Σαν σήμερα πριν από 193 χρόνια...

[nyxtovios]

Διομήδη εσύ που τα ξέρεις όλα, ας δεχτούμε ότι οι Έλληνες είναι γτπ, ψεύτικο έθνος δημιούργημα των εβραίων κτλ πες και την άποψή σου για π.χ. το αλβανικό, τούρκικό ή το συνονθύλευμα της βαρντάσκα.

Καταρχάς δεν έγραψα γτπ, εσύ το γράφεις.

Και φυσικά και τα υπόλοιπα αποτελούν ΤΕΧΝΗΤΑ έθνη που ρίζα τους έχουν το μεγάλο ρεύμα εθνικισμού που φούντωσε μετά την Φραγκικη επανάσταση του 1790.

Ειδικά δε στα Βαλκάνια ΌΛΑ τα έθνη δημιουργήθηκαν στις αρχές με τέλη του 19ου αιώνα για τον γνωστό λόγο.

Αν δεν καταλάβουμε τον μηχανισμό της Ιστορίας ΠΟΤΕ δεν θα πάμε μπροστά.

Θα μένουμε κολλημένοι στο παρελθόν εν μέσω ενός φευδοπατριωτικου, κιτς φολκλορ, φουστανελας και κούφιας ψευτομαγκιας. Καταδικασμενοι να "θάβουμε" τα παιδιά μας.

Ποιά είναι τα αληθινά έθνη τότε; Που τις βρίσκεις αυτές τις γνώσεις και είσαι τόσο σίγουρος ότι δε λες βλακείες;
Με την ίδια λογική και εγώ βρίσκω 200 λόγους για κάθε έθνος ότι δεν είναι αληθινό αλλά είναι δημιούργημα των μασώνων με στόχο τον ψευδοπατριωτισμό κτλ

ΥΓ το έθνος είναι έτσι και αλλιώς τεχνητό δεν είναι πχ σαν το φύλο του ανθρώπου αντρας ή γυναίκα. Εξ ορισμού λες χαζομάρες

[mec]

Κρίμα, ένα νήμα που ανοίχτηκε σαν φόρος τιμής στους ήρωες που θυσιάστηκαν για την ελευθερία της Πατρίδας, μαγαρίστηκε από έναν (1) απόπατο... ένα ανθελληνικό σκουπίδι......

Spiros252 γιατί ΔΕΝ σβήνεις και το πρωτογενές υβριστικό σχόλιο? Μπερδεύτηκες ή κάτι άλλο?

Έλα ρε Σπύρο, σβήστο πια, το εμπεδώσαμε

[enaon]

Αγαπητοί συνευρωπαίοι, μην κάνουμε σαν μικρά παιδιά για ντεμοντέ παρωχημένες τοπικές περιφερειακές ονοματοδοσίες.

[Nandros]

εγώ ακόμα δεν κατάλαβα γιατί οι ζαίοι την άκουσαν στέρεο με το νήμα και έβαλαν μπροστά τον μηχανισμό εκτροπής.

Επειδή οι ζαίοι και γενικά οι εξ αριστερίλας πάσχοντες, ακούν έθνος και παθαίνουν καρκίνο. Αν και ο πρώτος εκτροχιαστής δεν είναι - νομίζω - ζαίος, απλά μισ/ανθέλληνας.

[skartados]

[enaon]

εγώ ακόμα δεν κατάλαβα γιατί οι ζαίοι την άκουσαν στέρεο με το νήμα και έβαλαν μπροστά τον μηχανισμό εκτροπής.

Επειδή οι ζαίοι και γενικά οι εξ αριστερίλας πάσχοντες, ακούν έθνος και παθαίνουν καρκίνο. Αν και ο πρώτος εκτροχιαστής δεν είναι - νομίζω - ζαίος, απλά μισ/ανθέλληνας.

δεν είναι αυτό, απλά το σπουδαίο ευρωπαϊκό μας έθνος τώρα χρειάζεται συσπείρωση λήθης, όχι διχασμό για ονόματα που θυσιάστηκαν για την πρόοδο.

