Σελίδα 3 από 27

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2019, 17:56
από Chainis
DIOMEDESGR έγραψε:
11 Απρ 2019, 17:26
Εικόνα
Αυτό ήταν περί το 1450.
Βάλε μας τώρα και κανένα απόσπασμα πως ήταν το 1650 - 1700, κάτι θα έχεις στα αρχεία σου δεν μπορεί.

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2019, 18:00
από Chainis
DIOMEDESGR έγραψε:
11 Απρ 2019, 17:39
Πριν ξεκινήσουν γιά τον Ισθμό τής Κορίνθου, έφθασαν στή Θήβα απεσταλμένοι από τους πρόκριτους τού Μοριά και δήλωσαν, πως οι ρωμιοί μοραΐτες όχι μόνο δέν θα πολεμήσουν μαζί με τους ενετούς, αλλά και θα δεχτούν τους τούρκους σαν ελευθερωτές. (Μ. Β. Σακελλαρίου: «Η ανακατάληψις τής Πελοποννήσου υπό των τούρκων εν έτει 1715», στο περ. «Ελληνικά», τ. 9, 1936, σ. 241-260)

Ο τούρκος στρατηγός τούς υποσχέθηκε, πως όταν πάρει την Πελοπόννησο, ο τόπος θα κυβερνιέται με δημοκρατικό σύστημα (ραγιά ιμπαρέτ). Είναι πολύ πιθανό, πως δόθηκε γραπτή υπόσχεση. Γιʼ αυτό οι οθωμανοί δέν πείραξαν τους ρωμιούς, όταν μπήκαν στην Πελοπόννησο.
«Απομνημονεύματα Καν. Δεληγιάννη», στου Τσαφαρά: «Λαγκάδια», Αθήνα, 1937, σ. 281 και πέρα.»
:wink
:smt005:
Γράψε μας ντε και τι γινόταν στην Πελοπόννησο το 1300 το 1600 το 1700, έλα εσύ έχεις πολύ καλό αρχείο.

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2019, 18:02
από Alchemist501
Chainis έγραψε:
11 Απρ 2019, 17:56
DIOMEDESGR έγραψε:
11 Απρ 2019, 17:26
Εικόνα
Αυτό ήταν περί το 1450.
Βάλε μας τώρα και κανένα απόσπασμα πως ήταν το 1650 - 1700, κάτι θα έχεις στα αρχεία σου δεν μπορεί.
Γνωρίζετε εξοχότατε, ότι η κυβέρνησή μου ανέλαβε με θάρρος τον αγωνα εναντίον του κομμουνιστικού κινήματος. Οι συνεχείς προσπάθειές μου για στρατολόγηση και εξοπλισμό πιστών σωμάτων ασφαλείας, τα οποία χρησιμοποιούνται ήδη εναντίων των κομμουνιστών στη πρωτεύουσα, σας είναι επίσης γνωστές [...] Η κυβέρνησή μου δεν θα διστάσει να χρησιμοποιήσει μέσα, όσο σκληρά και αν πρέπει να είναι, εναντίον των οπλισμένων αναρχοκομμουνιστικών στοιχείων
"Επιστολή Ι. Ράλλη προς στρατηγό Hans Speidel 20/12/1943"


When Hitler's Army invaded the Soviet Union in June 1941 and, in a matter of weeks, overran the Baltic states, annexed by Moscow only the previous year, the Baltic populations generally greeted the Germans as liberators.

Once in the Czarist Empire, the three Baltic countries - Estonia, Latvia and Lithuania - gained independence in World War I, but in August 1940 they were annexed by the Soviet Union.

Some historians say that if there was collaboration - an issue raised in the deportation of Karl Linnas, an Estonian, from the United States - these events may offer an explanation.

Alexander Motyl, a specialist on Soviet nationalities at Columbia University, said the period of Soviet control just before the German invasion had been harsh.

