Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 22 Νοέμ 2019, 10:16

Ε αυτό λεώ επειδη ξερεις ποιος το χει, ξερεις οτι κανει παρεα με τον Αρβανιτη της Θρακης
επειδη παραθετεις τα παραμυθια αυτων [ και παραπαμπεις μαλιστα και εκει και μάλιστα πολλάκις πολλακις]
σε ρωταω τι κανει το παρεακι;;;

Giorgos 574

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 22 Νοέμ 2019, 10:19

Ρουμ έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 10:16
Ε αυτό λεώ επειδη ξερεις ποιος το χει, ξερεις οτι κανει παρεα με τον Αρβανιτη της Θρακης
επειδη παραθετεις τα παραμυθια αυτων [ και παραπαμπεις μαλιστα και εκει και μάλιστα πολλάκις πολλακις]
σε ρωταω τι κανει το παρεακι;;;
Μόνο κάτι πηγές για το Λαμποβο έστειλα και αυτές όχι γιατί ήθελα αλλά γιατί βαριόμουν να τις βρω από αλλου...

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 22 Νοέμ 2019, 10:24

Giorgos 574 έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 10:19
Ρουμ έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 10:16
Ε αυτό λεώ επειδη ξερεις ποιος το χει, ξερεις οτι κανει παρεα με τον Αρβανιτη της Θρακης
επειδη παραθετεις τα παραμυθια αυτων [ και παραπαμπεις μαλιστα και εκει και μάλιστα πολλάκις πολλακις]
σε ρωταω τι κανει το παρεακι;;;
Μόνο κάτι πηγές για το Λαμποβο έστειλα και αυτές όχι γιατί ήθελα αλλά γιατί βαριόμουν να τις βρω από αλλου...
Ζοριστικες ετσι ...
Μπαινεις στο elliones-albanoi και φτυνεις τον κορφο σου να φανταστω;;

Giorgos 574

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 22 Νοέμ 2019, 10:27

Ρουμ έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 10:24
Giorgos 574 έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 10:19
Ρουμ έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 10:16
Ε αυτό λεώ επειδη ξερεις ποιος το χει, ξερεις οτι κανει παρεα με τον Αρβανιτη της Θρακης
επειδη παραθετεις τα παραμυθια αυτων [ και παραπαμπεις μαλιστα και εκει και μάλιστα πολλάκις πολλακις]
σε ρωταω τι κανει το παρεακι;;;
Μόνο κάτι πηγές για το Λαμποβο έστειλα και αυτές όχι γιατί ήθελα αλλά γιατί βαριόμουν να τις βρω από αλλου...
Ζοριστικες ετσι ...
Μπαινεις στο elliones-albanoi και φτυνεις τον κορφο σου να φανταστω;;
Σαν τι ήθελες να κάνω;; Να κάτσω να ψάχνω για παλιά βιβλία ενώ μπορώ να τα βρω έτοιμα από αλλου;

Giorgos 574

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 22 Νοέμ 2019, 10:30

Και μόνο το ότι αυτό το σάιτ είναι το μοναδικό που αναφέρει ότι ο Ζάππας είχε αλβανική καταγωγή ενώ όλα τα σοβαρά λένε ψέματα (Βλάχος κτλ) δείχνει ποσο κόμπλεξ και αμορφωσιά υπάρχει στη σημερινή Ελλάδα...

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 22 Νοέμ 2019, 10:47

Giorgos 574 έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 10:30
Και μόνο το ότι αυτό το σάιτ είναι το μοναδικό που αναφέρει ότι ο Ζάππας είχε αλβανική καταγωγή ενώ όλα τα σοβαρά λένε ψέματα (Βλάχος κτλ) δείχνει ποσο κόμπλεξ και αμορφωσιά υπάρχει στη σημερινή Ελλάδα...
Οτι να ναι....
Σε περιοδο προπαγανδας Δυαδικου κρατους
Και τον Ζαππα εβλεπες Αλβανο
και τους Σουλιωτες να αποκαλουν τους Σκιπεταρτους ως ...αδερφια Αρβανιτες :smt005::smt005:

