29 Μαϊου 1453.Ο Μωάμεθ Β΄ ο Πορθητής κατακτά την Istanbul
Re: 29 Μαϊου 1453.Ο Μωάμεθ Β΄ ο Πορθητής κατακτά την Istanbul
Η Κωνσταντινούπολη έπεσε στα 1204. Το 1453 έπεσε το φάντασμά της. Και καλώς ή κακώς η Κωνσταντινούπολη με την Οθωμανική κατάκτηση, αναζωογονήθηκε ως πόλη.
Re: 29 Μαϊου 1453.Ο Μωάμεθ Β΄ ο Πορθητής κατακτά την Istanbul
Οι βυζαντινοί λόγιοι όμως έφυγαν από την Κωνσταντινουπολη κσι τον Μυστρα κσι πήγαν στην Ιταλία, όπου ξεκίνησε ή ιταλική Αναγέννηση
- George_V
- Δημοσιεύσεις: 28039
- Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
- Phorum.gr user: George_V
- Τοποθεσία: Kαλαμαι
Re: 29 Μαϊου 1453.Ο Μωάμεθ Β΄ ο Πορθητής κατακτά την Istanbul
Η αλωση του 1204 ηταν αυτη που τσακισε τα θεμελια της Αυτοκρατοριας. Η οποια ηδη ειχε χασει το παιχνιδι απο το Μυριοκέφαλο και μετα.
Η επανασυσταση του 1261 ηταν ενα ουσιαστικα μια σκια του προηγουμενου μεγαλειου. Το οτι επιβιωσε 200 χρονια ακομη μετα απο αυτο μονο ως θαυμα μπορει να εκληφθει.
Η επανασυσταση του 1261 ηταν ενα ουσιαστικα μια σκια του προηγουμενου μεγαλειου. Το οτι επιβιωσε 200 χρονια ακομη μετα απο αυτο μονο ως θαυμα μπορει να εκληφθει.
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
Re: 29 Μαϊου 1453.Ο Μωάμεθ Β΄ ο Πορθητής κατακτά την Istanbul
Παρόλο που πιστεύω ότι υπήρξε Οθωμανικος πολιτισμός αυτός ήταν ανατολίτικου στυλ και δεν συνέβαλε καθόλου στην ανάπτυξη του δυτικού πολιτισμού
Και η δημοκρατία η το ανθρωπιστικό προφίλ του δυτικού πολιτισμού οφείλεται στην Αναγέννηση που είχε επιρροή από αρχαία ελληνική παιδεία αναμεμιγμένη με χριστιανισμό (μιλώ με πολιτισμικούς όρους )
Και η δημοκρατία η το ανθρωπιστικό προφίλ του δυτικού πολιτισμού οφείλεται στην Αναγέννηση που είχε επιρροή από αρχαία ελληνική παιδεία αναμεμιγμένη με χριστιανισμό (μιλώ με πολιτισμικούς όρους )
Re: 29 Μαϊου 1453.Ο Μωάμεθ Β΄ ο Πορθητής κατακτά την Istanbul
Ο αρουραίος είναι απλά μαλακας.ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 21:48Τώρα .. εσύ είσαι αριστερός και εκφράσεις απόψεις του ΣΥΡΙΖΑ με αυτά που λες ...;Μαδουραίος έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 21:46
Έπεσε μια διεφθαρμένη και άπληστη αυτοκρατορία και στην θέση την ήρθε μια ακμάζουσα που πρόσφερε τα μέγιστα στις τέχνες και τα γράμματα εκτός των άλλων.
- Κόκκορας
- Δημοσιεύσεις: 19535
- Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
- Phorum.gr user: Κόκορας
- Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις
Re: 29 Μαϊου 1453.Ο Μωάμεθ Β΄ ο Πορθητής κατακτά την Istanbul
με τζιμ καρευ θα κοψει πολλα εισιτηριαΜαδουραίος έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 21:46
Έπεσε μια διεφθαρμένη και άπληστη αυτοκρατορία και στην θέση την ήρθε μια ακμάζουσα που πρόσφερε τα μέγιστα στις τέχνες και τα γράμματα εκτός των άλλων.
Re: 29 Μαϊου 1453.Ο Μωάμεθ Β΄ ο Πορθητής κατακτά την Istanbul
Νομίζει ότι προκαλεί τους Δεξιούς με αυτά που γράφει και τους προκαλεί πόνο ...Bandit59 έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 22:09Ο αρουραίος είναι απλά μαλακας.ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 21:48Τώρα .. εσύ είσαι αριστερός και εκφράσεις απόψεις του ΣΥΡΙΖΑ με αυτά που λες ...;Μαδουραίος έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 21:46
Έπεσε μια διεφθαρμένη και άπληστη αυτοκρατορία και στην θέση την ήρθε μια ακμάζουσα που πρόσφερε τα μέγιστα στις τέχνες και τα γράμματα εκτός των άλλων.