''Most of the Balts considered the Germans to be liberating them from Stalinist terror,'' Professor Motyl said


https://www.nytimes.com/1987/04/22/worl ... ators.html

Oι Ναζί ήταν αγγελούδια και κανένας δεν υπέφερε :D

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2019, 18:03
από Chainis
Χαοτικός έγραψε:
11 Απρ 2019, 17:42
Chainis έγραψε:
11 Απρ 2019, 16:30
Τιμή και δόξα στους ήρωες που τους οφείλουμε την ζωή μας και την χώρα μας.

Που την αφήσατε σε λαμόγια, νενέκους να σφαδάζει για τα συμφέροντα των Άγγλων πούστηδων.
Άσε τα πούστικα, όλοι μαζί το κάναμε δεξιοί κεντρώοι κι αριστεροί ο καθένας με τον τρόπο του.
Θυμήσου τον Γιαννίτση και ποιοι αντέδρασαν στις μεταρυθμίσεις που πρότεινε.

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2019, 18:04
από DIOMEDESGR
Στις αρχές της Επανάστασης, το Μεσολόγγι δεν είναι παρά ένα ψαροχώρι με 3.000 κατοίκους. Κατά τη διάρκεια του πολέμου όμως, αναδεικνύεται σε ένα από τα πιο σημαντικά σημεία επικοινωνίας μεταξύ της Πελοποννήσου και της Δυτικής Ελλάδας και καταφέρνει να αντέξει σε τρεις μεγάλες τουρκικές πολιορκίες, το 1822, το 1823 και το 1825.

Όμως τον Ιανουάριο του 1826, ο αιγυπτιακός στόλος αγκυροβολεί έξω από τη λιμνοθάλασσα του Μεσολογγίου. 135 πλοία μεταφέρουν 10.000 στρατιώτες.

Η πολιορκία είναι ασφυκτική και ο στόχος του Ιμπραήμ είναι να λυγίσει την πόλη με την πείνα.Κλειδί για την σωτηρία της αποτελεί ο ελληνικός στόλος. Όμως οι Υδραίοι ναυτικοί αρνούνται να παραμείνουν στο Μεσολόγγι αν δεν πληρωθούν. Και η κυβέρνηση αδυνατεί να ανταποκριθεί στο αίτημά τους.



Τέσσερις μήνες πριν την πτώση του Μεσολογγίου, η κυβέρνηση κάνει τελικά μια ύστατη προσπάθεια να συλλέξει τα απαραίτητα χρήματα.Στις 24 Δεκεμβρίου 1825, ψηφίζει την εκποίηση εθνικών κτημάτων, με στόχο να συγκεντρώσει 4.000.000 γρόσια. Αλλά η εφαρμογή του νόμου εξελίσσεται σε σκάνδαλο και αρχίζουν οι καταχρήσεις και οι απάτες.

Η παράδοση της πόλης είναι θέμα χρόνου. Στην εκκλησία του Αγίου Σπυρίδωνα, οι Μεσολογγίτες παίρνουν μια απεγνωσμένη απόφαση: να επιχειρήσουν έξοδο, με στόχο να διαφύγουν στους γύρω λόφους. Ελάχιστοι το καταφέρνουν κι εδώ αρχίζει η νέα τραγωδία –αυτή τη φορά, για τις γυναίκες και τα παιδιά που πιάνονται αιχμάλωτοι. Την επομένη κιόλας μέρα της Εξόδου, στο στρατόπεδο των Τούρκων έχει στηθεί ένα τεράστιο σκλαβοπάζαρο.
Απόσπασμα από το συλλογικό έργο "1821" των Γιούρι Αβέρωφ, Νίκου Νταγιαντά, Λευτέρη Χαρίτου και Ανδρέα Αποστολίδη που προβλήθηκε από το κανάλι ΣΚΑΙ την σαιζόν 2010-2011.

