Phorum.com.gr

Υπερκουλτουριάρης έγραψε: ↑

01 Δεκ 2019, 09:49

Ασφαλως και ειμαστε Ρωμαιοι: πολυμηχανοι, ανθεκτικοι, καλοπερασακιδες,αριστοκρατες.

Βάρβαροι και τσιγκούνηδες ήτανε ακόμα και στο ζενίθ τους , μιμήθηκαν τα συμπόσια με Ελ επιρροή. Αντιγράφανε και στην τέχνη όπως σήμερα οι κινέζοι. Νομίζω στην τέχνη κρίνεται ένα έθνος, όχι στα στρέμματα που κλέβει.

Η επιμονή τους γιά κατάκτηση και υποταγή φουκαράδων είναι το πρώτο δείγμα των δυτικών ψυχώσεων που θα ακολουθούσαν ...

Ο Νο1 Ντόρκ του φλώρουμ πιστεύει πως είναι Ρωμαίος, νόμιζω πως είναι καλό δείγμα γιά να παραμείνουμε Ελ

Αν ερωτηθούν 100 ή 1000 Έλληνες "τι είσαι;" (με την έννοια του "τι νοιώθεις") κάποιοι θα απαντήσουν "Ρωμιός" και κάποιοι "Έλληνας".

Προσωπικώς, δεν θεωρώ ότι όσοι απαντήσουν "Ρωμιός" θα έχουν ως σημείο αναφοράς το θριαμβικό κόνσεπτ της Ρώμης.

Μπίστης έγραψε: ↑

01 Δεκ 2019, 11:25

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: ↑

01 Δεκ 2019, 11:20

Κι όταν θα μπει το μεσανατολίτικο αίμα μέσα μας τότε θα γίνουμε ελεύθεροι

Γκέοργκ ξανάρχισες τις μαλακίες ;

Με λένε Γενιά, με λέγανε Γενιά, θα με λένε Γενιά

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: ↑

01 Δεκ 2019, 11:36

Μπίστης έγραψε: ↑

01 Δεκ 2019, 11:25

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: ↑

01 Δεκ 2019, 11:20

Κι όταν θα μπει το μεσανατολίτικο αίμα μέσα μας τότε θα γίνουμε ελεύθεροι

Γκέοργκ ξανάρχισες τις μαλακίες ;

Με λένε Γενιά, με λέγανε Γενιά, θα με λένε Γενιά

Ο παλιός Γενιάς ;

ΓΑΛΗ έγραψε: ↑

01 Δεκ 2019, 11:36

Αν ερωτηθούν 100 ή 1000 Έλληνες "τι είσαι;" κάποιοι θα απαντήσουν "Ρωμιός" και κάποιοι "Έλληνας".

Προσωπικώς, δεν θεωρώ ότι όσοι απαντήσουν "Ρωμιός" θα έχουν ως σημείο αναφοράς το θριαμβικό κόνσεπτ της Ρώμης.

Εγώ απαντάω ανθέλλην
Ντρέπομαι που είμαι Έλληνας

Αν είσαι ο παλιός 700 γράψε μας τα διαδοχικά νικ σου

πατησιωτης έγραψε: ↑

01 Δεκ 2019, 11:24

ΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑

01 Δεκ 2019, 11:14

πατησιωτης έγραψε: ↑

01 Δεκ 2019, 11:01

Τα έγραψα και εδώ.


πατησιωτης @ Σε ποιον ανήκει η μνήμη της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας;

Ο Κινέζος πρόεδρος που λέει για διάλογο των αρχαίων πολιτισμών, την αρχαία Ελλάδα έχει υπ όψιν του.Θα μου πεις έτσι του είπαν, τι ξέρει αυτός.
Για τον ένα ή τον άλλο λόγο ελάχιστοι ενδιαφέρονται για κάποιους περίεργους που λέγονταν Ρωμαίοι,ήσαν χριστιανοί και μίλαγαν ελληνικά.Ολοι για τους αρχαίους Ελληνες ενδιαφέρονται.

Δεν ενδιαφέρονται για αυτούς τους περίεργους, διότι μέχρι το 1204 τους ξεκώλιαζαν!

