Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://www.phorum.com.gr/
Τι λες χριστιανέ μου, ακούω στους εκκλησιαστικούς σταθμούς και διαβάζω σε σελίδες όπως πχ η "Ελληνική Ιστορία" πως η Ρωμανία ήταν το τέλειο, οι κακοί φράγκοι είχαν σύστημα διαδοχής οι ξενέρες ενώ εμείς οι θεριακλήδες της δημοκρατίας δεν μασήσαμε, με συνδυασμο πλεκτάνης & τσαμπουκά υπερπηδήσαμε τα αντιδημοκρατικά εμπόδια και μετά ο αυτοκράτωρ υπεράσπιζε τον λαό ( αυτό βέβαια το ισχυρίζοταν και οι φράγκοι βασιλείς με την διαφορά ότι εμείς το κάναμε κιόλας γιατί είμασταν οι σωστοί χριστιανοί και οι αυθεντικοί ρωμαίοι) Με άλλα λόγια η Νέα Ρόμα ήταν τίγκα στην δημοκρατία.
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2018, 16:30
από deCaritaine
Οι σημερινοί Έλληνες είναι τα συντρίμια του Ελληνιστικού και του Βυζαντινού κόσμου, ο οποίος στην πλειοψηφία του χάθηκε πριν αρκετούς αιώνες. Επίσης ως οι μόνοι ζωντανοί σήμερα φορείς της ελληνικής γλώσσας έχουν το δικαίωμα να αποφασίζουν για τους προγόνους τους και την εθνική τους ιδέα όπως θέλουν (βλέπε επίσημη κρατική ιδεολογία μέχρι σήμερα). Το θέμα είναι πως ούτε οι λεγόμενοι Βυζαντινοί ήταν Ελληνες με την σημερινή ή με τις δυο-τρεις αρχαίες έννοιες του εθνοτικού όρου Ελλην, ούτε οι σημερινοί Έλληνες είναι Βυζαντινοί (ευτυχώς).
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2018, 16:34
από run
δεν συμμερίζομαι τα τοιαυτα( χρηστη μπιστη)
οσο αφορα την ιστορια του βυζαντιου παραμελημενη ηταν,δυστυχως ή ευτυχως εμεις οι νεοέλληνες ελκουμε την αμεση καταγωγή από αυτην κι καιρος να ασχοληθούμε κι με το βυζαντιο
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2018, 16:47
από run
ο ελληνιστικος κοσμος δεν εκρωμαιστηκε η γλωσσα παρεμεινε η ελληνικη κι η παιδεια επισης
κι το βυζαντιο ,η ανατολικη ρωμαικη αυτοκρατορια,σαυτον τον κοσμο στηριχτηκε,αν κι επισημη γλωσσα ηταν η λατινικη μετα τον ιουστινιανο κι την αραβικη εξαπλωση,παρεμειναν εδάφη ελληνικα ή εξελληνισμένα κι ενώ το βυζαντιο το ονομαζαν οι κατοικοι ρωμανια γλωσσα κι παιδεια ηταν η ελληνικη
ο ελληνιστικος κοσμος δεν εκρωμαιστηκε η γλωσσα παρεμεινε η ελληνικη κι η παιδεια επισης
κι το βυζαντιο ,η ανατολικη ρωμαικη αυτοκρατορια,σαυτον τον κοσμο στηριχτηκε,αν κι επισημη γλωσσα ηταν η λατινικη μετα τον ιουστινιανο κι την αραβικη εξαπλωση,παρεμειναν εδάφη ελληνικα ή εξελληνισμένα κι ενώ το βυζαντιο το ονομαζαν οι κατοικοι ρωμανια γλωσσα κι παιδεια ηταν η ελληνικη
Ποια παιδεια; Το 80% του πληθυσμου δεν λαμβανε παιδεια. Επομενως τι Ελληνικη συνειδηση να ειχαν;
Η πιο άκυρη συνέντευξη που θα μπορούσε να έχει δοθεί.
Η απάντησή στην συνέντευξη της Αρβελέρ
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Δημοσιεύτηκε: 10 Απρ 2018, 12:17
από Rakomelofronas
Η βασιλεία Ρωμαίων είχε κυρίαρχα γραικικό χαρακτήρα, όπως η γλώσσα και τα έθιμα μαρτυρούν. Ασφαλώς είχε και πολλές άλλες επιρροές, όπως κάθε αυτοκρατορία. Αν περιμένει να δει κανείς χαρακτηριστικά σύγχρονων εθνικών κρατών στη Ρωμανία, θα απογοητευτεί. Η θρησκεία και η δυναστική νομιμότητα (πλήρωνε φόρους και μην πάρεις τα όπλα εναντίον του αυτοκράτορα) ήταν τα πιο σημαντικά στοιχεία. Ο κυρίαρχα γραικικός πολιτισμός της Ρωμανίας είναι ο άμεσος πρόγονος του σύγχρονου ελληνικού πολιτισμού. Οπότε ναι, "το Βυζάντιο ήταν ελληνικό".
Έχει ενδιαφέρον πάντως ότι ένα κράτος που διαχρονικά αυτοπροσδιοριζόταν ως ρωμαϊκό πλέον αναφέρεται ως "βυζαντινό". Τελικά το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού δεν είναι απόλυτο όταν υπάρχει πιθανότητα σύγχυσης (Ρωμαίοι, Ρουμάνοι κτλ) ή όταν κάποιος που δεν θέλουμε χρησιμοποιεί ένα όνομα που θέλουμε (σχισματικοί Γραικοί!) . Κρίμα που οι όροι "Ρωμανία" και "νέα Ρωμαϊκή αυτοκρατορία", με εύκολα παράγωγα όπως "ρωμανικός" και "νεορωμαϊκός", δεν χρησιμοποιήθηκαν ποτέ ευρέως.
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Δημοσιεύτηκε: 10 Απρ 2018, 12:23
από fonfon
Νομίζω η Αρβελέρ το έλεγε ότι η ονομασία Βυζάντιο δόθηκε για να μην υπάρχει διεκδίκηση της ρωμαικής συνέχειας.Οπότε λένε για ελληνική αυτοκρατορία ή βυζάντιο.Οι δυτικοί ήθελαν να έχουν το κύρος της ρωμαικής αυτοκρατορίας δικό τους.
Σου λένε έχουν εκεί την αρχαία Ελλάδα,έχουν και την ρωμαική συνέχεια.Τα έχουν όλα αυτοί και εμείς δεν έχουμε τίποτα.
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Δημοσιεύτηκε: 10 Απρ 2018, 13:17
από Rakomelofronas
Ναι. Αυτός ήταν ο λόγος. Είναι μια καλή ένδειξη ότι ο αυτοπροσδιορισμός δεν γίνεται πάντα δεκτός ούτε επικρατεί.
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2018, 13:31
από Recondite
Δυστυχώς λείπει ο Μόνος Έλληνας, ο Πρωτέας για να σας δείξει τι γοτθοαρβανίτες είστε.