- George_V
- Δημοσιεύσεις: 28039
- Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
- Phorum.gr user: George_V
- Τοποθεσία: Kαλαμαι
Re: 29 Μαϊου 1453.Ο Μωάμεθ Β΄ ο Πορθητής κατακτά την Istanbul
Aπλα κακο τρολλ ειναι. Εχουμε δει πολυ καλυτερα τρολλ απο αυτον.Bandit59 έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 22:09Ο αρουραίος είναι απλά μαλακας.ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 21:48Τώρα .. εσύ είσαι αριστερός και εκφράσεις απόψεις του ΣΥΡΙΖΑ με αυτά που λες ...;Μαδουραίος έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 21:46
Έπεσε μια διεφθαρμένη και άπληστη αυτοκρατορία και στην θέση την ήρθε μια ακμάζουσα που πρόσφερε τα μέγιστα στις τέχνες και τα γράμματα εκτός των άλλων.
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
- Τζιτζιμιτζιχότζιρας
- Δημοσιεύσεις: 11679
- Εγγραφή: 10 Απρ 2020, 15:13
- Phorum.gr user: 2.Χόρχε ντελ Σάλτο 1.Brainstorm
- Τοποθεσία: Δημοκρατία του Καμπαρτίνο Μπαλκάρια
Re: 29 Μαϊου 1453.Ο Μωάμεθ Β΄ ο Πορθητής κατακτά την Istanbul
Δε νομίζω πως το Μυριοκέφαλο ήταν το αποφασιστικό χτύπημα. Την επόμενη κιόλας χρόνια ο Μανουήλ νίκησε τους Σελτζούκους. Ηταν η αποδιοργάνωση που ήρθε τα 20 χρόνια που ακολούθησαν τον θάνατο του.George_V έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 22:02Η αλωση του 1204 ηταν αυτη που τσακισε τα θεμελια της Αυτοκρατοριας. Η οποια ηδη ειχε χασει το παιχνιδι απο το Μυριοκέφαλο και μετα.
Η επανασυσταση του 1261 ηταν ενα ουσιαστικα μια σκια του προηγουμενου μεγαλειου. Το οτι επιβιωσε 200 χρονια ακομη μετα απο αυτο μονο ως θαυμα μπορει να εκληφθει.
Η απώλεια της Πόλης το 1204 σημανε την ουσιαστική καταστροφή της αυτοκρατορικής ιδέας. Η οποία κρατούσε ακόμη και τα χρόνια των Κομνηνών, παρά τα πλήγματα που είχε δεχθεί αλλά και την άνοδο της Δύσης.
Η ιδέα της μιας Αυτοκρατορίας με τον μοναδικό Αυτοκράτορα που είναι αντικατοπτρισμός του βασιλείου των ουρανών με τον ένα Θεό στη Γη , του διπόλου Χριστιανισμός και πολιτισμός έναντι Βαρβαρότητας που υπήρχε το 500 η και το 1000, το 1204 ήταν De facto νεκρή.
Ακόμη και αυτή η επανάκτηση της Πόλης μάλλον κακό έκανε στον ελληνισμό. Ένα δυναμικό οικονομικά και στρατιωτικά βασίλειο όπως της Νίκαιας θα μπορούσε με την επέκταση του να ανταπεξέλθει στις προκλήσεις των καιρών ,αναπροσαρμόζοντας θεσμούς και δράσεις.
Αντιθέτως η ανάκτηση και διατήρηση της Πόλης ήταν δαπανηρή και εξαντλητική σε πόρους. Ένα υδροκέφαλο κράτος, στο οποίο συναντουμε από τις πηγές τις έντονες αντιθέσεις μεταξύ των Κωνσταντινοπολίτων, ευγενών η και υπαλληλων με τους κατοίκους των επαρχιών.
Για παράδειγμα οι Πελοποννήσιοι στο Δεσποτάτο του Μυστρά ένιωθαν αποξενωμένοι από την κεντρική εξουσία και εν μέρει αναπολουσαν τις παλιές καλές στιγμές που διοικούσε ο Βιλεαρδουινος. Αντιθέτως ο ανώτερος υπάλληλος Μαζαρις είναι εξοργισμένος με τους αξεστους και αγροικους ντόπιους.
Για σας τα κάνω όλα- Θα μπορούσα να 'μουνα στο χωριό να διαλογιζόμουνα τώρα ρε.