Οι Κινέζοι; Koίταξε να δεις, όλα αυτά έχουν και άλλες πλευρές.Δηλαδή ο εκατονταετής πόλεμος Αγγλίας και Γαλλίας που γινόταν τότε σημαίνει ότι Αγγλοι και Γάλλοι είναι κάποιου είδους αιώνιοι εχθροί;
H Aναγέννηση διευκολύνθηκε από πολλούς "ρωμιούς" λογίους που μετά την Αλωση έφυγαν στην Ιταλία και μετέφεραν τα ελληνικά κείμενα.Γιατί άραγε όλοι αυτοί δεν προσπάθησαν να πουλήσουν αρχαία Ελλάδα στους Οθωμανούς και πήγαν εκεί;μήπως επειδή οι Οθωμανοί δεν αγόραζαν ενώ οι Λατίνοι το έκαναν;

Όχι οι Κινέζοι. Ημαρτον! Οι Λατίνοι, προφανώς.

Δεν ενδιαφέρονται για τους "περίεργους" Βυζαντινούς διότι τους θεωρούσαν και τους θεωρούν δεσποτικούς και αιρετικούς. Όσο και αν έχει εκλείψει η θρησκευτική θεώρηση σήμερα, ήταν αυτή που αρχικά καθόρισε την άποψη τους για τους Βυζαντινούς. Αργότερα προστέθηκε και το πολιτικό στοιχείο.

Όμως, το ότι αγόραζαν αρχαία Ελλάδα οι Δυτικοί, δεν αποδεικνύει και πολλά πράγματα. Και οι Άραβες αγόραζαν αρχαία Ελλάδα.

Δεν τα θυμάμαι παπαδατοπουλό μου

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: ↑

01 Δεκ 2019, 11:40

Δεν τα θυμάμαι παπαδατοπουλό μου

Εντάξει ρε θυμάσαι βασικότερο.
Σε πιστοποιώ.

Στρακαστρουκας έγραψε: ↑

01 Δεκ 2019, 05:05

ΕΙναι απο τους πλεον πατριωτικους ορους να πεις τους Ελληνες ρωμιους. Αν ομως η λεξη καταγεται απο την αρχαια ρωμη, τι πατριωτικο υπαρχει σε αυτο?

Γιατί οι Έλληνες έγιναν συνέταιροι στην Αυτοκρατορία . Ο αυτοκράτορας Κλαύδιος έδωσε συγχαρητήρια σε έναν βάρβαρο που έμαθε τις δύο γλώσσες της αυτοκρατορίας "μας" : τα λατινικά και τα ελληνικά.

Ο Οράτιος έλεγε

Graecia capta ferum victorem cepit et artes intulit agresti Latio.
( Οι κατακτημένοι Έλληνες νίκησαν τους νικητές τους και έφεραν τις τέχνες στο άξεστο Λάτιο. )

Αυτό διατηρήθηκε και επί Βυζαντινής Αυτοκρατορίας. Π.χ. γράφει ο Γεώργιος Μοναχός πως ο πατέρας του Μεγάλου Κωνσταντίνου δεν έγινε μόνο αυτοκράτωρ των Ρωμαίων , αλλά αυτοκράτωρ Ρωμαίων και Ελλήνων :


Μετὰ δὲ ∆ιοκλητιανὸν καὶ Μαξιμιανὸν τὸν Ἑρκούλιον ἐβασίλευσε κατὰ τοὺς αὐτοὺς χρόνους Ῥωμαίων καὶ Ἑλλήνων Κωνστάντιος ὁ Χλωρὸς ὁ τοῦ Μεγάλου Κωνσταντίνου πατὴρ, ὃς ἐξ Ἑλένης αὐτῷ ἐγεννήθη περὶ τὴν τῆς ∆ακίας πόλιν.

Οι Έλληνες υιοθέτησαν τον όρο "Ρωμαίοι" για τον αυτοπροσδιορισμό τους . Και όταν οι Λατίνοι ( Δυτική Αυτοκρατορία ) κατακτήθηκαν απ' τους βαρβάρους, οι ελληνόφωνοι διεκδίκησαν την αποκλειστικότητα του όρου "Ρωμαίοι". Ταυτόχρονα δεν ξέχασαν την ελληνική τους καταγωγή . Εξηγεί στην Σύνοδο της Λυών ο Οικουμενικός Πατριάρχης :

Έλληνες όντες τω γένει, Ρωμαίους εαυτούς ονομάζoμεν, καί αληθώς γέ μήν , εκ γαρ της Νέας Ρώμης η παρωνυμία αύτη.