Giorgos 574

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 22 Νοέμ 2019, 10:50

Ρουμ έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 10:47
Giorgos 574 έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 10:30
Και μόνο το ότι αυτό το σάιτ είναι το μοναδικό που αναφέρει ότι ο Ζάππας είχε αλβανική καταγωγή ενώ όλα τα σοβαρά λένε ψέματα (Βλάχος κτλ) δείχνει ποσο κόμπλεξ και αμορφωσιά υπάρχει στη σημερινή Ελλάδα...
Οτι να ναι....
Σε περιοδο προπαγανδας Δυαδικου κρατους
Και τον Ζαππα εβλεπες Αλβανο
και τους Σουλιωτες να αποκαλουν τους Σκιπεταρτους ως ...αδερφια Αρβανιτες :smt005::smt005:
Και πάλι προέρχεται από περιοχή που ήταν αλβανόφωνη και αυτοί που ζουν εκεί σήμερα θεωρούνται Αλβανοί, οπότε θα έπρεπε να αναφέρεται και το ότι το αποκρύβουν δείχνει κόμπλεξ...
δεν έχει να κάνει με την προπαγάνδα του 19ου αιώνα.

Giorgos 574

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 22 Νοέμ 2019, 10:52

Ζαποτέκος εσυ το Αρβανίτες της επιστολής του Μποτσαρη πως πιστευεις ότι το έλεγαν στη γλωσσα τους οι Σουλιώτες;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Giorgos 574 την 22 Νοέμ 2019, 13:22, έχει επεξεργασθεί 4 φορές συνολικά.

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 22 Νοέμ 2019, 10:54

Giorgos 574 έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 10:50
Ρουμ έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 10:47
Giorgos 574 έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 10:30
Και μόνο το ότι αυτό το σάιτ είναι το μοναδικό που αναφέρει ότι ο Ζάππας είχε αλβανική καταγωγή ενώ όλα τα σοβαρά λένε ψέματα (Βλάχος κτλ) δείχνει ποσο κόμπλεξ και αμορφωσιά υπάρχει στη σημερινή Ελλάδα...
Οτι να ναι....
Σε περιοδο προπαγανδας Δυαδικου κρατους
Και τον Ζαππα εβλεπες Αλβανο
και τους Σουλιωτες να αποκαλουν τους Σκιπεταρτους ως ...αδερφια Αρβανιτες :smt005::smt005:
Και πάλι προέρχεται από περιοχή που ήταν αλβανόφωνη και αυτοί που ζουν εκεί σήμερα θεωρούνται Αλβανοί, οπότε θα έπρεπε να αναφέρεται και το ότι το αποκρύβουν δείχνει κόμπλεξ...
δεν έχει να κάνει με την προπαγάνδα του 19ου αιώνα.
Παλι λαθος στη περιοχη εκεινη υπηρχε ελληνικη συνειδηση και οχι αλβανικη....η αλβανικη [ψιλοεισηλθε]...

Giorgos 574

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 22 Νοέμ 2019, 10:58

Ρουμ έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 10:54
Giorgos 574 έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 10:50
Ρουμ έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 10:47


Οτι να ναι....
Σε περιοδο προπαγανδας Δυαδικου κρατους
Και τον Ζαππα εβλεπες Αλβανο
και τους Σουλιωτες να αποκαλουν τους Σκιπεταρτους ως ...αδερφια Αρβανιτες :smt005::smt005:
Και πάλι προέρχεται από περιοχή που ήταν αλβανόφωνη και αυτοί που ζουν εκεί σήμερα θεωρούνται Αλβανοί, οπότε θα έπρεπε να αναφέρεται και το ότι το αποκρύβουν δείχνει κόμπλεξ...
δεν έχει να κάνει με την προπαγάνδα του 19ου αιώνα.
Παλι λαθος στη περιοχη εκεινη υπηρχε ελληνικη συνειδηση και οχι αλβανικη....η αλβανικη [ψιλοεισηλθε]...