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2019, 18:10
από Χαοτικός
Chainis έγραψε:
11 Απρ 2019, 18:03
Χαοτικός έγραψε:
11 Απρ 2019, 17:42
Chainis έγραψε:
11 Απρ 2019, 16:30
Τιμή και δόξα στους ήρωες που τους οφείλουμε την ζωή μας και την χώρα μας.

Που την αφήσατε σε λαμόγια, νενέκους να σφαδάζει για τα συμφέροντα των Άγγλων πούστηδων.
Άσε τα πούστικα, όλοι μαζί το κάναμε δεξιοί κεντρώοι κι αριστεροί ο καθένας με τον τρόπο του.
Θυμήσου τον Γιαννίτση και ποιοι αντέδρασαν στις μεταρυθμίσεις που πρότεινε.
Τι λες ρε; Εγώ πάντα ήμουν στην απόξω εκ πεποιθήσεως. να μιλάς για σας τους γλείφτες του αστισμού.


https://bit.ly/2GhvaiR

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2019, 18:11
από Last Veteran
Θα αφιερωσω τους αγαπημένους μου στίχους από την Ποιητική.... τσόντα του Δ. Σολωμού,
Ελεύθεροι Πολιορκημενοι

"Άκρα του τάφου σιωπή
στον κάμπο βασιλεύει
Λαλεί πουλί, παίρνει σπυρί
κι η μάνα το ζηλεύει

Τα μάτια η πείνα εμαυρισε
στα μάτια η μάνα μνεει
Στέκει ο Σουλιώτης ο καλός
παραμερα και κλαίει

Έρμο τουφεκι σκοτεινό
τι σ'εχω εγώ στο χέρι;
Όπου συ μου γίνες βαρύ
κι ο αγαρηνος το ξέρει;

Ο Απρίλης με τον έρωτα
χορεύουν και γελουνε
Οσ' άνθια βγαίνουν και καρποί
τοσ' αρματα σε κλειουνε

Μαγεμα η φύσις κι ονειρο
στην ομορφιά και χάρη
Η μαύρη πέτρα ολοχρυση
και το ξερό χορτάρι

Εκει'ρθε το χρυσοτερο
απ' τα ονείρατα μου
Με τ' άρματα όλα βροντησα
τυφλός του κοπου χαμου

Αραπιας άτι, Γάλλου νους,
σπαθί τουρκιας μολύβι
Πέλαγο μέγα βραζ' ο εχθρός
προς το φτωχό καλύβι

Γέλιο στο σκορπιο στρατευμα
σφοδρο γεννοβολιεται
Κι η περιπαιχτρα σάλπιγγα
μεσουρανίς πετιέται

Τέλος μακριά, σέρνει λαλιά
σαν το πεσουμενο αστρο
Τρανή λαλιά, τρόμου λαλιά
ρητή κατά το κάστρο

Με χίλιες βρύσες χύνεται
με χίλιες γλώσσες κραίνει
Όποιος πεθάνει σήμερα
χίλιες φορές πεθαίνει"

Τιμή και Δόξα

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2019, 18:12
από DIOMEDESGR
Τα ελληνικά πλοία επιχειρούσαν με βάση τη χρονοναύλωση, μετά το πέρας της οποίας επέστρεφαν στις βάσεις τους, ακόμη και αν δεν είχε ολοκληρωθεί η αποστολή τους. Μολονότι η ένδεια είχε επιφέρει σοβαρότατες επιπτώσεις στο ηθικό των καλομαθημένων πληρωμάτων και των οικογενειών τους, οι συντροφοναύτες επιχειρούσαν και ναυμαχούσαν με περισσή ανδρεία και ηρωισμό.Η διακοπή και ασυνέχεια που χαρακτηρίζει τις ναυτικές επιχειρήσεις των ελληνικών μοιρών αυτή την περίοδο είναι απότοκος της κακής διαχείρισης και των σκοπιμοτήτων του Εκτελεστικού Κουντουριώτη - Μαυροκορδάτου.
Οι πρόκριτοι της Υδρας, δύο μήνες πριν από την ΄Εξοδο, μάταια ζητούσαν από την κυβέρνηση χρήματα έναντι των οφειλομένων, για να συγκρατήσουν την τάξη και την ηρεμία στο νησί των διαμαρτυρόμενων πληρωμάτων και των οικογενειών τους. Ο Σαχτούρης διαμαρτυρόταν στην κυβέρνηση για τη μη λυσιτελή αντιμετώπιση των αναγκών του Μεσολογγίου και προσπαθούσε να αποσπάσει χρήματα για τη δραστηριοποίηση των πλοίων, υποστηρίζοντας ότι μόνο η παρουσία πολυάριθμων και ικανών πλοίων θα εξασφάλιζε τον ανεφοδιασμό του Μεσολογγίου
Παράλληλα, ήταν αναγκαίο να ενισχυθούν τα εκτός του Μεσολογγίου στρατεύματα, ώστε οι πολιορκητές να ετίθεντο μεταξύ δύο πυρών, των πολιορκημένων και του Καραϊσκάκη.
Οι στρατηγοί δεν δέχθηκαν το, κατ' αυτούς, μικρό χρηματικό ποσό που τους έδινε η κυβέρνηση και απεχώρησαν. Δεν μπόρεσαν να κατανοήσουν ότι το προέχον δεν ήταν η μισθοτροφοδοσία του Μεσολογγίου, αλλά ο εξοπλισμός κατάλληλων και ικανών πλοίων, με τα οποία θα διεσπάτο ο αποκλεισμός, θα ανεφοδιαζόταν το Μεσολόγγι και, επιπλέον, θα εξασφαλίζονταν τα αναγκαία στον Καραϊσκάκη, που βρισκόταν στα νώτα των πολιορκητών. Οσαδήποτε χρήματα, λοιπόν, για τους πολιορκημένους ήταν άχρηστα.
Λόγω της απουσίας ελληνικών πλοίων, στις 17 Φεβρουαρίου, οι Τουρκοαιγύπτιοι κατάφεραν να προσορμίσουν και άλλα 32 λαντζόνια (κανονιοφόρος λέμβος, χωρίς καρίνα και ξάρτια) πλησίον της νησίδας Σκύλλα. Από την Πάτρα κατέπλευσε και αγκυροβόλησε, πλησίον της νησίδας Αη-Σώστης, ένα ατμοκίνητο δίκροτο, το οποίο ρυμούλκησε 50 πλοιάρια και πέντε κανονιοφόρους σχεδίες.
Αποσπάσματα από το συλλογικό έργο:
"ΜΕΣΟΛΟΓΓΙ ΤΟ ΕΠΟΣ ΤΩΝ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝ ΠΟΛΙΟΡΚΗΜΕΝΩΝ" ISBN: 960-8345-10-3
Εκδόσεις Περισκόπιο.

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2019, 18:13
από hellegennes
μίστερ μαξ έγραψε:
11 Απρ 2019, 16:17
Σημερα οι μπατριωτες δεν δεχονται καν να θηλάζει δημοσια γιατι προσβάλλονται.
Said absolutely no one.

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2019, 18:15
από Κουρκούας
DIOMEDESGR έγραψε:
11 Απρ 2019, 18:04
Στις αρχές της Επανάστασης, το Μεσολόγγι δεν είναι παρά ένα ψαροχώρι με 3.000 κατοίκους. Κατά τη διάρκεια του πολέμου όμως, αναδεικνύεται σε ένα από τα πιο σημαντικά σημεία επικοινωνίας μεταξύ της Πελοποννήσου και της Δυτικής Ελλάδας και καταφέρνει να αντέξει σε τρεις μεγάλες τουρκικές πολιορκίες, το 1822, το 1823 και το 1825.

Όμως τον Ιανουάριο του 1826, ο αιγυπτιακός στόλος αγκυροβολεί έξω από τη λιμνοθάλασσα του Μεσολογγίου. 135 πλοία μεταφέρουν 10.000 στρατιώτες.

Η πολιορκία είναι ασφυκτική και ο στόχος του Ιμπραήμ είναι να λυγίσει την πόλη με την πείνα.Κλειδί για την σωτηρία της αποτελεί ο ελληνικός στόλος. Όμως οι Υδραίοι ναυτικοί αρνούνται να παραμείνουν στο Μεσολόγγι αν δεν πληρωθούν. Και η κυβέρνηση αδυνατεί να ανταποκριθεί στο αίτημά τους.



Τέσσερις μήνες πριν την πτώση του Μεσολογγίου, η κυβέρνηση κάνει τελικά μια ύστατη προσπάθεια να συλλέξει τα απαραίτητα χρήματα. Στις 24 Δεκεμβρίου 1825, ψηφίζει την εκποίηση εθνικών κτημάτων, με στόχο να συγκεντρώσει4.000.000 γρόσια. Αλλά η εφαρμογή του νόμου εξελίσσεται σε σκάνδαλο και αρχίζουν οι καταχρήσεις και οι απάτες.

Η παράδοση της πόλης είναι θέμα χρόνου. Στην εκκλησία του Αγίου Σπυρίδωνα, οι Μεσολογγίτες παίρνουν μια απεγνωσμένη απόφαση: να επιχειρήσουν έξοδο, με στόχο να διαφύγουν στους γύρω λόφους. Ελάχιστοι το καταφέρνουν κι εδώ αρχίζει η νέα τραγωδία –αυτή τη φορά, για τις γυναίκες και τα παιδιά που πιάνονται αιχμάλωτοι. Την επομένη κιόλας μέρα της Εξόδου, στο στρατόπεδο των Τούρκων έχει στηθεί ένα τεράστιο σκλαβοπάζαρο.
Απόσπασμα από το συλλογικό έργο "1821" των Γιούρι Αβέρωφ, Νίκου Νταγιαντά, Λευτέρη Χαρίτου και Ανδρέα Αποστολίδη που προβλήθηκε από το κανάλι ΣΚΑΙ την σαιζόν 2010-2011.
δύο σκηνοθέτες, ένας ανθρωπολόγος και ένας συγγραφέας μπαίνουν σε ένα μπαρ. αυτό είναι αρχή από ανέκδοτο, όχι έργο ιστοριογραφίας. αν προσθέσεις κιόλα και ότι προβλήθηκε από το σταθμό της υψηλής αξιοπιστίας...

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2019, 18:18
από Alchemist501
Diomedes, τι έγινε, δεν μπόρεσες να βγαλεις τους Τούρκους αθωες περιστέρες και έπιασες άλλα ?

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2019, 18:18
από μίστερ μαξ
hellegennes έγραψε:
11 Απρ 2019, 18:13
μίστερ μαξ έγραψε:
11 Απρ 2019, 16:17
Σημερα οι μπατριωτες δεν δεχονται καν να θηλάζει δημοσια γιατι προσβάλλονται.
Said absolutely no one.
νταξ, καθαρισε το μαρουλι τωρα.

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2019, 18:21
από Chainis
Alchemist501 έγραψε:
11 Απρ 2019, 18:02
Chainis έγραψε:
11 Απρ 2019, 17:56
DIOMEDESGR έγραψε:
11 Απρ 2019, 17:26
Εικόνα
Αυτό ήταν περί το 1450.
Βάλε μας τώρα και κανένα απόσπασμα πως ήταν το 1650 - 1700, κάτι θα έχεις στα αρχεία σου δεν μπορεί.
Γνωρίζετε εξοχότατε, ότι η κυβέρνησή μου ανέλαβε με θάρρος τον αγωνα εναντίον του κομμουνιστικού κινήματος. Οι συνεχείς προσπάθειές μου για στρατολόγηση και εξοπλισμό πιστών σωμάτων ασφαλείας, τα οποία χρησιμοποιούνται ήδη εναντίων των κομμουνιστών στη πρωτεύουσα, σας είναι επίσης γνωστές [...] Η κυβέρνησή μου δεν θα διστάσει να χρησιμοποιήσει μέσα, όσο σκληρά και αν πρέπει να είναι, εναντίον των οπλισμένων αναρχοκομμουνιστικών στοιχείων
"Επιστολή Ι. Ράλλη προς στρατηγό Hans Speidel 20/12/1943"


When Hitler's Army invaded the Soviet Union in June 1941 and, in a matter of weeks, overran the Baltic states, annexed by Moscow only the previous year, the Baltic populations generally greeted the Germans as liberators.

Once in the Czarist Empire, the three Baltic countries - Estonia, Latvia and Lithuania - gained independence in World War I, but in August 1940 they were annexed by the Soviet Union.

Some historians say that if there was collaboration - an issue raised in the deportation of Karl Linnas, an Estonian, from the United States - these events may offer an explanation.

Alexander Motyl, a specialist on Soviet nationalities at Columbia University, said the period of Soviet control just before the German invasion had been harsh.

''Most of the Balts considered the Germans to be liberating them from Stalinist terror,'' Professor Motyl said


https://www.nytimes.com/1987/04/22/worl ... ators.html

Oι Ναζί ήταν αγγελούδια και κανένας δεν υπέφερε :D
Από την πόλη έρχομαι....

Οι Έλληνες της νοτίου Ελλάδος είχαν βιώσει 250 χρόνια σκλαβιά στους Φράγκους ηγεμόνες που δεν είχαν κανένα λόγο να τους αγαπούν και να θέλουν να διαιωνίζεται η ίδια κατάσταση, ενώ τους Τούρκους δεν τους είχαν γνωρίσει ακόμα.

Το ότι οι Βάλτοι μισούσαν και μισούν ακόμα τους Ρώσους και τότε είχαν ένα ακόμα λόγο να τους μισούν πιο πολύ πως σχετίζεται με το θέμα μας;

Το ότι ο Ράλης σωστά είδε τον κίνδυνο για την χώρα από τους κομουνιστές (τα επόμενα 7 χρόνια τον επιβεβαίωσαν) και έψαχνε τρόπους αντιμετώπισης τους τι σχέση έχει;

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2019, 18:22
από Esperos
Μεσσολόγγι, δεν έχω πάει ποτέ, πάω να κάνω μια βιρτουαλ περιήγηση με το γκουγκλ μαπσ στριτ βιιου να δω πως είναι και θα πεταχτώ μια μέρα για καφέ.

Re: Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2019, 18:23
από Chainis
Χαοτικός έγραψε:
11 Απρ 2019, 18:10
Chainis έγραψε:
11 Απρ 2019, 18:03
Χαοτικός έγραψε:
11 Απρ 2019, 17:42



Που την αφήσατε σε λαμόγια, νενέκους να σφαδάζει για τα συμφέροντα των Άγγλων πούστηδων.
Άσε τα πούστικα, όλοι μαζί το κάναμε δεξιοί κεντρώοι κι αριστεροί ο καθένας με τον τρόπο του.
Θυμήσου τον Γιαννίτση και ποιοι αντέδρασαν στις μεταρυθμίσεις που πρότεινε.
Τι λες ρε; Εγώ πάντα ήμουν στην απόξω εκ πεποιθήσεως. να μιλάς για σας τους γλείφτες του αστισμού.


https://bit.ly/2GhvaiR
Να υποθέσω ότι ήσουν υπέρμαχος του νομοσχεδίου Γιαννίτση; :lol: