Σελίδα 5 από 9
Re: Όπως κάθε χρόνο η καθιερωμένη επίθεση της Εφσυν στον Ιωάννη Μεταξά
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2022, 22:06
από stavmanr
Chainis έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 13:23
stavmanr έγραψε: ↑28 Οκτ 2022, 18:55
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑28 Οκτ 2022, 18:40
Μα ο άμεσος ή έμμεσος "ανθελληνισμός" είναι το κύριο χαρακτηριστικό όλων αυτών των παραφυάδων.
Γιατί εμμέσως ή αμέσως παίρνουν αυτομάτως θέση που είναι αντίθετη με τα ελληνικά ζητούμενα, ασχέτως αν αυτά είναι η αποθέωση/υποστήριξη του οποιουδήπδοτε αλλούτερου "εθνικισμού". Και αυτό ακριβώς είναι η απόδειξη της βλακείας τους.
Καρατσεκαρισμένο.
Δηλαδή, επειδή κάποιος έγραψε ότι το όχι δεν το είπε ο Μεταξάς, είναι ανθέλληνας;
Τι είδους λογική είναι πάλι αυτή;
Είναι συνειδητά ψεύτης.
Στην καλύτερη.
Οπότε το ερώτημα είναι γιατί διακινεί τέτοια ψέματα.
Καταρχήν δεν υπήρξε ποτέ ρητά το "όχι".
Η απάντηση του Μεταξά στον ιταλό ήταν "είμαστε σε πόλεμο λοιπόν".
"Alors, c'est la guerre"
Re: Όπως κάθε χρόνο η καθιερωμένη επίθεση της Εφσυν στον Ιωάννη Μεταξά
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2022, 22:07
από Golden Age
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:06
Chainis έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 13:23
stavmanr έγραψε: ↑28 Οκτ 2022, 18:55
Δηλαδή, επειδή κάποιος έγραψε ότι το όχι δεν το είπε ο Μεταξάς, είναι ανθέλληνας;
Τι είδους λογική είναι πάλι αυτή;
Είναι συνειδητά ψεύτης.
Στην καλύτερη.
Οπότε το ερώτημα είναι γιατί διακινεί τέτοια ψέματα.
Καταρχήν δεν υπήρξε ποτέ ρητά το "όχι".
Η απάντηση του Μεταξά στον ιταλό ήταν "είμαστε σε πόλεμο λοιπόν".
"Alors, c'est la guerre"
Θα μπορούσε να είχε αποδεχτεί το τελεσίγραφο. Ο ίδιος το απέρριψε.
Re: Όπως κάθε χρόνο η καθιερωμένη επίθεση της Εφσυν στον Ιωάννη Μεταξά
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2022, 22:12
από Λίνο Βεντούρα
southern έγραψε: ↑28 Οκτ 2022, 18:16
Sol έγραψε: ↑28 Οκτ 2022, 18:14
southern έγραψε: ↑28 Οκτ 2022, 18:10
Είναι γνωστός ο ρόλος αυτής της φυλλάδες από την εποχή του Ιου της ελευθεροτυπιας
μια χαρά ημασταν στον ιο.
Ο ιός απευθυνόταν σε βλαμμένους και φιλοσκοπιανους
Τσεκάρει και στα δυο
Re: Όπως κάθε χρόνο η καθιερωμένη επίθεση της Εφσυν στον Ιωάννη Μεταξά
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2022, 22:16
από stavmanr
Golden Age έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:07
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:06
Chainis έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 13:23
Είναι συνειδητά ψεύτης.
Στην καλύτερη.
Οπότε το ερώτημα είναι γιατί διακινεί τέτοια ψέματα.
Καταρχήν δεν υπήρξε ποτέ ρητά το "όχι".
Η απάντηση του Μεταξά στον ιταλό ήταν "είμαστε σε πόλεμο λοιπόν".
"Alors, c'est la guerre"
Θα μπορούσε να είχε αποδεχτεί το τελεσίγραφο. Ο ίδιος το απέρριψε.
Να αποδεχτεί να παραδώσει την Ελλάδα στους ιταλούς;
Σοβαρευτείτε βρε...
Re: Όπως κάθε χρόνο η καθιερωμένη επίθεση της Εφσυν στον Ιωάννη Μεταξά
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2022, 22:18
από Chainis
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:06
Chainis έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 13:23
stavmanr έγραψε: ↑28 Οκτ 2022, 18:55
Δηλαδή, επειδή κάποιος έγραψε ότι το όχι δεν το είπε ο Μεταξάς, είναι ανθέλληνας;
Τι είδους λογική είναι πάλι αυτή;
Είναι συνειδητά ψεύτης.