- Πτολεμαίος
- Δημοσιεύσεις: 4606
- Εγγραφή: 08 Ιουν 2020, 01:07
- Phorum.gr user: Last Veteran
Re: 29 Μαϊου 1453.Ο Μωάμεθ Β΄ ο Πορθητής κατακτά την Istanbul
Μαδουραίος έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 21:46
Έπεσε μια διεφθαρμένη και άπληστη αυτοκρατορία και στην θέση την ήρθε μια ακμάζουσα που πρόσφερε τα μέγιστα στις τέχνες και τα γράμματα εκτός των άλλων.
Αξία αν είχαν τα σκατά, χαρά, που θα'χαν όλοι
Μα στων φτωχών τα σώματα, δεν θα υπήρχαν κώλοι
Μα στων φτωχών τα σώματα, δεν θα υπήρχαν κώλοι
-
- Δημοσιεύσεις: 9848
- Εγγραφή: 17 Φεβ 2020, 16:18
- Phorum.gr user: Gewponos90
Re: 29 Μαϊου 1453.Ο Μωάμεθ Β΄ ο Πορθητής κατακτά την Istanbul
Όλα είναι ρευστά. Παίζει να μας γυρίσουν την ινσταμπουλ οι σύμμαχοί μας και να μην έχουμε τι να την κάνουμε.
Re: 29 Μαϊου 1453.Ο Μωάμεθ Β΄ ο Πορθητής κατακτά την Istanbul
Βασικά δεν θα μπορούσαμε ούτε να την γεμίσουμε. Εδώ ούτε την παρούσα επικράτεια δεν έχουμε καταφέρει.
- George_V
- Δημοσιεύσεις: 28039
- Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
- Phorum.gr user: George_V
- Τοποθεσία: Kαλαμαι
Re: 29 Μαϊου 1453.Ο Μωάμεθ Β΄ ο Πορθητής κατακτά την Istanbul
Μπορει να τους νικησε αλλα δεν τους εδιωξε απο την Ανατολια.Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 23:16Δε νομίζω πως το Μυριοκέφαλο ήταν το αποφασιστικό χτύπημα. Την επόμενη κιόλας χρόνια ο Μανουήλ νίκησε τους Σελτζούκους. Ηταν η αποδιοργάνωση που ήρθε τα 20 χρόνια που ακολούθησαν τον θάνατο του.George_V έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 22:02Η αλωση του 1204 ηταν αυτη που τσακισε τα θεμελια της Αυτοκρατοριας. Η οποια ηδη ειχε χασει το παιχνιδι απο το Μυριοκέφαλο και μετα.
Η επανασυσταση του 1261 ηταν ενα ουσιαστικα μια σκια του προηγουμενου μεγαλειου. Το οτι επιβιωσε 200 χρονια ακομη μετα απο αυτο μονο ως θαυμα μπορει να εκληφθει.
Η απώλεια της Πόλης το 1204 σημανε την ουσιαστική καταστροφή της αυτοκρατορικής ιδέας. Η οποία κρατούσε ακόμη και τα χρόνια των Κομνηνών, παρά τα πλήγματα που είχε δεχθεί αλλά και την άνοδο της Δύσης.
Η ιδέα της μιας Αυτοκρατορίας με τον μοναδικό Αυτοκράτορα που είναι αντικατοπτρισμός του βασιλείου των ουρανών με τον ένα Θεό στη Γη , του διπόλου Χριστιανισμός και πολιτισμός έναντι Βαρβαρότητας που υπήρχε το 500 η και το 1000, το 1204 ήταν De facto νεκρή.
Ακόμη και αυτή η επανάκτηση της Πόλης μάλλον κακό έκανε στον ελληνισμό. Ένα δυναμικό οικονομικά και στρατιωτικά βασίλειο όπως της Νίκαιας θα μπορούσε με την επέκταση του να ανταπεξέλθει στις προκλήσεις των καιρών ,αναπροσαρμόζοντας θεσμούς και δράσεις.
Αντιθέτως η ανάκτηση και διατήρηση της Πόλης ήταν δαπανηρή και εξαντλητική σε πόρους. Ένα υδροκέφαλο κράτος, στο οποίο συναντουμε από τις πηγές τις έντονες αντιθέσεις μεταξύ των Κωνσταντινοπολίτων, ευγενών η και υπαλληλων με τους κατοίκους των επαρχιών.