[Chainis]

Λιγούρης κανονικός.

[DIOMEDESGR]

Ε βέβαια.

Είναι δυνατόν να μην ήταν ευχαριστημένοι με τις 5-10 κατσίκες τους και τα βελανίδια που μάζευαν από τα πουρνάρια και να θέλουν τα εύφορα κτήματα που δικαιωματικά κατείχαν οι Τούρκοι από πάππου προς πάππου;
Ακόμα χειρότερα να μην θέλουν να δουλεύουν τζάμπα στα Τούρκικα κτήματα, να μην θέλουν να ενταχθούν στην μόνη αληθινή θρησκεία του προφήτη να μην θέλουν να δίνουν τα παιδιά τους για γενίτσαρους, να μην θέλουν να πληρώνουν τον ειδικό φόρο των άπιστων;

Ο Εθνικισμός του 19ου αιώνα τους δηλητηρίασε και τους χάλασε την όμορφη ζωή που είχαν και να τα αποτελέσματα σήμερα 200 χρόνια μετά, δεν δεχόμαστε να δώσουμε 5-10 νησιά στην Τουρκία που τα δικαιούνται άλλωστε και να ζήσουμε αρμονικά κι αγαπημένοι.

Πωρε φίλε, πολλές δακρύβρεχτες ταινίες βλέπεις του Ξανθόπουλου και του Τζαίημς Πάρις!

Οι καημένοι οι ραγιάδες που ήταν ΠΡΟΝΟΜΙΟΥΧΟΙ διοικητές ολόκληρων επαρχιών της Οθωμανικής αυτοκρατορίας, Διοικητές και Δικαστές χωριών και περιοχών με δικαίωμα στην παρακράτηση φόρων από τους χωρικούς (Κοτζαμπάσηδες), πλούσιοι έμποροι και μεταπράτες στις μεγάλες πόλεις και λιμάνια της Ευρωπαϊκής Οθωμανικής Αυτοκρατορίας και την Αίγυπτο, ανώτερα μέλη της Οθωμανικής διοίκησης με άμμεση πρόσβαση στον Σουλτάνο και τις αποφάσεις του, ανεξάρτητοι Θρησκευτικά ενταγμένοι στην προστατευτική αγκαλιά του Ορθόδοξου Πατριάρχη με μόνη υποχρέωση την καταβολή της δεκάτης κλπ. Τα ξεχνάς αυτά Chainis ή θέλεις να τα ξεχνάς γιατί δεν υπηρετούν το Εθνικιστικό ψεύδος που πουλάς στους άλλους Εθνικιστές (είστε κάτι σαν τους λεπρούς, ο ένας στηρίζει τον άλλο στην ασθένειά σας).

Στα Οθωμανικά κτήματα δεν δούλευαν μόνο Ρωμιοί δουλοπάροικοι αλλά και Μουσουλμάνοι ποικίλων Εθνικοτήτων, άρα το κριτήριο δεν ήταν η καταπίεση των Ραγιάδων αλλά γενικότερα η δουλοπαροικία η οποία μάλιστα εγκαθίσταται μόλις 150 χρόνια πριν το 1821 και φυσικά ΟΧΙ στο Μωριά (κατεκτημένος οικιοθελώς το 1715) και άλλες πρώην Βενετσιάνικες κτήσεις που μακράν απείχαν των "400 χρόνων σκλαβιάς" με το οποίο κοροϊδεύετε τον κόσμο.

Όσο για τους Γενίτσαρους τάχουμε ξαναπει νομίζω. Θεσμός που οι Μουσουλμάνοι ΨΕΥΔΟΝΤΑΝ για την Θρησκεία τους ώστε να γίνουν δεκτά τα παιδιά τους σε αυτόν (βάζανε ΜΕΣΟΝ θα λέγαμε σήμερα) δεν μπορεί να είναι καταπιεστικός για τους Ραγιάδες. Σαν να ισχυρίζονται σήμερα οι ROMA ότι κάνει παιδομάζωμα το Ελληνικό κράτος που βάζει τα παιδιά τους στο σχολείο, τον Στρατό και τους άλλους Θεσμούς του Κράτους! Αα και μην ξεχνάς την παντοδυναμία των Γενιτσάρων που τελικά παρολίγον να διαλύσουν την Αυτοκρατορία.

Τέλος, στα όσα ΑΝΙΣΤΟΡΗΤΑ μας τσαμπουνάς θέλω να προσθέσω τον έτερο Ιστορικό μύθο της σωτηρίας του Ορθόδοξου Χριστιανισμού από τους Επαναστάτες Ραγιάδες και τα όπλα τους. ΤΡΙΧΕΣ! Αυτός που ΕΣΩΣΕ τον Χριστιανισμό και τους Ραγιάδες από το ολοκληρωτικό εξισλαμισμό ήταν ο Σουλεϊμάν ο Μεγαλοπρεπής για καθαρά ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΟΥΣ λόγους. Και φυσικά θα γνωρίζεις ότι μαζί με το RUM Milet ΣΩΘΗΚΕ και η γλώσσα, που χωρίς αυτήν σήμερα ΔΕΝ θα υπήρχε Νεοελληνικό κράτος.

Πάρε λοιπόν τα παραμυθάκια σου και τις συγκινητικές ιστοριούλες σου Κασομούλη που τόσο αγαπάς και πάτε σε κανένα νηπιαγωγείο γιατί μόνο εκεί θα μπορούσατε να τα πουλήσετε.

Υ.Γ. Πάρτε και τον Nandros να λέει στα παιδάκια πως οι "καταραμένοι Φιλελεύθεροι", "Μισ/Ανθ Έλληνες" γκρέμισαν τον Παγανιστικό Ελληνοκεντρικό Μύθο που έχει στο κεφάλι του και να κλαίει!

[Βινόσαυρος]

εγώ ακόμα δεν κατάλαβα γιατί οι ζαίοι την άκουσαν στέρεο με το νήμα και έβαλαν μπροστά τον μηχανισμό εκτροπής.

Επειδή οι ζαίοι και γενικά οι εξ αριστερίλας πάσχοντες, ακούν έθνος και παθαίνουν καρκίνο. Αν και ο πρώτος εκτροχιαστής δεν είναι - νομίζω - ζαίος, απλά μισ/ανθέλληνας.

[DIOMEDESGR]

Ποιά είναι τα αληθινά έθνη τότε; Που τις βρίσκεις αυτές τις γνώσεις και είσαι τόσο σίγουρος ότι δε λες βλακείες;
Με την ίδια λογική και εγώ βρίσκω 200 λόγους για κάθε έθνος ότι δεν είναι αληθινό αλλά είναι δημιούργημα των μασώνων με στόχο τον ψευδοπατριωτισμό κτλ

ΥΓ το έθνος είναι έτσι και αλλιώς τεχνητό δεν είναι πχ σαν το φύλο του ανθρώπου αντρας ή γυναίκα. Εξ ορισμού λες χαζομάρες

Εντάξει για μια στιγμή νόμιζα ότι είσαι καλοπροαίρετος συζητητής.

Φίλε, ΑΧΤΑΡΜΑ τα έχεις στο κεφάλι σου, φαίνεται δε αυτό από την αντίφαση που κάνεις σχετικά με τον ορισμό του όρου έθνος.

Η Εθνική υπόσταση είναι μέσα στο δικαίωμα του ΑΥΤΟΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΜΟΥ των ανθρώπων και δεν έχει σχέση με την Κρατική υπόσταση.

Μόνο μετά την Αμερικάνικη και Φράγκικη Επανάσταση ο Εθνικισμός σημιουργεί ΜΕ ΑΙΜΑ ΚΑΙ ΒΙΑ αμιγή Εθνικά κράτη που επιβιώνουν σαν λείψανα ως τις μέρες μας. Μια εξαίρεση δηλαδή στον μακραίωνο κανόνα των πολυεθνικών, πολυθρησκευτικών, πολυσυλλεκτικών αυτοκρατοριών.

Άρα εσυ γράφεις και πιστεύεις ΧΑΖΟΜΑΡΕΣ μόνο καi μόνο για να στηρίξεις τις Εθνικιστικές πομφόλυγες που έχεις στο μυαλό σου.

Grow up man!

[ΓΑΛΗ]

Μόνο μετά την Αμερικάνικη και Φράγκικη Επανάσταση ο Εθνικισμός σημιουργεί ΜΕ ΑΙΜΑ ΚΑΙ ΒΙΑ αμιγή Εθνικά κράτη που επιβιώνουν σαν λείψανα ως τις μέρες μας. Μια εξαίρεση δηλαδή στον μακραίωνο κανόνα των πολυεθνικών, πολυθρησκευτικών, πολυσυλλεκτικών αυτοκρατοριών.

Άρα εσυ γράφεις και πιστεύεις ΧΑΖΟΜΑΡΕΣ μόνο καi μόνο για να στηρίξεις τις Εθνικιστικές πομφόλυγες που έχεις στο μυαλό σου.

Grow up man!

Αν δεν κάνω λάθος οι εμφύλιοι πόλεμοι για τη διεκδίκηση του θρόνου την περίοδο του Μεσαίωνα όσο και ο θρησκευτικός φανατισμός, με συνεπαγόμενα το αίμα και τη βία, ήταν ο κανών σε όλα τα ισχυρά ευρωπαϊκά κράτη. Ισπανία, Ιταλία, Αγγλία κλπ

Εκτός αν έχεις κολλήσει στη Ρωμαϊκή περίοδο.

[Alchemist501]

Ε βέβαια.

Είναι δυνατόν να μην ήταν ευχαριστημένοι με τις 5-10 κατσίκες τους και τα βελανίδια που μάζευαν από τα πουρνάρια και να θέλουν τα εύφορα κτήματα που δικαιωματικά κατείχαν οι Τούρκοι από πάππου προς πάππου;
Ακόμα χειρότερα να μην θέλουν να δουλεύουν τζάμπα στα Τούρκικα κτήματα, να μην θέλουν να ενταχθούν στην μόνη αληθινή θρησκεία του προφήτη να μην θέλουν να δίνουν τα παιδιά τους για γενίτσαρους, να μην θέλουν να πληρώνουν τον ειδικό φόρο των άπιστων;

Ο Εθνικισμός του 19ου αιώνα τους δηλητηρίασε και τους χάλασε την όμορφη ζωή που είχαν και να τα αποτελέσματα σήμερα 200 χρόνια μετά, δεν δεχόμαστε να δώσουμε 5-10 νησιά στην Τουρκία που τα δικαιούνται άλλωστε και να ζήσουμε αρμονικά κι αγαπημένοι.

Πωρε φίλε, πολλές δακρύβρεχτες ταινίες βλέπεις του Ξανθόπουλου και του Τζαίημς Πάρις!

Οι καημένοι οι ραγιάδες που ήταν ΠΡΟΝΟΜΙΟΥΧΟΙ διοικητές ολόκληρων επαρχιών της Οθωμανικής αυτοκρατορίας, Διοικητές και Δικαστές χωριών και περιοχών με δικαίωμα στην παρακράτηση φόρων από τους χωρικούς (Κοτζαμπάσηδες), πλούσιοι έμποροι και μεταπράτες στις μεγάλες πόλεις και λιμάνια της Ευρωπαϊκής Οθωμανικής Αυτοκρατορίας και την Αίγυπτο, ανώτερα μέλη της Οθωμανικής διοίκησης με άμμεση πρόσβαση στον Σουλτάνο και τις αποφάσεις του, ανεξάρτητοι Θρησκευτικά ενταγμένοι στην προστατευτική αγκαλιά του Ορθόδοξου Πατριάρχη με μόνη υποχρέωση την καταβολή της δεκάτης κλπ. Τα ξεχνάς αυτά Chainis ή θέλεις να τα ξεχνάς γιατί δεν υπηρετούν το Εθνικιστικό ψεύδος που πουλάς στους άλλους Εθνικιστές (είστε κάτι σαν τους λεπρούς, ο ένας στηρίζει τον άλλο στην ασθένειά σας).

Στα Οθωμανικά κτήματα δεν δούλευαν μόνο Ρωμιοί δουλοπάροικοι αλλά και Μουσουλμάνοι ποικίλων Εθνικοτήτων, άρα το κριτήριο δεν ήταν η καταπίεση των Ραγιάδων αλλά γενικότερα η δουλοπαροικία η οποία μάλιστα εγκαθίσταται μόλις 150 χρόνια πριν το 1821 και φυσικά ΟΧΙ στο Μωριά (κατεκτημένος οικιοθελώς το 1715) και άλλες πρώην Βενετσιάνικες κτήσεις που μακράν απείχαν των "400 χρόνων σκλαβιάς" με το οποίο κοροϊδεύετε τον κόσμο.

Όσο για τους Γενίτσαρους τάχουμε ξαναπει νομίζω. Θεσμός που οι Μουσουλμάνοι ΨΕΥΔΟΝΤΑΝ για την Θρησκεία τους ώστε να γίνουν δεκτά τα παιδιά τους σε αυτόν (βάζανε ΜΕΣΟΝ θα λέγαμε σήμερα) δεν μπορεί να είναι καταπιεστικός για τους Ραγιάδες. Σαν να ισχυρίζονται σήμερα οι ROMA ότι κάνει παιδομάζωμα το Ελληνικό κράτος που βάζει τα παιδιά τους στο σχολείο, τον Στρατό και τους άλλους Θεσμούς του Κράτους! Αα και μην ξεχνάς την παντοδυναμία των Γενιτσάρων που τελικά παρολίγον να διαλύσουν την Αυτοκρατορία.

Τέλος, στα όσα ΑΝΙΣΤΟΡΗΤΑ μας τσαμπουνάς θέλω να προσθέσω τον έτερο Ιστορικό μύθο της σωτηρίας του Ορθόδοξου Χριστιανισμού από τους Επαναστάτες Ραγιάδες και τα όπλα τους. ΤΡΙΧΕΣ! Αυτός που ΕΣΩΣΕ τον Χριστιανισμό και τους Ραγιάδες από το ολοκληρωτικό εξισλαμισμό ήταν ο Σουλεϊμάν ο Μεγαλοπρεπής για καθαρά ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΟΥΣ λόγους. Και φυσικά θα γνωρίζεις ότι μαζί με το RUM Milet ΣΩΘΗΚΕ και η γλώσσα, που χωρίς αυτήν σήμερα ΔΕΝ θα υπήρχε Νεοελληνικό κράτος.

Πάρε λοιπόν τα παραμυθάκια σου και τις συγκινητικές ιστοριούλες σου Κασομούλη που τόσο αγαπάς και πάτε σε κανένα νηπιαγωγείο γιατί μόνο εκεί θα μπορούσατε να τα πουλήσετε.

Υ.Γ. Πάρτε και τον Nandros να λέει στα παιδάκια πως οι "καταραμένοι Φιλελεύθεροι", "Μισ/Ανθ Έλληνες" γκρέμισαν τον Παγανιστικό Ελληνοκεντρικό Μύθο που έχει στο κεφάλι του και να κλαίει!

Φαντάζομαι το μέλλον που κάποιο πνευματικό ορφανό του DIOMEDES και Σια θα λεει για το ποσό παρεξηγημένη ήταν η Κατοχη, πως οι Ναζί μια χαρά μας φέρθηκαν και οι αντάρτες ήταν αχαριστοι και σαν επιχείρημα θα φέρνει την κυβέρνηση μαριονέτα, τα Τάγματα Ασφαλείας και όλη την καλή παρεα....

[Bandit59]

Κρίμα, ένα νήμα που ανοίχτηκε σαν φόρος τιμής στους ήρωες που θυσιάστηκαν για την ελευθερία της Πατρίδας, μαγαρίστηκε από έναν (1) απόπατο... ένα ανθελληνικό σκουπίδι......

Spiros252 γιατί ΔΕΝ σβήνεις και το πρωτογενές υβριστικό σχόλιο? Μπερδεύτηκες ή κάτι άλλο?

Βλέπεις πουθενά το όνομά σου; Εκτός αν όποιος έχει τη μύγα μυγιάζεται.

[Jolly Roger]

Δεν είναι ζαίος ο DIO ρε σεις. Καιρίδη θυμίζει περισσότερο.

[Alchemist501]

Ποιά είναι τα αληθινά έθνη τότε; Που τις βρίσκεις αυτές τις γνώσεις και είσαι τόσο σίγουρος ότι δε λες βλακείες;
Με την ίδια λογική και εγώ βρίσκω 200 λόγους για κάθε έθνος ότι δεν είναι αληθινό αλλά είναι δημιούργημα των μασώνων με στόχο τον ψευδοπατριωτισμό κτλ

ΥΓ το έθνος είναι έτσι και αλλιώς τεχνητό δεν είναι πχ σαν το φύλο του ανθρώπου αντρας ή γυναίκα. Εξ ορισμού λες χαζομάρες

Εντάξει για μια στιγμή νόμιζα ότι είσαι καλοπροαίρετος συζητητής.

Φίλε, ΑΧΤΑΡΜΑ τα έχεις στο κεφάλι σου, φαίνεται δε αυτό από την αντίφαση που κάνεις σχετικά με τον ορισμό του όρου έθνος.

Η Εθνική υπόσταση είναι μέσα στο δικαίωμα του ΑΥΤΟΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΜΟΥ των ανθρώπων και δεν έχει σχέση με την Κρατική υπόσταση.

Μόνο μετά την Αμερικάνικη και Φράγκικη Επανάσταση ο Εθνικισμός σημιουργεί ΜΕ ΑΙΜΑ ΚΑΙ ΒΙΑ αμιγή Εθνικά κράτη που επιβιώνουν σαν λείψανα ως τις μέρες μας. Μια εξαίρεση δηλαδή στον μακραίωνο κανόνα των πολυεθνικών, πολυθρησκευτικών, πολυσυλλεκτικών αυτοκρατοριών.

Άρα εσυ γράφεις και πιστεύεις ΧΑΖΟΜΑΡΕΣ μόνο καi μόνο για να στηρίξεις τις Εθνικιστικές πομφόλυγες που έχεις στο μυαλό σου.

Grow up man!

Οι αυτοκρατορίες είχαν αυτά τα χαρακτηριστικά γιατί ,όπως το είπες, ήταν.....αυτοκρατορίες.
Πολεμοχαρή, κατακτητικά, Ιμπεριαλιστικά κατασκευάσματα που κατέλαβαν λαούς, έσφαζαν κόσμο, έκαναν βίαιες απελάσεις πληθυσμών και μετεφεραν κατοχικά στρατεύματα από την μια άκρη στην άλλη.
Πριν από αυτές υπήρχε η φυλή, χωριό, πολη-κρατος, βασίλειο, οντότητες που ήταν πολύ περισσότερο ομογενεις και οι ξένοι ήταν σκλάβοι. (Ίσως όχι όλοι, αλλά σε μεγάλο ποσοστό)
Πώς νομίζεις ότι η Ρώμη έγινε πολυφυλετική...κτλπ επειδή είχε καλές ατραξιόν ?
ΟΧΙ. Έγινε έτσι επειδή με το έτσι θέλω κατέκτησε εδάφη από την Μεγάλη Βρετανία μέχρι την Περσια και επνιγε κάθε αντισταση

Με άλλα λόγια : ο πολυεθνικος, πολυθρησκευτικος, πολυσυλλεκτικος χαρακτήρας των αυτοκρατοριών επιτεύχθηκε εξαρχής με ΑΙΜΑ ΚΑΙ ΒΙΑ

Καληνύχτα.