Στην καλύτερη.
Οπότε το ερώτημα είναι γιατί διακινεί τέτοια ψέματα.
Καταρχήν δεν υπήρξε ποτέ ρητά το "όχι".
Η απάντηση του Μεταξά στον ιταλό ήταν "είμαστε σε πόλεμο λοιπόν".
"Alors, c'est la guerre"
Κι αυτό τι σήμαινε;
Ναι;
Re: Όπως κάθε χρόνο η καθιερωμένη επίθεση της Εφσυν στον Ιωάννη Μεταξά
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2022, 22:20
από Golden Age
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:16
Golden Age έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:07
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:06
Καταρχήν δεν υπήρξε ποτέ ρητά το "όχι".
Η απάντηση του Μεταξά στον ιταλό ήταν "είμαστε σε πόλεμο λοιπόν".
"Alors, c'est la guerre"
Θα μπορούσε να είχε αποδεχτεί το τελεσίγραφο. Ο ίδιος το απέρριψε.
Να αποδεχτεί να παραδώσει την Ελλάδα στους ιταλούς;
Σοβαρευτείτε βρε...
Πατριωτισμός λέγεται η άρνησή του.
Αυτονόητο είναι για έναν πατριώτη.
Απο εκεί και πέρα οι διάφοροι αντιμεταξικοί επικαλούνται την ιδεολογία του Μεταξά για να ισχυριστούν ότι δήθεν δεν ήθελε να αρνηθεί και ότι "το όχι το είπε ο λαός". Άλλοι πάλι, για την ακρίβεια οι ίδιοι, σε εναλλακτική προπαγάνδα τους ισχυρίζονται ότι το είπε υποκινούμενος δήθεν απο "βρεττανοδουλεία". Όσο προπαγανδίζονται αυτές οι ανοησίες, τόσο θα πρέπει να επισημαίνεται η αξία της στάσης του Μεταξά.
Re: Όπως κάθε χρόνο η καθιερωμένη επίθεση της Εφσυν στον Ιωάννη Μεταξά
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2022, 22:21
από stavmanr
Chainis έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:18
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:06
Chainis έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 13:23
Είναι συνειδητά ψεύτης.
Στην καλύτερη.
Οπότε το ερώτημα είναι γιατί διακινεί τέτοια ψέματα.
Καταρχήν δεν υπήρξε ποτέ ρητά το "όχι".
Η απάντηση του Μεταξά στον ιταλό ήταν "είμαστε σε πόλεμο λοιπόν".
"Alors, c'est la guerre"
Κι αυτό τι σήμαινε;
Ναι;
Τι να σήμαινε;
Δεν είχε άλλη επιλογή. Βασικά δεν ήταν καν επιλογή. Συμπέρασμα ήταν.
Σου λέει ο άλλος "στις 6 το πρωΐ μπαίνω στη χώρα σου να καταλάβω εδάφη σημαντικά για την στρατηγική άμυνα της χώρας μου. Αν συναντήσω αντίσταση θα πυροβολήσω".
Δεν υπάρχει ναι και όχι. Του απαντάς "οπότε είμαστε σε πόλεμο".
Re: Όπως κάθε χρόνο η καθιερωμένη επίθεση της Εφσυν στον Ιωάννη Μεταξά
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2022, 22:22
από stavmanr
Golden Age έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:20
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:16
Golden Age έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:07
Θα μπορούσε να είχε αποδεχτεί το τελεσίγραφο. Ο ίδιος το απέρριψε.
Να αποδεχτεί να παραδώσει την Ελλάδα στους ιταλούς;
Σοβαρευτείτε βρε...
Πατριωτισμός λέγεται η άρνησή του.
Δεν αρνήθηκε κάτι.
Συμπέρασμα έβγαλε.
"Οπότε είμαστε σε πόλεμο..."
Re: Όπως κάθε χρόνο η καθιερωμένη επίθεση της Εφσυν στον Ιωάννη Μεταξά
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2022, 22:22
από Golden Age
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:22
Golden Age έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:20
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:16
Να αποδεχτεί να παραδώσει την Ελλάδα στους ιταλούς;
Σοβαρευτείτε βρε...
Πατριωτισμός λέγεται η άρνησή του.
Δεν αρνήθηκε κάτι.
Συμπέρασμα έβγαλε.
"Οπότε είμαστε σε πόλεμο..."
Αρνήθηκε το τελεσίγραφο. Γι' αυτό και είπε αυτή τη φράση.
Re: Όπως κάθε χρόνο η καθιερωμένη επίθεση της Εφσυν στον Ιωάννη Μεταξά
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2022, 22:24
από stavmanr
Golden Age έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:22
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:22
Golden Age έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:20
Πατριωτισμός λέγεται η άρνησή του.
Δεν αρνήθηκε κάτι.
Συμπέρασμα έβγαλε.
"Οπότε είμαστε σε πόλεμο..."
Αρνήθηκε το τελεσίγραφο. Γι' αυτό και είπε αυτή τη φράση.
Μα δεν υπήρχε κάτι να δεχτεί ή να αρνηθεί.
Δεν υπήρξε ερώτημα. Υπήρξε ανακοίνωση εισβολής.
Γι' αυτό ακριβώς και συμπέρανε "λοιπόν, είμαστε σε πόλεμο...".
Re: Όπως κάθε χρόνο η καθιερωμένη επίθεση της Εφσυν στον Ιωάννη Μεταξά
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2022, 22:24
από Golden Age
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:21
Chainis έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:18
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:06
Καταρχήν δεν υπήρξε ποτέ ρητά το "όχι".
Η απάντηση του Μεταξά στον ιταλό ήταν "είμαστε σε πόλεμο λοιπόν".
"Alors, c'est la guerre"
Κι αυτό τι σήμαινε;
Ναι;
Τι να σήμαινε;
Δεν είχε άλλη επιλογή. Βασικά δεν ήταν καν επιλογή. Συμπέρασμα ήταν.
Σου λέει ο άλλος "στις 6 το πρωΐ μπαίνω στη χώρα σου να καταλάβω εδάφη σημαντικά για την στρατηγική άμυνα της χώρας μου. Αν συναντήσω αντίσταση θα πυροβολήσω".
Δεν υπάρχει ναι και όχι. Του απαντάς "οπότε είμαστε σε πόλεμο".
Επιλογή του ήταν. Οι Ιταλοί του ζητούσαν να καταλάβουν την Ελλάδα "ειρηνικά". Αν ήταν κάποιος δειλός, θα μπορούσε να τους πει περάστε.
Re: Όπως κάθε χρόνο η καθιερωμένη επίθεση της Εφσυν στον Ιωάννη Μεταξά
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2022, 22:25
από Golden Age
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:24
Golden Age έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:22
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:22
Δεν αρνήθηκε κάτι.
Συμπέρασμα έβγαλε.
"Οπότε είμαστε σε πόλεμο..."
Αρνήθηκε το τελεσίγραφο. Γι' αυτό και είπε αυτή τη φράση.
Μα δεν υπήρχε κάτι να δεχτεί ή να αρνηθεί.
Δεν υπήρξε ερώτημα. Υπήρξε ανακοίνωση εισβολής.
Γι' αυτό ακριβώς και συμπέρανε "λοιπόν, είμαστε σε πόλεμο...".
Ήταν πρόταση για απόλεμη κατάληψη της Ελλάδος.
Re: Όπως κάθε χρόνο η καθιερωμένη επίθεση της Εφσυν στον Ιωάννη Μεταξά
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2022, 22:26
από Passager
καλα...εχουν λαλησει τα αριστερα φεροφωνα...δεν ξερουν πια τι να πουν και ολο επαναλαμβανουν τις ιδιες παπαριες καθε χρονο σαν αυτιστικα
ολη τος η ζωη συμπεριεχεται σα να ειναι στο δρομο με μια ντουντουκα, να λενε τα ιδια και αυτοι να τα λενε και τα ακουνε...
αν δεν ηταν για γελια θα ηταν για λυπηση
Re: Όπως κάθε χρόνο η καθιερωμένη επίθεση της Εφσυν στον Ιωάννη Μεταξά
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2022, 22:29
από Golden Age
Το επίσημο ιταλικό τελεσίγραφο.
Στις 3 τα μεσάνυχτα της 28ης Οκτωβρίου ο πρεσβευτής της Ιταλίας στην Ελλάδα κόμης Γκράτσι επιδίδει στον πρωθυπουργό της Ελλάδας Ιωάννη Μεταξά το παρακάτω τελεσίγραφο
(απόσπασμα)
... Η ουδετερότης της Ελλάδος απέβη ολονέν και περισσότερον απλώς και καθαρώς φαινομενική. Η ευθύνη δια την κατάστασιν ταύτην πίπτει πρωτίστως επί της Αγγλίας και επί της προθέσεώς της όπως περιπλέκη πάντοτε άλλας χώρας εις τον πόλεμον. Η Ιταλική Κυβέρνησις θεωρεί έκδηλον ότι η πολιτική της Ελληνικής Κυβερνήσεως έτεινε και τείνει να μεταβάλη το ελληνικόν έδαφος, ή τουλάχιστον να επιτρέψη όπως το ελληνικόν έδαφος μεταβληθή εις βάσιν πολεμικής δράσεως εναντίον της Ιταλίας. Τούτο δεν θα ηδύνατο να οδηγήση ή εις μίαν ένοπλον ρήξιν μεταξύ της Ιταλίας και της Ελλάδος, ρήξιν την οποίαν η Ιταλική Κυβέρνησις έχει πάσαν πρόθεσιν να αποφύγη.
Όθεν, η Ιταλική Κυβέρνησις κατέληξεν εις την απόφασιν να ζητήση από την Ελληνικήν Κυβέρνησιν -ως εγγύησιν δια την ουδετερότητα της Ελλάδος και ως εγγύησιν δια την ασφάλειαν της Ιταλίας- το δικαίωμα να καταλάβη δια των ενόπλων αυτής δυνάμεων, δια την διάρκειαν της σημερινής προς την Αγγλίαν ρήξεως, ωρισμένα στρατηγικά σημεία του ελληνικού εδάφους. Η Ιταλική Κυβέρνησις
ζητεί από την Ελληνικήν Κυβέρνησιν όπως μη εναντιωθή εις την κατάληψιν ταύτην και όπως μη παρεμποδίση την ελευθέραν διέλευσιν των στρατευμάτων των προοριζομένων να την πραγματοποιήσωσι. Τα στρατεύματα ταύτα δεν παρουσιάζονται ως εχθροί του ελληνικού λαού και η Ιταλική Κυβέρνησις δεν προτίθεται ποσώς, δια της προσωρινής κατοχής στρατηγικών τινών σημείων, επιβαλλομένης υπό της ανάγκης των περιστάσεων και εχούσης καθαρώς αμυντικόν χαρακτήρα, να θίξη οπωσδήποτε την κυριαρχίαν και την ανεξαρτησίαν της Ελλάδος.
Η Ιταλική Κυβέρνησις ζητεί από την Ελληνικήν Κυβέρνησιν όπως δώση αυθωρεί εις τας στρατιωτικάς αρχάς τας αναγκαίας διαταγάς ίνα η κατοχή αυτή δυνηθή να πραγματοποιηθή
κατά ειρηνικόν τρόπον. Εάν τα ιταλικά στρατεύματα ήθελον συναντήση αντίστασιν, η αντίστασις αυτή θα καμφθή δια των όπλων και η Ελληνική Κυβέρνησις θα έφερε τας ευθύνας, αι οποίαι ήθελον προκύψη εκ τούτου.
Αθήναι τη 28η Οκτωβρίου 1940/ΧΙΧ
http://www.hri.org/MPA/gr/other/28_10/telesigrafo.html
Re: Όπως κάθε χρόνο η καθιερωμένη επίθεση της Εφσυν στον Ιωάννη Μεταξά
Δημοσιεύτηκε: 29 Οκτ 2022, 22:29
από Chainis
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:21
Chainis έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:18
stavmanr έγραψε: ↑29 Οκτ 2022, 22:06
Καταρχήν δεν υπήρξε ποτέ ρητά το "όχι".
Η απάντηση του Μεταξά στον ιταλό ήταν "είμαστε σε πόλεμο λοιπόν".
"Alors, c'est la guerre"
Κι αυτό τι σήμαινε;
Ναι;
Τι να σήμαινε;
Δεν είχε άλλη επιλογή. Βασικά δεν ήταν καν επιλογή. Συμπέρασμα ήταν.
Σου λέει ο άλλος "στις 6 το πρωΐ μπαίνω στη χώρα σου να καταλάβω εδάφη σημαντικά για την στρατηγική άμυνα της χώρας μου. Αν συναντήσω αντίσταση θα πυροβολήσω".
Δεν υπάρχει ναι και όχι. Του απαντάς "οπότε είμαστε σε πόλεμο".
Είχε.
Να πει περάστε και τότε να βλέπαμε τι όχι θα έλεγε ο Ελληνικός λαός και με τίνος το στόμα.
Αλλά όπως πολύ καλά ξέρεις την είχε απορρίψει πολύ καιρό πριν αυτη την επιλογή και με τις ενέργειες του η επίθεση των Ιταλών και ο πόλεμος μας βρήκαν πανέτοιμους.