Για παράδειγμα οι Πελοποννήσιοι στο Δεσποτάτο του Μυστρά ένιωθαν αποξενωμένοι από την κεντρική εξουσία και εν μέρει αναπολουσαν τις παλιές καλές στιγμές που διοικούσε ο Βιλεαρδουινος. Αντιθέτως ο ανώτερος υπάλληλος Μαζαρις είναι εξοργισμένος με τους αξεστους και αγροικους ντόπιους.
Και χωρις τους πορους της Ανατολιας η Αυτοκρατορια δεν μπορουσε να αμυνθει αποτελεσματικα.
Η κατηφορα ξεκινησε απο το Ματζικερτ. Οι Κομνηνοι εκαναν τεράστιες προσπαθειες και ανέστρεψαν τα αποτελεσματα του Ματζικερτ αλλα μετα το Μυριοκεφαλο δεν υπηρχε επιστροφη. Αν δεν ανακτουσαν τους πορους δεν ειχαν ελπιδες. Ηδη ο στολος ειχε διαλυθει και χωρις στολο η Αυτοκρατορια ηταν παραλυτη. Οσο ηταν κατσικωμενοι οι Τουρκοι στην Ανατολια η κατηφορα δεν ειχε σταματημο.
Οσο για τα υπολοιπα ηταν απορροια των προηγουμενων. Οταν εχεις ενα χρεοκοπημενο κράτος χωρις πορους ειναι προφανες οτι θα καταληξει να ειναι συγκεντρωτικο για να μπορέσει να συντηρησει τις ζωτικες του λειτουργιες οσο μπορει. Εδω για να μπορεσουν να καλυψουν βασικες αναγκες τον 14ο αιωνα ξηλωναν ακομα και τις χρυσες κλωστες απο τις στολες τους οι αξιωματουχοι και τις πουλουσαν για να βαλουν πεντε δεκαρες στο δημοσιο ταμειο.
Ο Αυτοκράτορας Ιωάννης Ε' κρατηθηκε στη Βενετια σε φυλακη με εντολη των Βενετσιάνων τραπεζιτων γιατι δεν ειχε να αποπληρωσει τα δανεια που πηρε και τον αφησαν να φυγει μονο οταν εβαλε ενεχυρο το στέμμα του.
Στην αυλη του Ανδρονικου Β' τα χρυσα και ασημενια σκευη των προκατόχων του ειχαν πουληθει για να κοπει νομισμα και ο Αυτοκράτορας ετρωγε σε πηλινα και κοκκαλινα σκευη.
Η πορεια ηταν προδιαγεγραμμενη και το τελος αναποφευκτο. Απλα η επιβιωση για 200 χρονια ηταν κατι μεταξυ θαυματος και κωλοφαρδιας. Και ολα αυτα ξεκινησαν γιατι κωλοκαθησαν οι Τουρκοι στην Ανατολια και μας κοψαν τους πορους.
Οταν δεν εισπραττεις (γιατι δεν εχεις απο που να εισπράξεις) και οτι βγάζεις ξεζουμιζοντας το λαο ειναι απολυτως φυσιολογικο να εμφανιστουν ολα τα παραπανω που λες.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος George_V την 28 Μάιος 2022, 23:30, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
- Μαδουραίος
- Δημοσιεύσεις: 14071
- Εγγραφή: 29 Νοέμ 2021, 19:27
- Κόκκορας
- Δημοσιεύσεις: 19535
- Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
- Phorum.gr user: Κόκορας
- Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις
Re: 29 Μαϊου 1453.Ο Μωάμεθ Β΄ ο Πορθητής κατακτά την Istanbul
εντωμεταξυ απο οτι καταλαβα δεν την λεγανε κωνσταντινουπολη οταν την κατεκτησε,αλλα ιστανμπουλΠτολεμαίος έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 23:20Μαδουραίος έγραψε: ↑28 Μάιος 2022, 21:46
Έπεσε μια διεφθαρμένη και άπληστη αυτοκρατορία και στην θέση την ήρθε μια ακμάζουσα που πρόσφερε τα μέγιστα στις τέχνες και τα γράμματα εκτός των άλλων.
απο εκει βγηκε και το ιστανγκραμ μετα.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 19 Απαντήσεις
- 854 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Beria
06 Μαρ 2023, 15:42
-
- 83 Απαντήσεις
- 1626 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Jimmy81
28 Ιαν 2024, 12:20
-
- 9 Απαντήσεις
- 1575 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από nyxtovios
07 Σεπ 2023, 09:20
-
-
Νέα δημοσίευση Φασίστα, καλή αντάμωση με τον Μωάμεθ!!!
από Οργισμένος » 19 Μάιος 2024, 17:52 » σε Ταξίδια - 1 Απαντήσεις
- 171 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Οργισμένος
19 Μάιος 2024, 17:53
-