Δεν αντιλέγω αλλά ελληνική συνείδηση υπήρχε μέχρι και το Ελμπασαν. Το οτι οι κάτοικοι δεν είχαν αλβανική συνείδηση παλαιότερα δεν σημαίνει ότι δεν είχαν (και) αλβανική καταγωγή.

Το σωστό θα ήταν να αναφέρεται ότι ήταν Έλληνας αλλά αλβανικής καταγωγής.

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 22 Νοέμ 2019, 11:09

Giorgos 574 έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 10:58
Ρουμ έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 10:54
Giorgos 574 έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 10:50


Και πάλι προέρχεται από περιοχή που ήταν αλβανόφωνη και αυτοί που ζουν εκεί σήμερα θεωρούνται Αλβανοί, οπότε θα έπρεπε να αναφέρεται και το ότι το αποκρύβουν δείχνει κόμπλεξ...
δεν έχει να κάνει με την προπαγάνδα του 19ου αιώνα.
Παλι λαθος στη περιοχη εκεινη υπηρχε ελληνικη συνειδηση και οχι αλβανικη....η αλβανικη [ψιλοεισηλθε]...

Δεν αντιλέγω αλλά ελληνική συνείδηση υπήρχε μέχρι και το Ελμπασαν. Το οτι οι κάτοικοι δεν είχαν αλβανική συνείδηση παλαιότερα δεν σημαίνει ότι δεν είχαν (και) αλβανική καταγωγή.

Το σωστό θα ήταν να αναφέρεται ότι ήταν Έλληνας αλλά αλβανικής καταγωγής.
Αλλο καποιος να εχει αλβανικη καταγωγη
και αλλο να εχει [και] αλβανικη καταγωγη..

Διαχωρισετα πρωτα και μετα ξανασυζηταμε :g030:

Giorgos 574

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 22 Νοέμ 2019, 11:14

Ρουμ έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 11:09
Giorgos 574 έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 10:58
Ρουμ έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 10:54


Παλι λαθος στη περιοχη εκεινη υπηρχε ελληνικη συνειδηση και οχι αλβανικη....η αλβανικη [ψιλοεισηλθε]...

Δεν αντιλέγω αλλά ελληνική συνείδηση υπήρχε μέχρι και το Ελμπασαν. Το οτι οι κάτοικοι δεν είχαν αλβανική συνείδηση παλαιότερα δεν σημαίνει ότι δεν είχαν (και) αλβανική καταγωγή.

Το σωστό θα ήταν να αναφέρεται ότι ήταν Έλληνας αλλά αλβανικής καταγωγής.
και αλλο να εχει [και] αλβανικη καταγωγη..
Ας το έγραφαν και έτσι τότε, δε με χαλάει :102:

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 22 Νοέμ 2019, 11:17

Giorgos 574 έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 10:58
Ρουμ έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 10:54
Giorgos 574 έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 10:50


Και πάλι προέρχεται από περιοχή που ήταν αλβανόφωνη και αυτοί που ζουν εκεί σήμερα θεωρούνται Αλβανοί, οπότε θα έπρεπε να αναφέρεται και το ότι το αποκρύβουν δείχνει κόμπλεξ...
δεν έχει να κάνει με την προπαγάνδα του 19ου αιώνα.
Παλι λαθος στη περιοχη εκεινη υπηρχε ελληνικη συνειδηση και οχι αλβανικη....η αλβανικη [ψιλοεισηλθε]...

Δεν αντιλέγω αλλά ελληνική συνείδηση υπήρχε μέχρι και το Ελμπασαν. Το οτι οι κάτοικοι δεν είχαν αλβανική συνείδηση παλαιότερα δεν σημαίνει ότι δεν είχαν (και) αλβανική καταγωγή.

Το σωστό θα ήταν να αναφέρεται ότι ήταν Έλληνας αλλά αλβανικής καταγωγής.
Μπα..στο Ελμπασαν υπηρχε συνειδηση Καστριωτικη..Δηλαδη αντιοθωμανικη ,χριστιανική και αρα φιλελληνικη και οχι ελληνικη...

