Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: ↑

31 Ιούλ 2021, 22:29

Scouser έγραψε: ↑

31 Ιούλ 2021, 22:24

Και στο Σύμφωνο της Βαρσοβίας πχ, Ουγγαρία και Ρουμανία ήταν στα μαχαίρια.

Ακόμη είναι και το μετέφεραν μέσα στο ΝΑΤΟ.Πολλοί οπαδοί του Όρμπαν δεν ξέρουν ότι με τα καμώματά του εκδηλώνει και τη δυσαρέσκειά του για την αναβάθμιση της Ρουμανίας που φυσικά ήταν αναπόφευκτη αφού έχει έξοδο στον Εύξεινο Πόντο.

Το ίδιο το ΝΑΤΟ δεν ασχολείται με αυτά, όπως δεν ασχολείται και με τα ελληνοτουρκικά. Το ΝΑΤΟ υποτίθεται πως υπάρχει για να μας προστατεύει από εξωτερικούς του εχθρούς (οι οποίοι βέβαια δεν υπάρχουν, για αυτό και λέω ότι είναι άχρηστη η ύπαρξή του πλέον), όχι για να προστατεύει το ένα κράτος μέλος από το άλλο. Αυτό είναι που δεν καταλαβαίνουν με τίποτα τα συντρόφια, ή κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν: από τη στιγμή που επικρατεί στο εσωτερικό του ΝΑΤΟ ο κανόνας της ομοφωνίας στη λήψη αποφάσεων, είναι αδύνατο να αποκομίσει κάποιος πλεονέκτημα σε μια διμερή διαμάχη, είναι όμως και αδύνατο να βρεθεί στη θέση του χαμένου. Βέβαια μεγάλη ευθύνη για την όλη παρανόηση φέρει και η δεξιά στην Ελλάδα γιατί ο Καραμανλής το '74, παρότι τα ήξερε πολύ καλά όλα αυτά, επέλεξε να βγάλει την Ελλάδα από το στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ σαν διαμαρτυρία για τα όσα έγιναν στην Κύπρο.

Scouser έγραψε: ↑

31 Ιούλ 2021, 19:12

talaipwros έγραψε: ↑

31 Ιούλ 2021, 19:10

Παρα παρα παρα πολυ καλυτερα απο οτι αν ηταν μονο η τουρκια στο Νατο

Όμως πολύ πολύ λιγότερο καλά από το αν δεν υπήρχε καθόλου ΝΑΤΟ, αν και φυσικά το ιδανικό θα ήταν να ήταν μόνο η Ελλάδα στο ΝΑΤΟ. Οπότε έχουμε κατά σειρά, από το ιδανικό στο χειρότερο:
1) Συμμετοχή μόνο της Ελλάδας στο ΝΑΤΟ.
2) Μη ύπαρξη ΝΑΤΟ
3) Σημερινή κατάσταση
4) Συμμετοχή μόνο της Τουρκίας στο ΝΑΤΟ.

5) κουμμουνιστική - σοσιαλιστική Ελλάδα με σύμμαχους Βενεζουέλα, Κούβα, Ρωσία και Βόρεια Κορέα.

Fluffy έγραψε: ↑

31 Ιούλ 2021, 19:33

Θέλετε να πειτε ότι το νατο είναι μια λυκοσυμμαχία που ένας επιβουλεύεται τον άλλον;

Καλά ντε.... Δεν είναι και Σύμφωνο της Βαρσοβίας όπου η μισή συμμαχία εισέβαλλε στρατιωτικά σε συμμαχική χώρα μέλος για να επιβάλλει... αλλαγή κυβέρνησης!

ναι αλλά ο στάλιν;

Golden Age έγραψε: ↑

01 Αύγ 2021, 01:03

Fluffy έγραψε: ↑

31 Ιούλ 2021, 19:33

Θέλετε να πειτε ότι το νατο είναι μια λυκοσυμμαχία που ένας επιβουλεύεται τον άλλον;

Καλά ντε.... Δεν είναι και Σύμφωνο της Βαρσοβίας όπου η μισή συμμαχία εισέβαλλε στρατιωτικά σε συμμαχική χώρα μέλος για να επιβάλλει... αλλαγή κυβέρνησης!

Βασικά τα κυριαρχικά δικαιώματα της ελλάδας σμπαραλιάζονται. Γίνονται υπερπτήσεις "συμμάχων" και αποβάσεις τους, μη ξεχνάμε πως το αιγάιο έχει ενιαιοποιηθεί επιχειρησιακά. To nato δεν ενδιαφερεται αν τα νησια είναι ελληνικά ή τουρκικα, αν στα νησια υπάρχουν ελληνικές ή τουρκικες δυνάμεις.

https://www.powergame.gr/epichirisis/82 ... n-tourkia/
όχι όσο το εγχώριο κεφάλαιο επενδύει εκεί ενώ τα μέσα παραπληροφόρησης προβάλλουν στημένες εντάσεις.

Scouser έγραψε: ↑

01 Αύγ 2021, 00:00

Βέβαια μεγάλη ευθύνη για την όλη παρανόηση φέρει και η δεξιά στην Ελλάδα γιατί ο Καραμανλής το '74, παρότι τα ήξερε πολύ καλά όλα αυτά, επέλεξε να βγάλει την Ελλάδα από το στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ σαν διαμαρτυρία για τα όσα έγιναν στην Κύπρο.

Μάλιστα ήταν η επίσημη δικαιολογία ότι βγαίνει επειδή το ΝΑΤΟ δεν έχει τρόπο για να αντιμετωπίζει διαφορές μεταξύ των μελών του.
Και να σκεφθείς ότι αυτός που ξεκίνησε τις διαφορές μεταξύ μελών ακριβώς στην Κύπρο ήταν η Ελλάδα μόλις μπήκε στο ΝΑΤΟ και επειδή ακριβώς είχε την κάλυψη του ΝΑΤΟ.
Η πρώτη δουλειά που έκανε η Ελλάδα μόλις μπήκε στο ΝΑΤΟ ήταν να υποκινήσει ανταρτοπόλεμο εναντίον άλλου μέλους του ΝΑΤΟ,της Αγγλίας, στην Κύπρο.Προηγουμένως δεν είχε τολμήσει να κάνει κάτι παρόμοιο διότι χρειαζόταν την Αγγλία για να την προστατεύει από πολλούς και διάφορους,από Βουλγαρία ως Ιταλία το 1940.Μόλις όμως μπήκε στο ΝΑΤΟ τη δεκαετία του 50 θεώρησε ότι έδεσε το γάιδαρό της από όλους αυτούς και άρχισε τον ανταρτοπόλεμο της ΕΟΚΑ στην Κύπρο.
Επομένως αυτός που έδωσε το παράδειαγμα μπαίνω σε μια συμμαχία για να χτυπήσω κάποιους συμμάχους ήταν η Ελλάδα και όχι κάποιος άλλος.Και φυσικά έδωσε και την απάντηση στο ερώτημα του Στρακαστρούκα αν γίνεται αντιτουρκική πολιτική μέσα στο ΝΑΤΟ.Αντιαγγλική πάντως γίνεται και την έκανε ο Παπάγος αμέσως μόλις μπήκε στο ΝΑΤΟ και μάλιστα γίνεται πιο εύκολα απ ότι απέξω διότι απ ότι θυμάμαι πριν μπούμε κανείς δεν είχε σκεφθεί να κάνει κάτι παρόμοιο.

talaipwros έγραψε: ↑

31 Ιούλ 2021, 19:10

Παρα παρα παρα πολυ καλυτερα απο οτι αν ηταν μονο η τουρκια στο Νατο

Μην τα λες αυτά σε εμάς. Αυτά να τα πεις στον Γ.Γ. της Κ.Ε. του Κ.Κ.Ε. σφ Δ.Κουτσούμπα.

Μα καλά , και η Γαλλία δεν έχει ρήξη στις σχέσεις τις με την Τουρκία; Και οι δυο είναι χώρες του ΝΑΤΟ.

Fluffy έγραψε: ↑

01 Αύγ 2021, 08:18

Βασικά τα κυριαρχικά δικαιώματα της ελλάδας σμπαραλιάζονται. Γίνονται υπερπτήσεις "συμμάχων" και αποβάσεις τους, μη ξεχνάμε πως το αιγάιο έχει ενιαιοποιηθεί επιχειρησιακά. To nato δεν ενδιαφερεται αν τα νησια είναι ελληνικά ή τουρκικα, αν στα νησια υπάρχουν ελληνικές ή τουρκικες δυνάμεις.

Καλώς η κακώς το ΝΑΤΟ είναι στρατιωτικός οργανισμός . Δεν είναι το διεθνές δικαστήριο.

Fluffy έγραψε: ↑

31 Ιούλ 2021, 19:16

Οχι, γιατί αυτοί που ενισχύουν την τουρκική επιθετικότητα είναι οι σύμμαχοι μας στην ευρωατλαντική λυκοσυμμαχία. Οι άμυνες μας πάντα θα υπάγονται στα στρατηγικά σχέδια του ΝΑΤΟ δηλαδή έναντι Ρωσίας Κίνας. Απλά κάτι τέτοια δεν γίνεται ευρέως γνωστό. Π.χ. Στον ταλαίπωρο και όποιον άλλον δεν λένε πως στρατηγικοί μας αντίπαλοι είναι ρωσσια-Κίνα γιαυτο πετάει αρλούμπες.

Αν η Ελλάδα αποχωρήσει από την συμμαχία του ΝΑΤΟ μήπως θα σταματήσει η Τουρκική προκλητικότητα;

Fluffy έγραψε: ↑

01 Αύγ 2021, 07:15

ναι αλλά ο στάλιν;

Μα δεν την έκανε ο Στάλιν την εισβολή στην Τσεχοσλοβακία για να επιβάλλει αλλαγή κυβέρνησης. Ο "μετριοπαθής" Μπρέσνιεφ την έκανε.

ΥΓ: Ψέμματα... Είχε κάνει κι ο Στάλιν στρατιωτική εισβολλή στην Πράγα το '49 για να επιβάλλει την επικράτηση της κομμουνιστικής δικτατορίας έναντι των άλλων δυνάμεων της μέχρι τότε σύνθετης κυβερνήσεως... Αυτός ήταν μάλιστα και ο λόγος που δημιουργήθηκε το ΝΑΤΟ...

Όχι που θα του 'κλεβε ο Μπρέζνιεφ τη δόξα κάμποσα χρόνια αργότερα...

Στρακαστρουκας έγραψε: ↑

31 Ιούλ 2021, 18:58

Και αν ναι πως? Πειτε την αποψη σας. Προσωπικα δεν το πιστευω

Για ποσο καιρο ακομα θα ειναι η Τουρκια στο ΝΑΤΟ;
Αυτο απο μονο του το λες και αντιτουρκικη πολιτικη.