O αυτοκράτορας και άγιος Ιωάννης ο Βατατζής αναφέρει πως η αυτοκρατορία των Ρωμαίων πέρασε στα χέρια των Ελλήνων :

ἐν τῶ γένει τῶν Ἑλλήνων ἡμῶν ... συν τῆ βασιλευούση παρ’ ἡμῖν σοφία, καὶ τὴν κατὰ κόσμον ταύτην βασιλείαν τῶ ἡμῶν προσκεκληρῶσθαι γένει παρὰ τοὺ μεγάλου Κωνσταντίνου ... τὴν ἀρχήν τε καὶ τὸ κράτος τῆς Κωνσταντινουπόλεως, ὃ τὴν ἀρχὴν μὲν ἔλαβεν ἀπὸ τῶν χρόνων τοῦ Mεγάλου Κωνσταντίνου, διὰ πλείστων δὲ ὁδεῦσαι τῶν ἀρξάντων μετ’ ἐκεῖνον ἐκ τοῦ ἡμετέρου γένους, καὶ ἐς ὅλην χιλιετηρίδα παραταθέν, ἄχρι καὶ ἡμῶν ἔφθασεν; Αὐτίκα οἱ τῆς βασιλείας μου γενάρχαι, οἱ ἀπὸ τοῦ γένους τῶν Δουκῶν τε καὶ Κομνηνῶν, ἵνα μὴ τοὺς ἑτέρους λέγω, τοὺς ἀπὸ γενῶν ἑλληνικῶν ἄρξαντας· οὗτοι γοῦν οἱ ἐκ τοῦ ἐμοῦ γένους, εἰς πολλὰς ἐτῶν ἑκατοστ[ύας] τὴν ἀρχὴν κατέσχον τῆς Κωνσταντινουπόλεως...

Υπήρχαν άλλοι λαοί που αυτοπροσδιορίζονταν ως "Ρωμαίοι" ; Μα φυσικά. Οι λατινόφωνοι. Π.χ. οι λατινόφωνοι Ρουμάνοι . Οι Ρουμάνοι αποκαλούσαν τους εαυτούς τους "Ρωμαίους". Οι Έλληνες αποκαλούσαν τους εαυτούς τους "Ρωμαίους". Όμως δεν θεωρούσαν ο ένας τον άλλον συμπατριώτη τους . Οι Ρουμάνοι έλεγαν "Γραικούς" τους Έλληνες και οι Έλληνες έλεγαν "Βλάχους" τους Ρουμάνους.

Τεσπα , το όνομα δεν κάνει το έθνος. Οι ομηρικοί ήρωες καλούνται γενικά "Δαναοί" , "Αργείοι" και "Αχαιοί". Αυτό δεν εμπόδισε τους αρχαϊκούς Έλληνες να τους θεωρούν προγόνους τους. Έτσι και εμείς θεωρούμε προγόνους μας τους Βυζαντινούς , δηλαδή τους ελληνόφωνους Ρωμαίους.

Απλα πραγματα.

Ρωμιοί – Ενώ η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία εκχριστιανιζόταν, οι Έλληνες αυτοαποκαλούνταν, αφού η ονομασία Έλλην σήμαινε πλέον τον ειδωλολάτρη, Ρωμαίοι ή Ρωμιοί ένα όνομα το οποίο είχε πολιτικές προεκτάσεις αφού δήλωνε όλους τους ελεύθερους πολίτες της Αυτοκρατορίας και όχι την καταγωγή τους.

Η ονομασία Ρωμιός χάνει επί τουρκοκρατίας την αίγλη του “αυτοκρατορικού” Ρωμαίος και με τις σκληρές συνθήκες της υπό ζυγόν διαβίωσης αποκτά την χροιά του καταφερτζή, του καπάτσου, του ξύπνιου.

https://gr.greekreporter.gr/2014/06/10/ ... ληνας-ελλ/

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: ↑

01 Δεκ 2019, 11:37

ΓΑΛΗ έγραψε: ↑

01 Δεκ 2019, 11:36

Αν ερωτηθούν 100 ή 1000 Έλληνες "τι είσαι;" κάποιοι θα απαντήσουν "Ρωμιός" και κάποιοι "Έλληνας".

