.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 9165
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 28 Σεπ 2019, 11:07

Giorgos 574 έγραψε:
28 Σεπ 2019, 10:56
Ζαποτέκος έγραψε:
28 Σεπ 2019, 10:40
Αι δέ πόλεις καθαρόν έτι σώζουσι το ελληνικόν γένος.[/i]
Σίγουρα "καθαρον"; :xena:

Ο Θωμάς ο αλβανιτοκτονος στα Ιωάννινα δεν πάντρεψε τις ντόπιες με Σέρβους στρατιώτες; Αναφέρεται στο χρονικό των Ιωαννίνων.

Αρτα:

[img]https://i.postimg.cc/5t9jnvRV/C051 ... .png[/img]
Το "καθαρόν" φυσικά είναι υπερβολή. Φυσικά και υπήρχαν στις πόλεις αλλόγλωσσοι. Όπως υπήρχαν και στην ύπαιθρο ελληνόφωνοι.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 28 Σεπ 2019, 14:15

Giorgos 574 έγραψε:
28 Σεπ 2019, 10:14
Η περιοχή του Δέλβινου μέχρι το 16ο αιώνα ονομάζονταν Βαγενετία, από τους Βαϊουνίτες Σλάβους. Δέλβινο είναι επίσης σλαβικό (πχ Delvino, Delbiništi)

Κορυτσά προέρχεται από το σλαβικό Gorica (βουνακι)
Και γιατι οχι απο το γκορτσιά αγριαχλαδια


Επισης το Ντουρες προερχεται απο το Δυρράχιο και η Βλορε απο το Αυλών [αρχαιες ελληνικες αποικιες] .
Τι σημαινει αυτο , μηπως οτι ειναι σημερα ...ελληνικά...;;;

Δεν καταλαβαινω το σκεπτικο σου.....
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ρουμ την 28 Σεπ 2019, 14:26, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Drexler
Δημοσιεύσεις: 8047
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 11:43

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Drexler » 28 Σεπ 2019, 14:19

Οθωμανέλλην έγραψε:
27 Σεπ 2019, 13:05
Ενας λαός είμαστε. Ξεκινάμε απο Αλβανία, Βορεια Μακεδονία,Βουλγαρία εκτεινομαστε στον Καύκασο και την Τουρκία, απο Συρία, Ιράκ και βορεια Αφρική.

Πρεπει να ξαναγινουμε ενα, Ισλαμ Ορθοδοξία θα ειμαστε μαζι ανικητοι μπροστά στον ευρωπαιο δυνάστη.
Να το ποσταρω στο Μουσειο η θα το κανεις εσυ?
Με λογισμό και μ' όνειρο τσακίζουμε το ημιπρολεταριάτο!

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 28 Σεπ 2019, 14:20

Giorgos 574 έγραψε:
28 Σεπ 2019, 10:56
Ζαποτέκος έγραψε:
28 Σεπ 2019, 10:40
Αι δέ πόλεις καθαρόν έτι σώζουσι το ελληνικόν γένος.[/i]
Σίγουρα "καθαρον"; :xena:

Ο Θωμάς ο αλβανιτοκτονος στα Ιωάννινα δεν πάντρεψε τις ντόπιες με Σέρβους στρατιώτες; Αναφέρεται στο χρονικό των Ιωαννίνων.

Αρτα:

[img]https://i.postimg.cc/5t9jnvRV/C051 ... .png[/img]

Ρε συ Γιοργος και προς καθε εθνομηδενιστη ...για να μην χανουμε το μετρο.

Το οτι καποιος αναφερεται ως ''''''Σερβοαλβανοβουλγαρος''''''
παει να πει οτι αυτο δεν ηταν κατι το συνηθες
και για αυτο του εμεινε αυτο ''μπασταρδεμενο'' παρατσουκλι
γιατι ηταν ενα χαρακτηριστικο που αυτος και αντε και λιγοστοι αλλοι ειχαν ....

Εσεις το περνετε και το κανετε κανονα για την εποχη....
Μα αν ηταν κανονας δεν θα επερνε και αυτο το παρατσουκλι γιατι δεν θα ηταν καποιο ιδιαιτερο ατομικο χαρακτηριστικο αφου θα το ειχαν και ενα σωρος αλλοι..
.

Απλα πραγματα
:8):8)
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ρουμ την 28 Σεπ 2019, 14:24, έχει επεξεργασθεί 3 φορές συνολικά.

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: ΒΟΡΕΙΟΣ ΗΠΕΙΡΟΣ ΓΗ ΣΛΑΒΙΚΗ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 28 Σεπ 2019, 14:20

Drexler έγραψε:
28 Σεπ 2019, 14:19
Οθωμανέλλην έγραψε:
27 Σεπ 2019, 13:05
Ενας λαός είμαστε. Ξεκινάμε απο Αλβανία, Βορεια Μακεδονία,Βουλγαρία εκτεινομαστε στον Καύκασο και την Τουρκία, απο Συρία, Ιράκ και βορεια Αφρική.

Πρεπει να ξαναγινουμε ενα, Ισλαμ Ορθοδοξία θα ειμαστε μαζι ανικητοι μπροστά στον ευρωπαιο δυνάστη.
Να το ποσταρω στο Μουσειο η θα το κανεις εσυ?
Εχει γραψει κι αλλα τετοια μαργαριταρια.

Αυτος και ο Παπα Ευτιμ :c020::c020:

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών