Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://www.phorum.com.gr/
Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;
Κανενας δεν λεει οτι δεν παιξανε σημαντικο ρολο, ειδικα στον Β ΠΠ. Αλλα το να επιμενει καποιος οτι κερδισαν οι συμμαχοι στην Ευρωπη επειδη "οι ΗΠΑ κτλπ" ειναι αστειο. Στο Ανατολικο μετωπο καταστραφηκε η πλειονοτητα του Γερμανικου στρατου συμπεριλαμβανομενων των καλυτερων μοναδων. Στην Δυση ολες οι μοναδες ηταν κατωτερης ποιοτητας. Οπως και με το μετωπο του ειρηνικου οι Αμερικανοι ηταν τυχεροι να εχουν τον κυριοτερο αντιπαλο τους(Ιαπωνια αυτην την φορα)να εχει εμπλεξει την πλειονοτητα του στρατου σε μια αλλη χωρα.
και στο δυτικο μετωπο καταστραφηκε η πλειονοτητα των γερμανικων αεροπλανων, πλοιων, υποβρυχιων.
αεροπορικη και ναυτικη υπεροχη δεν ειχε, ουτε θα μπορουσε ποτε να εχει, η Σ.Ε.
Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;
Δημοσιεύτηκε: 12 Φεβ 2024, 09:53
από Rakomelofronas
Οι ίδιοι οι νικητές το 1945 αναγνωρίζουν την καθοριστική συμβολή αλλήλων κι εμείς συζητάμε ακόμη "ποιος κέρδισε τον πόλεμο". Αθάνατο πχόρουμ.
Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;
Δημοσιεύτηκε: 12 Φεβ 2024, 09:56
από sharp
Και οι δύο. Οι Σοβιετικοί κέρδισαν μάλιστα εδάφη. 'Εχασαν βέβαια πολύ κόσμο, αλλά αυτό δεν μετρούσε για την εξουσία.
Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;
Δημοσιεύτηκε: 12 Φεβ 2024, 09:56
από Parrot
Κανένας απ' τους δύο..
Αυτός που κέρδισε τον πόλεμο ήταν η Αγγλία, γιατί ήταν η μόνη δύναμη που είχε το θάρρος να ωθήσει και να πιέσει τον Χίτλερ να κάνει λάθος κινήσεις από πολύ νωρίς και εν τέλει να χάσε τον πόλεμο..
Επίσης η Αγγλία συνέβαλε τα μέγιστα με την κατασκοπεία..
Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;
Κανένας απ' τους δύο..
Αυτός που κέρδισε τον πόλεμο ήταν η Αγγλία, γιατί ήταν η μόνη δύναμη που είχε το θάρρος να ωθήσει και να πιέσει τον Χίτλερ να κάνει λάθος κινήσεις από πολύ νωρίς και εν τέλει να χάσε τον πόλεμο..
Επίσης η Αγγλία συνέβαλε τα μέγιστα με την κατασκοπεία..
η Αγγλία και στο μέτωπο του Ειρηνικού και στην Ευρώπη έχασε κατά κράτος...
Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;
Θα το ξανακοιταξω .. αλλά να μου πεις και ποιο σημειο
Αυτό για τις βόμβες στο αμερικάνικο έδαφος - και δεν ήταν μία και δύο...
Επίσης είναι "οι ατομικές βόμβες" - δύο διαφορετικού τύπου...
.
Ελπίζω να μην εννοείς το Περλ Χάρμπορ
Το Περλ Χάρμπορ ήταν και είναι έδαφος των ΗΠΑ - η 7η Δεκεμβρίου του 1941 ήταν μια από τις φορές που βομβαρδίστηκαν οι ΗΠΑ...
Για να δούμε πόσες ακόμα φορές...
.
Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;
Κανενας δεν λεει οτι δεν παιξανε σημαντικο ρολο, ειδικα στον Β ΠΠ. Αλλα το να επιμενει καποιος οτι κερδισαν οι συμμαχοι στην Ευρωπη επειδη "οι ΗΠΑ κτλπ" ειναι αστειο. Στο Ανατολικο μετωπο καταστραφηκε η πλειονοτητα του Γερμανικου στρατου συμπεριλαμβανομενων των καλυτερων μοναδων. Στην Δυση ολες οι μοναδες ηταν κατωτερης ποιοτητας. Οπως και με το μετωπο του ειρηνικου οι Αμερικανοι ηταν τυχεροι να εχουν τον κυριοτερο αντιπαλο τους(Ιαπωνια αυτην την φορα)να εχει εμπλεξει την πλειονοτητα του στρατου σε μια αλλη χωρα.
και στο δυτικο μετωπο καταστραφηκε η πλειονοτητα των γερμανικων αεροπλανων, πλοιων, υποβρυχιων.
αεροπορικη και ναυτικη υπεροχη δεν ειχε, ουτε θα μπορουσε ποτε να εχει, η Σ.Ε.
για άκου τι έλεγε ο ίδιος ο Χίτλερ
Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;
Δημοσιεύτηκε: 12 Φεβ 2024, 20:29
από Αρίστος
Eνας απο τους λογους που εγινε ο Β Παγκοσμιος ηταν για να μοιραστουν τον κοσμο οι ΗΠΑ με τη Σοβιετικη Ενωση αφου πρωτα διαλυσουν τις αυτοκρατοριες της Βρετανιας, της Γαλλιας και της Ιαπωνιας στην Ανατολη. Οι Αμερικανοι στη μοιρασια με τους Σοβιετικους δεν ειχαν προβλημα να δινουν αχανη εδαφη και ολη την Ανατολικη Ευρωπη αφου οι ιδιοι κερδιζαν την επικυριαρχια στις θαλασσες και σε ολη την αναπτυγμενη οικονομικα Ευρωπη, δηλαδη τη Δυτικη. Πλας οτι η Μεση Ανατολη με τα πετρελαια πηγαινε στους Αμερικανους.
Οι Βρετανοι ηταν το απολυτο κοροιδο της ιστοριας, μονοι τους πολεμησαν τους Γερμανους στην Ευρωπη και στην Αφρικη και τους Ιαπωνες στην Ανατολη για εναμιση χρονο με τεραστιες απωλειες και αντι να τους αναγνωριστει αυτο στο τελος του πολεμου ο Ρουζβελτ μοιραστηκε τον πλανητη με το Σταλιν.
.
Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;
Eνας απο τους λογους που εγινε ο Β Παγκοσμιος ηταν για να μοιραστουν τον κοσμο οι ΗΠΑ με τη Σοβιετικη Ενωση αφου πρωτα διαλυσουν τις αυτοκρατοριες της Βρετανιας, της Γαλλιας και της Ιαπωνιας στην Ανατολη. Οι Αμερικανοι στη μοιρασια με τους Σοβιετικους δεν ειχαν προβλημα να δινουν αχανη εδαφη και ολη την Ανατολικη Ευρωπη αφου οι ιδιοι κερδιζαν την επικυριαρχια στις θαλασσες και σε ολη την αναπτυγμενη οικονομικα Ευρωπη, δηλαδη τη Δυτικη. Πλας οτι η Μεση Ανατολη με τα πετρελαια πηγαινε στους Αμερικανους.
Οι Βρετανοι ηταν το απολυτο κοροιδο της ιστοριας, μονοι τους πολεμησαν τους Γερμανους στην Ευρωπη και στην Αφρικη και τους Ιαπωνες στην Ανατολη για εναμιση χρονο με τεραστιες απωλειες και αντι να τους αναγνωριστει αυτο στο τελος του πολεμου ο Ρουζβελτ μοιραστηκε τον πλανητη με το Σταλιν.
.
Δεν μπορουσε να γινει και διαφορετικα. Και αυτοι και οι Γαλλοι αντιμετωπιζαν παντου εξεγερσεις
Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;
Eνας απο τους λογους που εγινε ο Β Παγκοσμιος ηταν για να μοιραστουν τον κοσμο οι ΗΠΑ με τη Σοβιετικη Ενωση αφου πρωτα διαλυσουν τις αυτοκρατοριες της Βρετανιας, της Γαλλιας και της Ιαπωνιας στην Ανατολη. Οι Αμερικανοι στη μοιρασια με τους Σοβιετικους δεν ειχαν προβλημα να δινουν αχανη εδαφη και ολη την Ανατολικη Ευρωπη αφου οι ιδιοι κερδιζαν την επικυριαρχια στις θαλασσες και σε ολη την αναπτυγμενη οικονομικα Ευρωπη, δηλαδη τη Δυτικη. Πλας οτι η Μεση Ανατολη με τα πετρελαια πηγαινε στους Αμερικανους.
Οι Βρετανοι ηταν το απολυτο κοροιδο της ιστοριας, μονοι τους πολεμησαν τους Γερμανους στην Ευρωπη και στην Αφρικη και τους Ιαπωνες στην Ανατολη για εναμιση χρονο με τεραστιες απωλειες και αντι να τους αναγνωριστει αυτο στο τελος του πολεμου ο Ρουζβελτ μοιραστηκε τον πλανητη με το Σταλιν.
.
Δεν μπορουσε να γινει και διαφορετικα. Και αυτοι και οι Γαλλοι αντιμετωπιζαν παντου εξεγερσεις
Mια χαρα μπορουσε να γινει διαφορετικα, οι Αμερικανοι μπηκαν στον πολεμο αφου πρωτα σιγουρευτηκαν οτι οι Βρετανοι εχουν παθει τετοια ζημια που θα τους παραδωσουν μεταπολεμικα την παγκοσμια ηγεμονια.
Ενω ολα τα εθνη στον πολεμο πολεμουσαν για την επιβιωση τους η Αμερικη πολεμησε μονο για την παγκοσμια κυριαρχια.
.
Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;
Δεν μπορουσε να γινει και διαφορετικα. Και αυτοι και οι Γαλλοι αντιμετωπιζαν παντου εξεγερσεις
Μπορούσε και αυτή ήταν η γραμμή Τσάμπερλαιν - Χάλιφαξ αλλά και οι προτάσεις του Χίτλερ το 1940 : να τον άφηναν αυτόν κυρίαρχο της ηπειρωτικής Ευρώπης και οι ίδιοι να διατηρούσαν την αυτοκρατορία τους.Αλλά πλέον είχε κάνει τόσα που δεν υπήρχε καμμία εμπιστοσύνη.
Εάν δεις τη σταδιακή μεταβολή της θέσης τους θα δεις ότι όσο ο Χίτλερ ζητάει και άλλα,η στάση τους σκληραίνει ενώ στο εσωτερικό χάνει έδαφος ο Τσάμπερλαιν και κερδίζει ο Τσώρτσιλ που ήταν αδιάλλακτος από την αρχή.
Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;
Αυτό για τις βόμβες στο αμερικάνικο έδαφος - και δεν ήταν μία και δύο...
Επίσης είναι "οι ατομικές βόμβες" - δύο διαφορετικού τύπου...
.
Ελπίζω να μην εννοείς το Περλ Χάρμπορ
Το Περλ Χάρμπορ ήταν και είναι έδαφος των ΗΠΑ - η 7η Δεκεμβρίου του 1941 ήταν μια από τις φορές που βομβαρδίστηκαν οι ΗΠΑ...
Για να δούμε πόσες ακόμα φορές...
.
Ωραια φίλε. Να διορθώσω. Δεν βομβαρδιστηκαν οι πόλεις. Σου κάνει;
Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;
Eνας απο τους λογους που εγινε ο Β Παγκοσμιος ηταν για να μοιραστουν τον κοσμο οι ΗΠΑ με τη Σοβιετικη Ενωση αφου πρωτα διαλυσουν τις αυτοκρατοριες της Βρετανιας, της Γαλλιας και της Ιαπωνιας στην Ανατολη. Οι Αμερικανοι στη μοιρασια με τους Σοβιετικους δεν ειχαν προβλημα να δινουν αχανη εδαφη και ολη την Ανατολικη Ευρωπη αφου οι ιδιοι κερδιζαν την επικυριαρχια στις θαλασσες και σε ολη την αναπτυγμενη οικονομικα Ευρωπη, δηλαδη τη Δυτικη. Πλας οτι η Μεση Ανατολη με τα πετρελαια πηγαινε στους Αμερικανους.
Οι Βρετανοι ηταν το απολυτο κοροιδο της ιστοριας, μονοι τους πολεμησαν τους Γερμανους στην Ευρωπη και στην Αφρικη και τους Ιαπωνες στην Ανατολη για εναμιση χρονο με τεραστιες απωλειες και αντι να τους αναγνωριστει αυτο στο τελος του πολεμου ο Ρουζβελτ μοιραστηκε τον πλανητη με το Σταλιν.
.
Ξεπέρασες τον εαυτό σου
Re: Ποιος κέρδισε το Β΄Παγκόσμιο; Οι ΗΠΑ ή η Σοβιετική Ένωση;
Eνας απο τους λογους που εγινε ο Β Παγκοσμιος ηταν για να μοιραστουν τον κοσμο οι ΗΠΑ με τη Σοβιετικη Ενωση αφου πρωτα διαλυσουν τις αυτοκρατοριες της Βρετανιας, της Γαλλιας και της Ιαπωνιας στην Ανατολη. Οι Αμερικανοι στη μοιρασια με τους Σοβιετικους δεν ειχαν προβλημα να δινουν αχανη εδαφη και ολη την Ανατολικη Ευρωπη αφου οι ιδιοι κερδιζαν την επικυριαρχια στις θαλασσες και σε ολη την αναπτυγμενη οικονομικα Ευρωπη, δηλαδη τη Δυτικη. Πλας οτι η Μεση Ανατολη με τα πετρελαια πηγαινε στους Αμερικανους.
Οι Βρετανοι ηταν το απολυτο κοροιδο της ιστοριας, μονοι τους πολεμησαν τους Γερμανους στην Ευρωπη και στην Αφρικη και τους Ιαπωνες στην Ανατολη για εναμιση χρονο με τεραστιες απωλειες και αντι να τους αναγνωριστει αυτο στο τελος του πολεμου ο Ρουζβελτ μοιραστηκε τον πλανητη με το Σταλιν.
.
Δεν μπορουσε να γινει και διαφορετικα. Και αυτοι και οι Γαλλοι αντιμετωπιζαν παντου εξεγερσεις
Mια χαρα μπορουσε να γινει διαφορετικα, οι Αμερικανοι μπηκαν στον πολεμο αφου πρωτα σιγουρευτηκαν οτι οι Βρετανοι εχουν παθει τετοια ζημια που θα τους παραδωσουν μεταπολεμικα την παγκοσμια ηγεμονια.
Ενω ολα τα εθνη στον πολεμο πολεμουσαν για την επιβιωση τους η Αμερικη πολεμησε μονο για την παγκοσμια κυριαρχια.
.
ολα τα εθνη πολεμησαν για οτι μπορουσαν να αρπαξουν. ολοι οσοι βρεθηκαν στην πλευρα των νικητων, προσπαθησαν η και καταφεραν να κατακτησουν εδαφη.
ουσιαστικα οι μονοι που δεν κατεκτησαν, με την παραδοσιακη εννοια, εδαφη, παρολο που μπορουσαν, ηταν οι αμερικανοι.