Προσωπικώς, δεν θεωρώ ότι όσοι απαντήσουν "Ρωμιός" θα έχουν ως σημείο αναφοράς το θριαμβικό κόνσεπτ της Ρώμης.

Εγώ απαντάω ανθέλλην
Ντρέπομαι που είμαι Έλληνας

Ακόμη και οι αντιθέσεις προσδιορίζουν τις έννοιες. Ενίοτε με μεγαλύτερη σαφήνεια.

Θα μπορούσες να απαντήσεις "αντιρωμιός" ή "ντρέπομαι που είμαι Ρωμιός".

Υπερκουλτουριάρης έγραψε: ↑

01 Δεκ 2019, 09:49

Ολα το μπερδεμα ξεκιναει, οταν σαν αποτελεσμα της ξενοκρατιας,μετα το 21, υιοθετησαμε με το ζορι τον ορο " Ελληνες", ενος ξεχασμενου λαου της αρχαιοτητας.
Ασφαλως και ειμαστε Ρωμαιοι: πολυμηχανοι, ανθεκτικοι, καλοπερασακιδες,αριστοκρατες.

Το όνομα "Έλληνες" διατηρήθηκε σε όλη την Τουρκοκρατία. Ομοίως το "Γραικός" και φυσικά το "Ρωμαίος" που ήταν και το επικρατέστερο και το λαϊκότερο. Παραδείγματα συνύπαρξης των 3 ονομάτων σε 2 κείμενα , ένα επίσημο ( λόγιο ) και ένα στιχούργημα που απευθύνεται ως ανάγνωσμα στον λαό :

Οι Ορθόδοξοι Πατριάρχες το 1716 σε συζήτησή τους με αλλόδοξους Ευρωπαίους :

«Πάλαι μὲν Ἑλλήνων, νῦν δὲ Γραικῶν καὶ Νέων Ρωμαίων διὰ τὴν Νέαν Ρώμην καλουμένων»


Eπίσκοπος Μυρεών Ματθαίος τo 1619 :

Αλλοίμον , αλλοίμονον στο γένος των Ρωμαίων
πώς έγινε ανόσιον και καταφρονεμένον !
Ω πώς εκαταστάθηκε το γένος των Ελλήνων ,
και επεριπλεχθήκετε μέσον πολλών κινδύνων.
(...)
Ω θάνατε μακάριε , καλό είναι για τώρα
σ' εμάς εις όλους τους Γραικούς να 'λθής τούτην την ώρα !

ΓΑΛΗ έγραψε: ↑

01 Δεκ 2019, 11:56

Ακόμη και οι αντιθέσεις προσδιορίζουν τις έννοιες. Ενίοτε με μεγαλύτερη σαφήνεια.

Θα μπορούσες να απαντήσεις "αντιρωμιός" ή "ντρέπομαι που είμαι Ρωμιός".

Είναι της μόδας πολλοί αναθεωρητές να προτάσσουν το ρωμιός από τα παρατσούκλια μας γιατί είναι πιό γενικό ή ουδέτερο, γιά εθνικό αποχρωματισμό και βαρύτητα στο πολιτικό κομμάτι της εθνικότητας αντί της καταγωγής.

Μπίστης έγραψε: ↑

01 Δεκ 2019, 12:01

ΓΑΛΗ έγραψε: ↑

01 Δεκ 2019, 11:56

Ακόμη και οι αντιθέσεις προσδιορίζουν τις έννοιες. Ενίοτε με μεγαλύτερη σαφήνεια.

Θα μπορούσες να απαντήσεις "αντιρωμιός" ή "ντρέπομαι που είμαι Ρωμιός".

Είναι της μόδας πολλοί αναθεωρητές να προτάσσουν το ρωμιός από τα παρατσούκλια μας γιατί είναι πιό γενικό ή ουδέτερο, γιά εθνικό αποχρωματισμό και βαρύτητα στο πολιτικό κομμάτι της εθνικότητας αντί της καταγωγής.

ενδιαφέρουσα η παρατήρησή σου