Giorgos 574

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Giorgos 574 » 22 Νοέμ 2019, 11:28

Ρουμ έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 09:12
Giorgos 574 έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 09:10


Με τη λογική σου ούτε στους Αλβανους της ελεύθερης Ελλάδας τους εντάσει γιατί και σε αυτούς σε 3ο πρόσωπο αναφέρεται αλλά τους θεωρεί ομογενείς του. Θεωρεί την αλβανική φυλή αδελφή της ελληνικής άρα εντασει τους Σουλιώτες και στις 2...

Επίσης ξεκαθαρίζει απόλυτα ότι στην Ήπειρο ΔΕΝ είναι γνωστός ορος αρμπερ και δεν αφήνει καμία υπόνοια ότι τον ήξεραν οι Σουλιώτες.
Σύμφωνα με τον Robert Elsie, το εθνώνυμο αυτό πρωτοεμφανίζεται στη μορφή shqip σε γραπτά καθολικών Γκέγκηδων λογίων, όπως ο Gjon Buzuku (1555), ο Pjetër Budi (1621) και ο Pjetër Bogdani (1685)
Οταν υπάρχουν αυτες οι αναφορές 4 αιωνες πριν , και οταν εχουμε 4 αιωνςς μετα τοσα γραπτα Σουλιωτων ακόμα και λεξικο του Μποτσαρη
οπου δεν υπαρχει η λεξη Σκιπεταρ δεν μπορω να καταλαβω την επιμονη σου :102::102:
Ενώ η λέξη αρμπερ υπάρχει στο λεξικό του;;

Αν διαβασεις την πηγή που παρέθεσες λέει ότι το αρμπερ εμφανιζόταν στα λεξικά μέχρι και τα μέσα του 17ου αιώνα.

Πως μεταφράζει ο Μποτσαρης τις λέξεις αρβανίτικα και Αρβανιτης;

Ρουμ
Δημοσιεύσεις: 2291
Εγγραφή: 27 Σεπ 2019, 12:36
Phorum.gr user: Πιτερ

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ρουμ » 22 Νοέμ 2019, 11:32

Giorgos 574 έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 11:28
Ρουμ έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 09:12
Giorgos 574 έγραψε:
22 Νοέμ 2019, 09:10


Με τη λογική σου ούτε στους Αλβανους της ελεύθερης Ελλάδας τους εντάσει γιατί και σε αυτούς σε 3ο πρόσωπο αναφέρεται αλλά τους θεωρεί ομογενείς του. Θεωρεί την αλβανική φυλή αδελφή της ελληνικής άρα εντασει τους Σουλιώτες και στις 2...

Επίσης ξεκαθαρίζει απόλυτα ότι στην Ήπειρο ΔΕΝ είναι γνωστός ορος αρμπερ και δεν αφήνει καμία υπόνοια ότι τον ήξεραν οι Σουλιώτες.
Σύμφωνα με τον Robert Elsie, το εθνώνυμο αυτό πρωτοεμφανίζεται στη μορφή shqip σε γραπτά καθολικών Γκέγκηδων λογίων, όπως ο Gjon Buzuku (1555), ο Pjetër Budi (1621) και ο Pjetër Bogdani (1685)
Οταν υπάρχουν αυτες οι αναφορές 4 αιωνες πριν , και οταν εχουμε 4 αιωνςς μετα τοσα γραπτα Σουλιωτων ακόμα και λεξικο του Μποτσαρη
οπου δεν υπαρχει η λεξη Σκιπεταρ δεν μπορω να καταλαβω την επιμονη σου :102::102:
Ενώ η λέξη αρμπερ υπάρχει στο λεξικό του;;

Αν διαβασεις την πηγή που παρέθεσες λέει ότι το αρμπερ εμφανιζόταν στα λεξικά μέχρι και τα μέσα του 17ου αιώνα.

Πως μεταφράζει ο Μποτσαρης τις λέξεις αρβανίτικα και Αρβανιτης;
Οπως και οι Αρβανιτες

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών